肿瘤射频消融治疗是由哪个专科医师开展?我说的是内科、外科或者是影像科室?目前国家有相关规定吗?

资料分析材料一 目前,在许多发达国家和部分发展中国家,影响人类健康的主要疾病已经不再是传染病,冠心病是当今社会危害人生命的“头号杀手”。病情发展严重时可导致心肌梗塞而猝死。传统的手术方法只能是冠状动脉搭桥,创伤大,风险大,费用高。材料二 在我国,艾滋病的发展形势不容乐观。卫生部公布的数字是:从1985年中国发现首例艾滋病病例到2001年9月底,艾滋病在我国已经进入了快速增长期,感染人数将呈现加速增长的趋势。艾滋病的特定感染途径主要有三类:①危险性行为 ②血液传染 ③母子垂直感染。但是和感染者或患者共同生活或工作,并没有感染病毒的危险,握手、淋浴、拥抱、游泳、上课等日常生活起居皆不致感染。为了阻止艾滋病泛滥成灾,必须人人关注艾滋病,并付诸行动。(1)冠心病与脑血管疾病、恶性肿瘤等慢性病被人们称为“现代文明病”或
,这类疾病除受遗传因素和
的影响外,还与
有关。(2)艾滋病是人类免疫缺陷病毒引起的,这种病毒的外壳和核心分别是由
组成的。(3)与冠心病相比,艾滋病具有的特点是
。(4)和其他传染病的传播一样,艾滋病在人群中的传播必须同时具备
三个基本环节。(5)艾滋病的传播途径主要有
。(6)假设你的同学或朋友不幸感染了HIV,你应该如何对待他们? - 跟谁学
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,这类疾病除受遗传因素和
的影响外,还与
有关。(2)艾滋病是人类免疫缺陷病毒引起的,这种病毒的外壳和核心分别是由
组成的。(3)与冠心病相比,艾滋病具有的特点是
。(4)和其他传染病的传播一样,艾滋病在人群中的传播必须同时具备
三个基本环节。(5)艾滋病的传播途径主要有
。(6)假设你的同学或朋友不幸感染了HIV,你应该如何对待他们?资料分析材料一 目前,在许多发达国家和部分发展中国家,影响人类健康的主要疾病已经不再是传染病,冠心病是当今社会危害人生命的“头号杀手”。病情发展严重时可导致心肌梗塞而猝死。传统的手术方法只能是冠状动脉搭桥,创伤大,风险大,费用高。材料二 在我国,艾滋病的发展形势不容乐观。卫生部公布的数字是:从1985年中国发现首例艾滋病病例到2001年9月底,艾滋病在我国已经进入了快速增长期,感染人数将呈现加速增长的趋势。艾滋病的特定感染途径主要有三类:①危险性行为 ②血液传染 ③母子垂直感染。但是和感染者或患者共同生活或工作,并没有感染病毒的危险,握手、淋浴、拥抱、游泳、上课等日常生活起居皆不致感染。为了阻止艾滋病泛滥成灾,必须人人关注艾滋病,并付诸行动。(1)冠心病与脑血管疾病、恶性肿瘤等慢性病被人们称为“现代文明病”或
,这类疾病除受遗传因素和
的影响外,还与
有关。(2)艾滋病是人类免疫缺陷病毒引起的,这种病毒的外壳和核心分别是由
组成的。(3)与冠心病相比,艾滋病具有的特点是
。(4)和其他传染病的传播一样,艾滋病在人群中的传播必须同时具备
三个基本环节。(5)艾滋病的传播途径主要有
。(6)假设你的同学或朋友不幸感染了HIV,你应该如何对待他们?科目:最佳答案(1)生活方式病
个人的生活方式
(2)蛋白质
遗传物质 (3)传染性
(4)传染源
易感人群(5)性传播
(6)应关心他们,力所能及地帮助他们,帮助他们树立生活的勇气和信心,而不是歧视他们。解析
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永遠也得你022a
理论上没有,但是事实上就不好说了,毕竟我们是社会主义初级阶段,还没有消灭阶级现有的社会主义国家(按中国的定义)中华人民共和国越南社会主义共和国朝鲜民主主义人民共和国 古巴共和国 老挝人民民主共和国曾经的社会主义国家(按我国的定义)捷克斯洛伐克 至1989年 匈牙利 至1989年 罗马尼亚 至1989年 保加利亚 至1989年 波兰 至1989年 德意志民主共和国 至1990年 阿尔巴尼亚 至1991年 苏联 至1991年 蒙古人民共和国 至1991年 南斯拉夫社会主义联邦共和国 至1991年 也门民主人民共和国 至1990年
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扫描下载二维码黄牛存在真是因为挂号费低吗?
最近那个痛斥黄牛的女孩视频大家也看到了。与微博网易等的一片痛骂不同,知乎上有人提到黄牛将挂号费炒到4500是因为一个专家号真正的价值就应该是4500,也有人提到国家为了个人或医保考虑会压制医疗费用。请问这种以供需定价的情况在医疗领域合理么?黄牛的存在是很多行业一个很普遍的现象,共性在哪里。
187 个回答
本来只是看到圣母愤青太多,站出来发发声,没想到成为了最高票,看来知乎里志同道合的人还是很多,一扫之前以为知乎已经沦丧的郁闷。不过从评论里看,还是有很多的“热血青年”,既没有耐心看完,也存在观点逻辑上的问题。我个人实在是没有时间和精力一一回复和讨论,还望各位想法跟我不谋而合的知友,可以帮我劝劝他们,解释解释。毕竟,能够改变哪怕一个人的误解,也是我们在这里发声的意义,也是知乎存在的意义。另,转发请注明出处。谢谢。-------------分割线----------------以下是原文最后一次修改:我是三甲医生,喊口号讲情怀没用,我来说两句。哎,看了某些高票的答案很无语,除了三观正,剩下的就全是愤青了,基本回答不过脑也没逻辑。这种回答居然还有这么多赞,知乎是不是快沦为微博了?而且各位请不要偏题!不要为了政治正确喊口号了好嘛!受不了!我们讨论的是黄牛出现是不是因为挂号费太低,不是在讨论黄牛对不对?没有人为黄牛洗地,只是在分析现状,带着脑子逛知乎好不好!政治立场,重要的事情说三遍,黄牛不对!黄牛不对!黄牛不对!!首先把我认为的最理想解决方案放上来,虽然我们这次讨论的不是解决方案,虽然这个方案基本上很难实现。那就是:国家掏钱,让老百姓看病不用担心钱,穷人不会因为没钱而失去生命的尊严,同时让老专家等医生一生的奋斗有收入报偿从而不必想着从患者那里找价值回报,然后挂号可以免费(因为那只是叫号的一个形式,跟餐厅那号一样),但哪些人能拿到号是通过强有力而专业、有效而受到监督的分流诊治机制把合适的病人送到合适的医院合适的医生那里,黄牛可能还会存在,但操作成本已经很高很高”。先表明态度,这是最理想的,其他的一切解决措施都是将就!但,这只是理想国,就目前,甚至将来很长一段时间都不可能实现,为什么?我一一分析解释(来龙去脉,最后说提价能不能改善黄牛的现象,请保持耐心看完)。1.
