别的地方不胖，就下盘有胖，怎么减肥啊？？_百度知道
别的地方不胖，就下盘有胖，怎么减肥啊？？
腿和臀部胖
别给网站，没用的东西
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你和我一样.教你个特别管用的方法!但是你一定要坚持下来哟. 每天做空中蹬车600个.每次100个.竖腿(靠墙壁竖腿)10分钟/次 ---无限制,有时间就做. 还有就是如果你要做腿部的按摩运动!如果平时有做有氧运动的话,就要做腿部拉伸和按摩!免得腿上长硬硬的肌肉出来! 恩.还有就是侧抬腿!每一边坚持50个.加油! 运动大多千篇一律,在于坚持!我就是这样坚持下来的.瘦了三厘米呢.注:亲亲千万别吃减肥药什么的,不过如果有耐心可以试那种妮维雅的塑身乳还是什么的,听好多朋友说管用!
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每天晚上在床上做拉伸运动，用脚尖站台阶练习半小时以上，用手将腿向后抬，慢慢抬高，试试吧，一定要坚持哟 ，加油！
练瑜伽吧。这个不是一天两天就能解决的快走可以减肥 每天晚上饭后快走一个小时每天做些伸拉柔韧身体的运动
好像很多人都特别胖的地方要等其他地方都瘦以后才会轮到最不容易瘦的地方瘦。所以我劝你还是坚持整体减肥吧。我的腰就是这么瘦下来的。
我觉得就是走路或者慢跑吧。千万别加速跑，那样就全变成肌肉了。
慢跑注意一定是慢跑如果是快跑的话就起不到效果了
去瘦身网看看有什么局部运动减肥的方法
骑自行车，超管用。
玩呼啦圈就好了啦
运动，节食
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出门在外也不愁开贴前说明：我知道朝鲜问题比较敏感，以前也曾犹豫，但最近朝鲜动作频频，前途命运到了关键的阶段，若能让更多的人听到来自中国民间一点不一样的声音，应该是有益而无碍的。何况本人仅为民间一布衣，所采用信息均来源官方网站，所做分析和观点仅代表我个人，才智有限，行文不易，还望小编能放行，谢谢。正文：什么样的才符合中国国家安全利益？这个问题很值得探讨，对朝的任何政策和举措都必须紧紧围绕符合我国国家安全这个根本。只有在这个基础上思考朝鲜问题才不会走弯路，才知道当前应该怎样做。朝鲜不大，但地理位置却极其重要，否则新中国也不会在刚刚建立，百废待兴的时候，就参与的。要确保中国东北部的国家安全，就得正视这个问题。回答这个问题前，我觉得首先要理清一个概念，就是通常讨论甚至争论朝鲜问题，是把朝鲜国土、朝鲜人民和朝鲜政权混在一起来谈，如果这样的话，我可以说，这个问题永远也掰扯不清。挺朝派和弃朝鲜派争论不休，不就是因为这个前提没理清吗？在我看来，朝鲜国土于我国国土紧密相连，战略缓存意义重大，国土上的人民与我国人民世代友好相邻，亲如一家，这些都是我国非常重视朝鲜这个邻居的根本原因，这些对于我国国土安全而言均属优质资产，极其宝贵，决不可抛弃，应该倾力呵护，极端情况下，甚至需要举全国之力予以保护。这一点是不用质疑，也绝不能含糊的。道理很简单，唇亡齿寒！至于朝鲜政权，那就要具体情况具体分析了。朝鲜政权属于什么性质，无论他是姓“社”还是姓“资”，哪怕是姓“封”我们可以不管，那是他国内的事情，不必干涉，但是这个政权对我国态度立场如何，定的国策是什么却直接影响牵扯着我国的国家安全，不得不予以重视和考量，不得不施加积极有意义的影响。