国家掏钱给全民看病为什么不能实现?先分析一下国情。有人说“国家凭什么不给钱!国家这么有钱”。不好意思,国家没钱。美国比中国远远有钱的多,人口又只有这么点,尚且做不到全民医保。中国这点靠人口堆起来的总GDP,还是洗洗睡吧。因为看病不是念个咒语,看病就是花钱,总要有人买单!说到底,国家只是个概念,国家就是无数的家庭,无数的人组成的,我们可以相互扶持,有小病大家彼此帮衬点(这就是基础医疗福利),如果每个人生病大家都为他治疗到底(全民免费医疗),会出现什么情况?大家都知道一场大病可能让一个家庭人财两空,再有钱的人家生病起来如果一直治下去却好不了的话也能拖垮,乔布斯的胰腺癌花了多少钱?人人这么整哪个国家扛得住?因为,医疗是个无底洞好嘛?国家让每个人看得起感冒,不见得能让每个人看得起白血病,治病就是花钱,国家(大家)的钱真心不是印出来的。有人说:“那国家投入医疗的财政支出比例这么小,不能再大一点吗?”必须承认,国家的财政支出存在分配不均和发展重心不平衡的问题,但悲哀的是,我们是发展中国家,花钱的地方太多,相对于其他花钱的地方,治病救人对于治国者而言,意义最小,因为投资高回报小(不知道这个好不好理解,很多老人家,生病花了很多钱,但人终究还是要去世,老人家多活两个月,这可能对一个家庭来说,至关重要,但对于治国者甚至其他普通人而言,意义很小)。尤其是对于我朝一Dang制,也不需要用医疗来作为竞选的噱头,所以可能要很久以后才会被当做一个重点问题看待。既然国家不掏钱,而看病就是花钱,没人买单,那穷人最终不能享受足够的医疗是必然的。2.国家不给钱,那国家是怎么做的?目前国家的重心是发展和稳定,生老病死本来就是自然规律,毕竟刚解放 时候基本只有中医和赤脚西医,人均寿命只有三十多也没人怪政府不扶持医疗。自古不患寡而患不均,在天朝目前的社会体制下,如何保证稳定,那就是让民众觉得,他们彼此间是公平的。就医疗而言,国家投入一定程度的经费来开展医疗事业的建设(并不是说国家一点不关心医疗),的确让国内部分三甲医院的医疗水平达到了国际水平,有些领域甚至国际领先(所以才有炙手可热的大牛医院和大牛专家),但是数量呢?不多。好了,然后国家承诺民众可以看得起病,于是大力推广基础医疗医保,人为的压低各种基础医疗的费用(比如挂号,胸片血常规B超等基本检查等等,远低于市场,你们可以拿去跟任何一个国家对比,甚至你们去看,这些给人做的检查,低于绝大部分宠物医院),这样就可以让民众花很少的钱看一些类似于感冒发烧的小病小痛,但国家又不用承担大笔的钱,这样就承诺出了一个人人看得起病的美好世界。3.那么这么处理的结果和影响是什么呢?这种处理,首先吃亏的是医院,因为收入上不去了,而国家对于公立医院的运营是基本没有补助的,也就是说,医院要自生自灭自谋出路。于是医院成了一个企业,如何发展壮大,就看经营好坏了。但任何一个企业的本质都是剥削员工的劳动力,即剩余价值。所以医生的工资待遇不会很高,尤其是对于一些没有核心竞争力的年轻医生。这本来无可厚非,毕竟各行各业大家都是凭劳动赚钱,凭手艺吃饭,但这会有一个弊端,就是医生作为一个特殊行业是对生命负责,因此很多国家对于医生的培养都是采取精英式的培养模式(我们国家不是),以求对生命负责,然而在我国,如果医生只是一份普通的工作,那么很多有着经天纬地之才的精英,就不会再愿意学医,人才在无形中流失,医疗队伍的质量越来越差。这进而又会有什么恶果?对当政者而言,医生工资低没关系,医生总有的,总有读书不好的学渣愿意去做医生的,只要门槛够低!其实生老病死是当政者最不关心的,人总要死的嘛,顺其自然就好(某种意义上讲,医疗就是逆天而行,逆天而行是很费力不讨好的,不容易作出政绩)。当政者只需要医院诊室里有人坐着接诊,维持住稳定就好。里面坐的是谁?水平怎么样?他们并不关心的。只不过,最终吃亏的就是民众,而每个人都是惜命的,谁都不想吃亏,所以最终就会形成如今的现状:对小医院和年轻医生不信任,对大医院和知名专家趋之若鹜,于是大医院和大专家炙手可热,黄牛应运而生。就这样,当政者把矛盾丢给了医院,黄牛和民众,然后自己躲在后面,充耳不闻,装傻喊口号,而人人都觉得罪魁祸首是医院和黄牛。4.黄牛是怎么形成的?黄牛的存在,是因为有利可图,这个利的产生,主要由于两个原因:1.
供求关系不正常,奇货可居(大家迷信大医院和专家的现状)。2.信息资源等社会资源不对等,甚至有垄断(组团抢票,内外勾结都属于这个范畴)。我们来设想一下黄牛是怎么形成的?跟大学图书馆占过座有点类似。假设突然有一天,世界上没有黄牛了,啊,世界和谐了,然后大家都要自己排队去挂22块的专家号,老专家年纪大了为了不累死在岗位上,一上午就限定了30个号。然后大家就去排队啦,虽然八点售票,但有的聪明的人知道老专家紧俏,为了买到那30张号子中的其中一张,早上五点就去排队了,于是后来人们起的更早,三点,两点,甚至提前一天。什么,医院还没开门?太早排队没用?那好,那就在刚开始排队的刹那,多去点人去抢占有利地形咯。于是全家去排队,五口之家,十口之家。人丁单薄的家庭怎么办?还好有亲戚朋友同学!无亲无故孤家寡人的人怎么办,花钱雇人吧,谁叫咱想看专家呢,五百一天,雇他十个二十个,这下总没人跟我抢了吧?于是终于因为人数上有优势,抢到了票。大家发现好家伙原来这方法最有效,于是也纷纷雇人。后来这几十个被雇的人发现这生意不错啊,于是纷纷辞掉原来的工作,专门帮有需要的人去排队好了! 这就是最初的黄牛!5.那么为什么黄牛不好打击和整顿呢?有人说。黄牛就应该重刑,黄牛就应该罚钱。我也知道黄牛不对。黄牛可恶,但你知道为什么黄牛很少被抓,抓到了也不能重刑也不能枪毙嘛?因为黄牛的帽子不好定义!就拿上面的那个故事举例,哪些算黄牛?分别应该判多少刑?举家排队的家人算不算黄牛?叫来的同学亲戚算不算黄牛?有人说黄牛提高了价格,收了你钱。其实不是,自己排队算不算时间成本?叫家人来排队家人还要请假算不算成本?亲戚同学帮你排队你要不要请客吃饭算不算成本?所以上面这些人,本质是一样的,你说怎么处罚?怎么整顿?黄牛的本质就是买低卖高,出卖劳动。政府和医院目前所采取的主要措施就是增加黄牛的操作成本,无论是实名制,还是过期不候,都是为了增加黄牛的成本,但供远远小于求的市场需求摆在那里,增加的成本最终还是算在了需要的患者身上,道高一尺魔高一丈,有人的地方就总有操作办法,以至于越监管越复杂,黄牛票越贵,很多时候这几十倍多出去的钱不是全进了黄牛的口袋,而是黄牛为了打通各路关系层层叠叠的支出,说到底,这些钱,无形中是因为黄牛为了抗衡监管黄牛的机制而被消耗掉了,是最大的浪费,所以供需关系一天不改变,黄牛一天不会消失。手眼通天能垄断的黄牛不在讨论范围内,实际上,哪里有手眼通天的黄牛,都是权钱交错的产物罢了。6.提高挂号费能不能缓解黄牛问题?能!既然知道黄牛产生的两个原因,那么提高挂号费(不是象征性的提高,也不是全国统一价的提高,而是让挂号费接近每个医生的市场价值,挂号费就是档次的象征),可以解决1的问题,不能解决2,故不能完全解决黄牛问题,却可以大大缓解。我稍微解释一下:提高挂号费的目的是为了分流:有人打过一个比方:协和的某领域的老专家,在这个领域,全国十五亿人口,比他牛的不出十人。想跟他面对面的交流,理论上,比见一面周杰伦要难。周杰伦的演唱会前台票好几千,运气好也许可以握个手。专家号22块,聊的不高兴还能一顿揍。为什么300的号子会炒到4500还能卖的出去,因为有市场。300块钱一个号,就跟拍卖的底价一样,黄牛价,才是那一锤定音的价格(当然其中有黄牛非法运作的成本,所以实际价值可能要低于黄牛价)。正如拍卖一样,如果一开始价格就很高。还会有那么多人来竞拍吗?我虽然只是有点咳嗽,但这个呼吸内科的专家如果只要22块钱,我当然找专家,比剪个头发还便宜,我干嘛不找专家。但如果4500,算了,我普通号看看好了,专家留给那些肺癌的吧。如果还有人认为不是这样,那请扪心自问,自己有没有什么头疼脑热的时候,为了省点挂号费而自己去药店买个药吃吃的?这就是分流!有人说,看病跟买东西不一样,人在死亡面前,就不会计较钱了,所以,不能由医生自己定价,也不能由市场调控。我举个例子,比如A是某领域全国排名第十的专家,跟他差不多的专家有四五个,如果其他四五人都是2000的挂号费,他自己开4000,患者自然会去选其他四五位,他也就只能降价了。有人说,那全国第一的那个专家呢,大家想看最好的只能选他,他岂不是漫天要价,我想说,第一就是垄断,第一就是议价权,我就是这么高,你爱看不看,谁叫人家舍我其谁呢?但是,他受不受市场调控,受!你叫他定价500亿一个号试试,肯定没人去看病了,他也就只能降价了。有些人可能会出来职责,老专家怎么可以这样!老专家的职业道德在哪里?救死扶伤悲天悯人的仁心医德在哪里,且不说第一的老专家如果定价低会被无数患者给累死,也不说多少价格是人家老专家的自由,毕竟人家奋斗一生卖的是自己的本事。更何况,你觉得老专家日夜奋斗成为全国第一的动力是什么?我觉得钱即使不是全部,也是一个主要原因。有一句我们圈子里广为流传的话“时至今日,还有人在职责医生工作居然是为了赚钱,说的好像他们自己工作是为了中国梦似的”。我承认是有人情怀高尚无私奉献的,老专家如果自己想定价300,我给他深鞠躬拜服他的情怀,但绝不希望是某些强权限定他只能定价300。7.那挂号费应该定在多少就可以有效减少黄牛了?如果一个老专家一上午的号是30个人,如果他的挂号费再加一点,哪怕只要多加10块钱,来看病的病人就不足30人了,这种情况,这个挂号费就接近真实了。有人始终坚信。只要黄牛的存在,4500一定还能炒到9000,有知友的反驳特别好,如果真会这样,那为什么黄牛不现在就直接卖9000?谁会嫌钱太多?那么调节黄牛把专家号定价4500的手在哪里?市场啊!在没有垄断的情况下,4500的价格,就是市场的价格。如果4500的号子黄牛转手卖4600都没人来买了,黄牛还怎么加价?