首先，我们先学习一下习总最近提出的中的部分内容。为什么要学习？因为中国该说的都在里面了，下一步该做的也在里面。例如最近习总访韩，就是在用实际行动来践行新的亚洲安全观。（新的亚洲安全观和义利观，里面信息含量很大，改日另开贴学习讨论）今年5月21日，在亚洲相互协作与信任措施会议第四次峰会上（简称亚信峰会），习总提出了亚洲新的安全观概念。核心内容是：和平、发展、合作、共赢始终是亚洲地区形势主流。指出“中国将同各方一道，积极倡导共同、综合、合作、可持续的亚洲安全观，搭建地区安全和合作新架构，努力走出一条共建、共享、共赢的亚洲安全之路。”习总还明确指出，“要尊重和保障每一个国家安全。安全应该是普遍的、平等的、包容的。不能一个国家安全而其他国家不安全，一部分国家安全而另一部分国家不安全，更不能牺牲别国安全谋求自身所谓绝对安全。”这些话既可以说是讲给美国听的，也可以说是讲给金三世政权听的。让我们以亚洲新安全观为镜子，再看看金三世政权所作所为符合“和平、发展、合作、共赢”亚洲地区形势的主流吗？他不是时刻炫耀核武，以金家政权一己之私破坏“共建、共享、共赢的亚洲安全之路”吗？他不就是为了自己的绝对安全，而损害他国的安全吗？客观来看，金三世政权所为不但冲击了中国的底线，也冲击了整个亚洲安全的底线，所以他被国际社会一致通过予以制裁一点也不冤，要不是中国念及过往出面斡旋，制裁力度得翻倍！正因如此，我国领导人与金三世无法见面，我国打破惯例不访朝，先单独专访韩就一点也不奇怪了，事实说明金三世政权已经与我道不同不相为谋，不再是革命同志了。讲到这里，我要就现在比较流行的几种观点表示反对。一、朝鲜时不时的发发、核爆折腾一下，是对中国面临美日同盟压力的一种缓冲，是一种策应。在我看来，那太高看金三世了，朝鲜的那点导弹核武能有我军军演的威慑效果？我国还轮得上要靠朝鲜这点家什来策应缓冲？恰恰相反，金三世的妄动妄为，不断成为美日加强中国周边军力部署的绝好借口，他太会给中国添乱了！二、朝鲜发展核武只是为了自保，是应对美国威胁的有效保障，中国应该予以支持，这样在朝鲜被美韩侵略的时候，可以减轻中国对朝鲜武力支援的压力。在我看来，这实在是一叶障目的观点，朝鲜能在停战协议后，未被美韩侵略，是因为他身后有个强大的中国护佑，而不是那什么先军政治，什么导弹核武。否则，朝鲜早被美韩碾平了。反之，难道朝鲜不搞核武，发展经济民生，美韩就敢侵略他们吗？倒是朝鲜发展核武，给了日、韩等国发展核武的绝佳理由，中国周边的核安全形势将剧烈恶化。在这一点上，他就不止是在给我国添乱了，是在严重破坏我国周边安全环境！三、朝鲜是个主权国家，中国对朝鲜没办法约束。以前我国的国策是“韬光养晦”，集中精力发展经济，当然军事、外交方面就会有所牺牲，包括朝鲜问题，现在回头看就会明白，当时自然是只要朝鲜不太出格，我们就睁只眼闭只眼。现在中国的国策我概况为“实干有为”，其中有所作为的一个发力点就是强力确保中国崛起复兴的周边和平环境不被破坏。我国经营朝鲜多年，无论是在能源上、经济上，还是其他不便说的领域，都蕴含巨大力量，在国运发展紧要关头，如果金三世政权再犯糊涂，还以过往经验玩弄我国高层的善意，辜负我国一片苦心，必然会遭到前所未有的当头棒喝，有力反制！我们也不应犯经验主义错误，此一时彼一时也，我国虽然没在朝鲜驻军，但我相信关键时刻中央一发力，必是雷霆万钧！以上三种观点，我看到是有不少人附和的，当然还有其他就不一一列举了。