没有加价就没有利润,没有利润就不能维持黄牛运营的成本,所以黄牛就会一噘嘴说,不干了!至于“纯市场经济下,为什么长期来看,任何资源哪怕房子,只要价格到了接近市场价值就不能长久被炒起来,除非有垄断”。这是一个很简单的经济学常识。8.挂号费4500跟黄牛票4500对于社会和大众有什么区别和意义?有人说:“你这样,到最后不还是穷人看不起病吗?”穷人看不起病这件事,很无奈,在社会进步国家和人民收入提高之前,没有任何办法,这是事实,我在前面已经讲的详细了。那么区别在哪里?没有额外浪费掉的钱,那全国第一的专家为例,黄牛的存在让最后能够买到票的是30个人,而老专家的定价也是最后让30个人买到票,但是区别在于,这些钱,没有进入一些无关痛痒的人口袋里,老专家也有了工作积极性,没准心情一好神清气爽,明天说每天上午看40个号了呢。总之就是,可以充分发挥老专家的价值,不然老专家每天看完30个就不想再加号了,钱太少没意思啊,老专家是全国第一,随便给有钱人做个咨询都能拿个万儿八千的不是吗?那么更深远的意义在哪里?那就是,精英医务人员得到了价值补偿,于是人人开始奋斗想成为精英医务人员,而越来越多的有才之人也会愿意加入医疗队伍,久而久之,优秀的专家就会越来越多,即优质医疗就会越来越多,从而供需关系得到改变,从根本上改善当前的问题。故从长远来看,利国利民。另外扯一句题外话,提高挂号费也可以改善很多人抱怨的医院的专家及医生态度不好的问题,大家有没有想过为什么去很多公共职能的单位办事,比如盖个章,工作人员态度都不太好?因为你不是送钱的大爷,你只是去增加人家工作量的人。俗话说久病床前无孝子,更何况无亲无故,人家的潜意识里面,是巴不得你不来的好嘛?对多数医生而言(包括专家),又累又不赚钱的门诊仅仅是医院强行派下来的任务而已,所以你怎么要求人家发自内心的慈眉善目和蔼可亲呢?最后是关于一些评论里的知友的质疑,我的一些粗浅看法:1.提高挂号费是最好的办法么?当然不是!这不过是现在没有办法的最好办法。比如全国某疾病的专家最牛的止只有一个,而这个疾病患者有100万,这一百万患者自然是人人都想找那个专家看。如果说专家的生命有限,也有老婆孩子,也不想累死在岗位上。那么,这一百万患者里,靠什么来筛选出30个人今天看?特权?官位?家境?长相?抽签?还是钱?理想状况下,当然是由完美的分流诊治机制来筛选出最严重最迫切的30位开给这个全国第一的老专家看,只是,这种完美情况要实现起来很难很不现实。分流过程中主观因素太多,有人的地方就有潜规则,在人性的自私和利益的驱使下,权钱必然交错,最终,还是占有社会资源(包括钱)最多的人成为这30个人。所以,在分流制度没有健全之前,钱成了最直接最可控的衡量标准,当然,如果是老专家和医院,当然是希望这钱最终是自己的,而不是黄牛的。至于给黄牛的那些钱,其实专家不想管也不关心,关我屁事,反正我每个人都是收的300块挂号费。2.有人拿闹饥荒黄牛哄抬物价来对比,处理掉哄抬物价的黄牛大家可以分着吃,比如一人一粒米。医荒处理掉黄牛,大家每人听老专家讲一个字?可笑的比方。3.另外有人说,为什么医院不加大力度打击黄牛!我稍微解释下,且不说医院有何德何能,能打击黄牛,毕竟国家都不管,警察叔叔也不管(不管的原因之前说了,不好定义,且供求关系不变,黄牛不会消失),医院领导多数也是普通老百姓,也是怕回家遇到坏人的。但这不是重点,重点是!医院说白了就是个企业(不管你多么捶胸顿足叹息社会道德沦丧,目前的医院就是这个状态,因为,祖国母亲不给钱),如果不能涨挂号费,那么既然医院的挂号收入横竖只是几块钱,医院干嘛要再额外付出人力物力财力去打击黄牛?医院难道还有义务去付出额外的钱去打击犯罪维护正义?除非,你让医院把挂号费涨到4500,才会去管这茬事,毕竟,动了医院的奶酪,不然,医院说,反正我几块钱的号子每天都卖光,你们私下抢来抢去卖来卖去,关我毛事4.写给那些一直呼吁平等的人:人生而不平等,大自然生而不平等。有的人出生聪明,有的人漂亮,有的人家境好,有不同就有不平等。试想一下,如果真按照有些人呼吁的优质医疗资源也必须公平均等的原则,那么那些名医专家就不应该待在北京,而是应该全国各地各个地区巡回门诊,不然那些边远地区进京就医的路费也要算在就医成本里,也就是说,那些非北京户口的人,已经要比北京人多花了钱,是不是也是一种不公平?有人说,其实黄牛如果也是排排队赚辛苦钱,我们也就忍了,但你搞勾结,搞特殊渠道,搞关系,我们就不能忍了!绝大多数对于黄牛的愤怒,就像对特权阶级的愤怒一样,是对很明显突兀的不公平的愤怒。很多人就是接受不了突兀的不公平,却能接受润物细无声的不公平。就好像有钱人真想挂到号,即便没有特殊渠道,大家拼排队你也拼不过有钱人,你会发现你前面三十个人后面三十个人,都是那个有钱人雇来排队的。特殊渠道跟找人排队本质上其实没有区别。有人说,挂号费4500,没钱的人妥妥看不起病。而挂号费22还有可能抢到号占点便宜。这是什么逻辑?有没有想过那些因为一个感冒(当然这种患者一般认为自己可能得的是肺癌)却抢到专家号的人,无形中占去了一个肺癌患者的号子?这难道就是你们要的公平?有人说,4500就是给有钱人看病的世界了,那请问有没有300的号子都觉得太贵看不起或者咬咬牙就不去看的,实际上却很严重的病人?定价300是否对那些身无分文的乞丐有失公平?如果按照这个绝对公平的理念,是不是所有号子都应该免费才是对所有人公平?当然,我一直说的,在我朝,让挂号费市场化是不太可能的(也不是最佳方案),让我朝承认的确是有钱有资源可以享受更好的医疗无非是在打脸。所以,只能指望,分诊制度,分流机制,预约就诊等改革更加完善吧(最佳方案,可惜难度大)。还有,大家别再捶胸顿足喊什么这个社会怎么这样,难道只有有钱有势的人才能挂到号嘛?拜托,真正有钱有势的人,实际上根本不需要挂号好嘛?不好意思,讲话有点直接。
被人批评说为黄牛洗地,好吧。前几天我在朋友圈发图,喜迎上海专家号涨价11块被骂。原因是医保挂号需要多花三块钱。看来有些代沟真的会没法弥合。大家立场不同。------------------------------------------------------16.02.26下面有更改---------------------------------------------------------我在上海做就医陪诊。如果说我是否买卖过号源不置可否。绝大部分号源都是公开透明基本没有猫腻。那么作为一个准黄牛我要不要爆爆料,科普下号源的发放规则。号源的开放分为几个模式。1.网上预约,上海最大的预约平台是微医(挂号网),之后是导医通,助医网。能看到提前2-14天不等的号源,只不过很多号源有多平台重叠所以都是相通再找也没了(仁济,九院,华山,华东)。偶尔就医就不需要了解了。看到就约没有就算换方式。2.电话预约,为了方便老人一直都开放着。95169是最大一个,背后是微医所以号源一致。另一个是114,永远都有号源,所以很多人告诉我挂不到我都推荐,需要交会员费。3.现场预约,很多医院为了保证公正性都是把号源均衡分配不同预约方式,大部分号源都是现场预约。很多医院采用多平台全预约制,大部分号源都是提前10天就没了。小部分专家都能排队有惊喜但是基本上都会落空。这就是为啥你排队都没有号,哪怕你排队第一。4.地方导诊互调。只有5%号源是下放到很多社区和事业公司等,属于民生工程。现在很多区平台已经建立开始做分级诊疗所以上海人可以去就近社区医院看看是否有惊喜。5.医院内部预留。这个主要是看专家的就诊情况来适当增减所以预留了平衡线,很多故事在里面。基本上就这几种模式,有些号称有号源只是做了一个牵引平台在自己平台约了数据上传微医。所以再有换汤不换药。那么号源是如何分配呢。比如仁济医院某顶级专家只有特需号,一上午有20个号源,分配如下。微医,导医通,等外接平台5个。现在是统一接微医平台公用号源。114,1-2个。自平台10个。现场预约包括挂号台,自助一体机等。自有app2个。不要问我为啥数学不好,还有未知项自留。数字只是比方,毕竟这个数字一直在变化的,很多时候每个专家在不同平台数量不同甚至可能没有。所以无法更细。或者如微医因为黄牛太多爽约率高,医院惩罚他们就会适当减少号源或者停止预约几天整顿。那么黄牛是怎么玩弄这些号源呢。首先要分类现有倒卖号源的结构和个人的操作和占有形式。占有预约平台号源倒卖。这个太简单没有技术含量,电话号码都是假的,别说身份证。(微医已经更新必须上传身份证图片,趣医网必须缴费占用成本已经很高)占有自助机号源倒卖(医院现场号源相通)。这个要纠结是否医保,资费很多时候都不需要刷身份证直接拿卡在机器上刷就有号源。占着就好。或者顶替姓名就医反正是不是自己的名字对很多人来说不重要。门办补号。这个是人脉,华山有建卡,谁用了都知道所以比较有难度。门办主任真的不屑于里应外合,别把人看扁了。医生加号。华山绝大部分专家都接受加号,多开药赚钱何乐不为。有些医生就是不加比如神内,复诊病人奇多根本没空伺候。其他。以前都不认识门诊怎么走都是去住院部直接找医生的。黄牛现在已经收敛多了,更多是如爱康,微医等公司起来造成黄牛的不断压缩在减少。只是互联网漏洞太多出现很多不确定性造成了现在的突然猖獗。所以随着国家新规很快会改善很多。但是看不到专家的还是看不到,喊也没用。最近越来越觉得16年会成为一个节点。让大家拥有不同的就医方式减少来去医院的需求这面问题自然就解决。关于4500一个号源,一半是被黑了一半是刚需。主要看是运作。上海几乎都能约到。但是钱不到医生口袋还是没人给你好好看病,所以别纠结黄牛,多学习健康常识吧。以下为科普。经常去医院的就可以不看了。-------------------------------------------------------------我叫分界线---------------------------------------------------------------有必要介绍下面的废话,很多什么都不知道就喷的人都不知道医院是怎么运转的。很多直接奔着大专家的人自然就没这个必要。那么开始正题。借用瑞金医院说法首先一般的就医分两种。一个是门诊就医,属于重要但不紧急。所以需要学会自查,如果不会建议挂个普通号医生会和你聊或者春雨,好大夫,平安好医生在线咨询。等于一次诊断,好好说话、说实话、接受引导会告诉你找什么科或者找谁。有必要的给予医生信任和热情。头疼脑热疼痛外伤就去急诊,别给门诊添乱了。要是都不懂就去找一个地方咨询,护士妹子或阿姨会告诉你一些线索,告知明确病灶症状,沟通不要带情绪。没人好好和你聊天所以要加油。有的医院会给你预约条才能挂号,切记!所以这步不好省,当然瑞金不需要(想了下上海也就三五家需要分诊条,儿童,精神卫生中心)。有的医院会给你预约条才能挂号,切记!所以这步不好省,当然瑞金不需要(想了下上海也就三五家需要分诊条,儿童,精神卫生中心)。接下来就是去挂号和询问号源情况,是否要普通门诊和专家号。去玩这个设备,去玩这个设备,去玩这个设备。不要让我解释,能查到很多专家的号源提前预约存钱减少往返缴费困扰。在医院绝大部分你想知道的事情都写在墙上和提板。