前面说了这么多，大家心里应该有个谱了，“什么样的朝鲜政权才符合中国国家安全利益？”其实答案已经自然出来了，就是：无论朝鲜政权性质是什么，也不管他是什么金三世，银五世谁为首当家，只要他能顺应亚洲地区和平、发展、合作、共赢的主流，不在我国家门口生乱、生战，我们就支持他。至于核问题，如果朝鲜在国际社会监督下，透明地运用核能发电改善民生，造福人民，我相信中国会予以理解和支持，日本不是有核电在先吗？但绝对不能允许朝鲜拥有核武，朝鲜必须放弃核武，这个是没有讨价还价余地的。只有这样做的朝鲜政权才会有利于我国国家安全，当然也符合朝鲜自身和周边各国的国家安全，也符合国际社会爱好和平人民的期盼。若朝鲜能弃核武，明确走和平发展的道路，承诺不首先武力攻击他国，在合理的前提条件下，我国给朝鲜撑起核保护伞又有何妨？反之，若金三世政权继续在歧路上裸奔，我相信俗话说的“富不过三代”会在他身上应验，历史必然会淘汰他！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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“冷而不战、和而不统、无核反日”这12个字概括得很精练，支持！
55楼相互学习
谢谢警督捧场，欢迎批评指正。
从国际法层面说。对南朝鲜开战没有任何法律问题，，不论是国内还是国外，都是如此
除了朝鲜谁还能有权统一韩国？谁在朝鲜当政我们可以不管。但是统一韩国必须要给我们时刻准备着，否则，我们养它们何用？
确实如此。朝鲜半岛出现核武、出现武力统一，这些我国是坚决反对的，习总已经讲得很明确了，中国只支持和平统一，至于能不能和平统一这就看韩朝的政治智慧了，呵呵。
韩国就像美国的眼睛，随时盯着你。韩国连自己做主的权利也没有。。。不拔除他拔除谁？韩国的存在也影响中国对日的监视。。韩国釜山至济州岛，再到苏岩礁。就像美日潜艇的门户。干掉韩国自然就把门关上了。你不希望战时有这么个大窟窿吧？最重要的一点。韩国离日本最近。干掉韩国。朝鲜只要出租给我们釜山，我们收回济州岛，苏岩礁。那么日本一举一动就跟玻璃上的苍蝇， 处在中国的炮口之下，，渡过对马海峡，比登陆台湾容易。。这就足够了。。当然，要是韩国觉悟另投明主。给我们这些条件。我们班韩国也不是不可能。。但韩国就是美国的一条狗。够能决定自己的命运吗？显然不能。。所以韩国多半是被灭的命。谁叫他是美国的狗呢 45楼中国，美国打架，结果，地球表面成一片焦土，除非开打1秒就收手。
韩国就像美国的眼睛，随时盯着你。韩国连自己做主的权利也没有。。。不拔除他拔除谁？韩国的存在也影响中国对日的监视。。韩国釜山至济州岛，再到苏岩礁。就像美日潜艇的门户。干掉韩国自然就把门关上了。你不希望战时有这么个大窟窿吧？最重要的一点。韩国离日本最近。干掉韩国。朝鲜只要出租给我们釜山，我们收回济州岛，苏岩礁。那么日本一举一动就跟玻璃上的苍蝇， 处在中国的炮口之下，，渡过对马海峡，比登陆台湾容易。。这就足够了。。当然，要是韩国觉悟另投明主。给我们这些条件。我们班韩国也不是不可能。。但韩国就是美国的一条狗。够能决定自己的命运吗？显然不能。。所以韩国多半是被灭的命。谁叫他是美国的狗呢 你是从军事战略地理角度来分析，当中美撕破脸开打了，而彼时的韩国依然蠢蠢的奉美国为主，才有可能出现的极端情况，但这依然是下下之策，不到万不得已而为之，但即便开打，也不必助朝统一吧，如今的朝鲜都不怎么听我国的，统一后的朝鲜还会听我国的？分而治之的朝鲜半岛符合中美俄的利益。现阶段，习总的思路是对的，更符合时代的潮流，政治上、经济上甚至不久后军事上把韩国拉过来，共护半岛和平，共御日本野心，是非常可行的，也是能得到各方民心支持的，这才是上上策。