北京大学第三医院的号,除了各类特需门诊,最高可能也就14块钱,但以我们科为例,普通号5块可以卖200,7块钱的专家号300-500,14块钱的专家号上不封顶,关键是,卖不出去可以退……除了熬夜排队的体力消耗以外几乎0成本,而且人家估计还是有分工的,前一天晚上熬夜的可以下夜班……我特么当住院医的时候通宵手术都没下过夜班……
是因为稀缺性。现在钢胚8毛钱一斤,比白菜都贱,够便宜吧?买钢胚需要找黄牛么?全国钢铁年产量8亿吨,还有2亿吨的产能没释放。根据均衡价格理论:均衡价格是指一种商品需求量与供给量相等时的价格。当实现了市场供求均衡时,该商品的需求价格与供给价格相等称为均衡价格,该商品的成交量(需求量与供给量)相等称为均衡数量。感谢良心的百度商品价格低于均衡价格,会造成超量需求。在价格可以由市场自由调节的情况下,供小于求,卖方市场,涨价啊!涨价以后,需求量就小了,于是市场就均衡了。当然,这是在理想状态。现实中有许多因素导致经济非均衡。目前天朝的医疗价格,我特指体现医护人员劳动和专业技能的价格,是被政府压低的。所以,天朝的医疗资源不会因为市场的实际需求变化涨落。医疗价格自由的涨会很麻烦,因为天朝医疗的总供给量不足,医疗虽然不是必须品,但是它的价格缺乏弹性,让医疗价格自由的涨到均衡价格,人民会吃亏。但是不让它涨,哪怕是在政府调控下的价格调整,标低价的优质医疗服务,面临的供求矛盾就突出了。人都是惜命的,在不同水平差距的医疗服务价格差距不大的情况下,大家当然愿意多花一些钱选最好的。于是大医院就人满为患了。还经常有人报怨好不容易挤进大医院,说不几分钟话就被医生打发了。这种报怨的原因之一,是因为这个病本身在病人眼中是大事,但是在医学上不是大事,在这所医院不是大事,不是攻艰克难的大医院值得关注的。这个病人实际上就是因为医疗价格的偏低滥用了优质服务,加剧了真正需要这个资源的疑难危重病人的困境。按照合理的就诊安排,所有病人都应该在基层医院首诊,根据医生判断的病情,进行处理或转院安排。天朝优质医疗本身就存在刚性缺口。在分级诊疗体系未建成,大量缺乏科学就医指导的病人盲目涌向大医院就诊加剧了医疗资源紧张的情况下,黄牛或是别的插队手段难免会产生。虽然黄牛团伙是各种犯罪分子当中比较该遭天谴的那种,但是目前撑破天的处置就是拘留5天、罚500,跟一个号从300元变成4500元的利润相比,这算什么事啊?大不了放出来之后,把坏他事的保安揍一顿。考虑到团伙作案的性质,不用等他放出来,保安就已经挨揍了。当然,黄牛是顽症不是绝症。现在,黄牛没那么猖獗的大医院,都是各种预约制度和限制就诊自由的实名就诊制度完善的。医院自身管理制度的建设,管点用。因为优质医疗资源刚性缺口的存在,处理了黄牛,还会有其他的插队方式。人都觉得自己的命是最重要的,在他乡心里没底的等上几天,焦虑心情可以战胜礼法道德,战胜同病相怜的含情脉脉。我管你其他病人的死活,我的命是我的。医院是一个借由求生欲之口,充分暴露人性自私的地方。所以,插队不可能严禁,只能提高插队的成本,让多数人都插不起队了,就没问题了。如何尽量解决这个问题?我在上文也讲了。双向转诊,基层首诊,所有病人都应该在基层医院首诊,根据医生判断的病情,进行处理或转院安排。大医院取消现场挂号,所有病人都是凭转诊书预约来的,电脑排号。不管等几天,在家等到时候再去医院,病人家庭不用长时期在外地等,麻烦也少。病人要是真觉得自己的命比其他病人值钱,花钱看特需,用钱排队,但是钱给医院,不给黄牛。黄牛存在领域的共性,就是稀缺性资源+人性的自私。然后黄牛事业有利可图到一定程度,他就会控制供应,垄断供应,正经形成黑市。供应和人性这俩都解决不了的话,没办法,加强管理,想办法增加插队成本,让绝大多数人插不起队。然而国情在这里啊,路漫漫。
不是,是因为医疗资源缺乏。
差不多,诊疗费几乎不具有价值,医生作为社会上最有价值的劳动者,不能获得最有价值的收入。所以医学人才始终没有爆发,医生匮乏,好医生挂不到号,黄牛产生。医学几乎一直没有成为过热门专业。学习的很多同学都说过,去做药贩子,器械贩子,收入都要比医生高。
假设挂号费的市场价格是a,也就是病人愿意出的最高价格,再高的话情愿去看次一级的医生或者回家等死。如果医院行政干预挂号费低于a,假设是b,则存在供不应求的状况,此时有人情愿出大于b小于a的费用挂号,如果此时一个病人以b的费用挂到了号,但是他不需要了,另外一个人出钱买他的号,由于他排了队,耗费了时间,所以要适当地补偿,出钱买号的人最高愿意出的费用是a,卖号的人最低叫价为b,他们就以大于b小于a的价格成交。这个偶然出现的卖号行为,由于存在利润空间,便成为了一个行当。三百六十行,任何一个行当的出现,都是因为有利润空间而出现的分工。有钱人看病不想排队,便雇佣人替他排队,情愿出雇佣费,节省排队的时间可以用来休息或者工作挣更多的钱,只要挂号费加上雇佣费小于他节省时间工作所得,就是值得的。当然如果医院把挂号费一步调到位,就没有利润所图,也就没有人专门从事替人排队这个职业(无论挂号费多高,都无法避免偶然卖号行为的发生,但是有理由相信,挂号费市场化后很难再有人专职从事这一职业)。问题在于,病情紧急的人,不一定有很多钱,不一定愿意也不一定有能力买高价号。用购买力来区分谁能看资深医生,谁不能看资深资深,太没有人性,经济学也是讲究人文关怀的,此时需要【制度】出马,设计巧妙的、科学的制度来规避【金钱排队】的漏洞,让真正需要看医生但没有太多经济实力的人也能看到一流的医生。方法包括分诊、实名制、黑名单、补贴等等。
那么多人这样说,那样说,问一句医院有资格管黄牛吗?能执法还是能拒绝?一帮扯淡玩意!
黄牛越来越多以后可以对医生资源造成一定的垄断,一旦这样的垄断形成,无论医院开什么样的价格都会有黄牛。这种行为属于市场操纵,只能通过监管来制止。
转华西医院心内科专家杨庆大夫的一篇论述
 发一条微博,发现数百条回复。理解者无数,误解者也不少。有人甚至怒而取关,让我好笑又遗憾。好在是在休假,虽也在四处奔走,但较平时,算是稍有空闲时间,应该努力解释一下。  要解释清楚,不得不举真实的例子。举例则要牵涉到医生,因为自己是自己最了解的一个医生,要说得最清楚,我只好以自己举例。先说看病难不是医生的错。  做为大医院的工作二十来年的医生,病人看病的艰难,我的理解比很多人更深刻。  每次门诊,我刚走到门诊护士站,一大帮人就围住我,都在说:“杨教授,加个号吧!我挂了一(两)个月您的号,都挂不到”。他们所说的是事实。除了特需门诊外,我一个星期只看一次普通门诊,只有20个号,每个号20元(一年多前是5元,后来升为了4级专家,涨到这么多)。华西的号实行的是临时挂号制和预约制,预约可排队预约,也可网上预约。预约的期限最长为1月(以前为两月,后来改成1月),也就是说,可以提前挂一个月后的号。不管是提前一月还是二月预约,每次我的号在网上一放出来,马上就被抢完。  很多想找我看病的人根本挂不到我的号。尤其是那些患心律失常,想找我做消融术的病人。我最远的病人来自美国,国内新疆、青海、宁夏、广西也不少见,更不用说云贵川渝陕和西藏。我不知道每周想挂我的号的人数和可以挂到的号数的具体比值。但我想,这个比值是很大的。正因为这样,不管多累,只要周四晚上不飞到外地(经常要参加学术会议)或没有加班手术,我就会给那些围着我的人加号。  但加号不是无限制的。想想从中午1点看到晚上6点半(门诊该是4点半结束,我几乎都要拖堂),不上厕所,不休息。满满算也就300来分钟。加30个号,平均每人也就6分钟。这之中,有很复杂的反复晕厥的大爷,有很善于聊天啰嗦得不得了的大妈,有担心手术风险,很有探索精神,要你把手术风险逐条解释清楚的中小学教师,还有背景深厚,多人打招呼的不敢得罪的关系人士。6分钟,能把疾病看好,把后续的事情安排好,还要让病人和家属满意,我是拼了我的中命的。  50个病人是我的极限。但50个号够吗?也有后面来的病人,还要找我加。有的说来自外省或边远地区的,有的说是预约好了号,由于堵车来迟了取不到号的,有的说是某某熟人打了招呼的。我一概不加了。只有一句话,请下周来。他们也有问的,下周来能加到号吗?我答:不敢保证。但就是这50个号,一个下午上下来,常有有头晕目眩的感觉,真比做5台介入手术还累。  有人会问:为什么不增加门诊次数?这种人以为教授除了门诊就在休息一样。实际上,除了门诊,我还要手术(手术大多数都是十台十台的排,手术日几乎没有不加班的)、查房、会诊、值班、上课。还要申请点课题,搞点像样的研究,带点学生,培养一些后进。周末则参加学术交流,讲课或手术演示,去年一年,坐了80多趟飞机,连家都回不了。还说加门诊?门诊是加不了的。要加门诊,那只有半夜了。  只看20个号的门诊,因为自己的好心,增加了一倍半的门诊工作量,还是不够。请问大家,这看病难,怎么解决?  正因为理解患者的看病难,这几天是我的年假(过年我还要上班),本来该好好在家休息。但这周四的门诊,我决定还是回来上。其根本原因是想挣那二十元一个的挂号费吗?我只是在想,那些提前一月挂自己号的病人,如果自己不去上,他们怎么办?又要去抢号吗?运气好,抢得到的,是一月之后的了。抢不到的,又是什么时候才能看哪?于是,只有把假期弄得支离破碎,赶回来上一个对自己毫无意义的门诊。  说了这么多,其实不是只有我一个医生这样。和我同一天下午,在同一层楼看门诊的医生,如贺勇教授、张庆教授、杨健教授、林涛教授等等都很晚才下班。看病难看病贵是他们的错吗?不是的,他们都尽力了。看来,看病难,不是医生的问题。医生已经超负荷工作了。医生已经不容易了。那看病难是票贩子的问题吗?  很多人第一感觉,绝对是。就是因为他们把票给搞出来,然后高价倒卖给患者。增加了患者的负担,导致病人挂不到号。这的确是事实,但这是表面的事实,而不是导致事实的本质。  我们假设票贩子抓住一个,正法一个。慑于法律的威严,无人敢做票贩子。票贩子绝迹了。协和、华西的门诊大厅里总是朗朗青天。  于是有一天,华西的门诊大厅,出现了一个来自攀枝花的严重心脏病患者。他患了室性心动过速,经当地医生推荐来找我看病。他很朴实,一早就去排队挂号,他挂得到号吗?号在一个月前就被挂完了呀!大家会说,怎么会这样?也该放点号来排队挂吧!好,每天放了5个号来现场挂。你以为这号就能挂到他身上吗?  一个号20元钱,对他这样一家两三个人(总有家人陪他来吧!)坐上一天的火车,再在成都找家旅馆住上几天,再加上几个人每天的吃穿用度,那20元一个的号,相比他的其他支出,几乎就没有成本。这没有成本的20元,只有他一个人在争吗?不,它可能是数十个人在争。提醒大家。争这号的人不是票贩子,都是真正的病人。  只是这病人分了好些种类。一类是很轻的,只是自己觉得非要找个专家看看才放心,他们也来自远方,拼足了劲是要挂到这个号的。有些是成都市的,号本来也不贵,也谈不上不方便,叫个保姆或安排个侄儿的来熬熬夜排排队就有希望挂到这个号。有些是住院部或门诊的老病人,对医院熟络得很,早都找好了人(出点钱就是了)帮他排队挂号。甚至还有人,本来就是挂号室某些工作人员的熟人或亲戚(记住,他们也是真正的病人),早都把就诊卡交给了这些工作人员,帮他们提前挂了号。当然,还有一类,就是他这种,病最重,最应该挂我的号,最应该找我看。但在这所有的病人群中,他和他的家人争挂号的战斗力,却可能是最弱的。他和他爱人来自农村,他们不熟悉地形,他们不够强壮。他们没有门路,他们也不知道如何直接找到我。  第一个星期,他们注定的结局,没挂到我的号,只好挂了另外一个医生的号。医生很负责,给他好好看了,告诉他,你这患的是严重心脏病,而且有很严重的室性心动过速。这个病杨庆老师很有经验,你还是得找他看。于是,新一轮的拼搏开始了。谁敢保证,这次的拼搏,他就能成功?  在这时,在他要绝望的时候,有人说,我有一个杨庆教授的号,我家里有事,来不及看了,转给你吧!他是不是该感恩涕零?我想是的。  不过,没完。这个给号的人说。我也不能白给你。你看吧!拿到这个号,我来坐了一天的汽车,住宾馆住了两天天,又熬了一个通宵,两三顿都没吃好。就算上误工费,误餐费以及出差补助费。我也不多要了。你就给个三五百吧!这攀枝花来的病人给不给?他一家人,在成都每多耽搁一天,其花费只会超过这个数。表面上,他花15倍的价格买了这个号,看起来是冤大头,实际算下来,他的支出成本显著降低。他是傻瓜他才不买。当然,如果他来的第一周就这样有人卖这个号给他,他就不至于在成都多呆一周,白白多花上数千元。  这里,卖号给他的人不是票贩子,他也是病人,只是他是一个精明的不愿亏本的病人。于是,另一种形式上的票贩子回归了。看看吧!这就是所谓加强管理的必然结果。当一项资源是稀缺的时候,当所有人都想挣得这资源的时候,这种加强打击票贩子的管理是毫无意义的。  在医院管理上,无论你怎样的管理、控制和制裁,你可以表面上管理住票贩子,但你管不住这里面蕴藏的价值和商机。这价值和商机被某些人发现并加以利用,并让一些并无竞争力的人通过金钱能够获得看病的机会,从某种意义上救助了他们。这是荒谬的现实,但它确实存在。  这荒谬就在于医生价格体系被行政管理所垄断,然后被票贩子用另一种扭曲把它扭转回来。这一荒谬的扭转,医生和患者没有获利,获利的是黄牛(其实不一定他是最大获利者,他也是个打工仔)和后面的权利垄断者(可能包括医院管理阶层,社会治安管理者等等)。那些恨死票贩子,甚至对我也大骂出口的人懂得这些道理吗?所以,我说这是垄断的错。  有人会问,垄断(行政管理,降低医生的价格)就是要为老百姓提供一个看得起病的价格,这不是对的吗?是的,看起来是对的,但你得到它的成本才是那个号的区区几元数十元吗?这种垄断,给大家的是一种幻想,一种以为那数十元一个有名医生的号是唾手可得。结果只能是井中月,镜中花。想想吧!任何行业(电信、交通),垄断能提供低价格吗?被迫的低价格可以,那必然是低质量。好医生,好的医疗服务质量,不管何时都是稀缺资源,除非体制能培养出大量的好医生。可现在这种体制,像要培养出大量好医生来吗?医生收入和地位不提高,连做医生的人数都不够,更遑论增加好医生的数量。  而打破垄断,让医生自由定价,自主管理自己的病人,坚持一段时间,就能有大量的好医生。不要担心医生自由定价会出现逆天的价格。一旦放开,医生和医生之间的竞争会很大。谁也不敢定一个让自己作死的价格。而且竞争一起来,医生愿意多看病人。医生自己也愿意提高自己的技术和服务水平,这样好医生的供给会持续增加,价格自然会到合理水平。  此外,价格起来,就再不会有那些病人,为了开一个月不变的处方,非要挂我的号(反正只有20元,他们也不心痛);也不会有那些病人,挂我的号,只是要我开一个病情证明;更不会有那些病人,挂我一个号,只是来看看我长得什么样。这样,这些余出来的号,多出来的资源,自然就会流到那些真正需要找我看病的病人身上。  另外,医生会加强效率管理。他们自己都会聘请自己的助理,医生助理会和患者直接联系,有助于让发现那些需要提前看,提前处理的病人,会更好救治更需要救治的患者。  关于打破垄断和如何实现平等公平,有些话不方便说,以后如果有时间有机会可以谈得更细一些。有一句话要告诉大家:“金钱上的平等比权力上的平等进了一大步,要实现最终真正的平等,这一步终究是必须要迈出去的”。  最后,对那些思维简单,动辄要打要杀的人分享一下自己思想的成长经历。  年轻时,痛恨小偷。有一次,愤怒之极也说过:“凡是小偷,逮住了。就判死刑,我就不相信还会有小偷”。一个我尊重的长者听到了,问我:小杨,小偷在这社会会不会完全消失?我想了想,答:不能。他又问:“那不能完全杜绝小偷的情况下,偷一点东西就判死刑。那小偷偷东西的时候,被人发现了,会怎么做?”我一下明白他的含义,小偷会杀人灭口。因为逮着就是死,绝不能被人认出来。看吧!看起来严酷却有失公正的法律,杀掉的不只是小偷,还可能是被小偷偷的无辜的人(不过,这些人说不定也是小偷死刑的赞成者)。  思维请不要太简单。当我做了20年医生后,慢慢成长中更明白了,所有的政策的制定,不是严格就好,而是要公正。对病人如此,对医生不也当如此吗?  与大家共勉。  作者的另一微博说:门诊时有患者名字岁数不符合,一看就是从票贩子那里买的高价票,这种可以拒绝看的病人我却看得很仔细。学生不解,问我这不是帮票贩子忙吗?我说是的。但这种舍得花数百元买一个号的人,他的病是更需要好好看的。学生又问:你不恨黄牛把钱赚去吗?我说不恨,有了他们,才让那些最想看病的人看得到病。
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