韩国就像美国的眼睛，随时盯着你。韩国连自己做主的权利也没有。。。不拔除他拔除谁？韩国的存在也影响中国对日的监视。。韩国釜山至济州岛，再到苏岩礁。就像美日潜艇的门户。干掉韩国自然就把门关上了。你不希望战时有这么个大窟窿吧？最重要的一点。韩国离日本最近。干掉韩国。朝鲜只要出租给我们釜山，我们收回济州岛，苏岩礁。那么日本一举一动就跟玻璃上的苍蝇， 处在中国的炮口之下，，渡过对马海峡，比登陆台湾容易。。这就足够了。。当然，要是韩国觉悟另投明主。给我们这些条件。我们班韩国也不是不可能。。但韩国就是美国的一条狗。够能决定自己的命运吗？显然不能。。所以韩国多半是被灭的命。谁叫他是美国的狗呢
帮助半岛民族解放就一定要PLA流血？早就过了那个时代了，，中国一顿导弹下去。给傀儡分子收尸就好了。。只要符合中国利益。国际法算个鸟？按照国际法，中国跟联合国军还处在停战状态，如有必要随时可以开战，停战协定不是终战协议，熟悉国际法的都知道。停战协议不代表战争的终止。从国际法角度。我们还处在战争状态呢。随时可以开片。。 能讲讲助朝攻韩，帮金三世武统半岛于我国国家安全有何利益吗？我洗耳恭听。
帮助半岛民族解放就一定要PLA流血？早就过了那个时代了，，中国一顿导弹下去。给傀儡分子收尸就好了。。只要符合中国利益。国际法算个鸟？按照国际法，中国跟联合国军还处在停战状态，如有必要随时可以开战，停战协定不是终战协议，熟悉国际法的都知道。停战协议不代表战争的终止。从国际法角度。我们还处在战争状态呢。随时可以开片。。
这个从来没有改变过。。我们帮助独立自主的朝鲜人民和渴望民族解放的南朝鲜人民干掉韩国傀儡政权，是把韩国人民从美国的傀儡政权下救出来。这是属于民族解放运动的范畴。怎么说是助纣为虐？我看你是烧坏头了吧？ 你说的我不赞同：1、韩国是美伪政权，是傀儡政权？韩国政权目前是在军事安全上依仗美国，而且与美是同盟国关系，美国对韩国影响较大是事实，但还不到你讲的傀儡程度，否则日理万机的习总去韩国，就为了和个傀儡娘们废话？你太小看我们习总了，也小看了韩国国民民选朴槿惠总统的合法分量和她的民意支持。韩国政权若为傀儡政权为何不听美国的，与日本同流合污共同遏制中国？反而坚守自己批判日本不反省历史的独立性？反而与中国长期保持稳定的和平友好互信的关系？2、我们要帮助朝鲜干掉韩国，拯救朝鲜民族的民族解放运动？我相信任何一个有点脑子的中国百姓都会反对你的说法，我们子弟兵的血只能为自己祖国人民的利益而流！更何况不符合我国的国策，我国还真没这个义务。而且这还违反国际法知道不，能赞成你这观点的，宇宙之下只有拥护金三世政权者，朋友，你的金三世带刀护卫思密达？
这个从来没有改变过。。我们帮助独立自主的朝鲜人民和渴望民族解放的南朝鲜人民干掉韩国傀儡政权，是把韩国人民从美国的傀儡政权下救出来。这是属于民族解放运动的范畴。怎么说是助纣为虐？我看你是烧坏头了吧？
32楼你说的难民问题。你算说道点子上了，我们为啥要让朝鲜输？中国国力不够强大？所以我们才选择一旦战争。直接武统韩国，，这将让韩国产生不低于一千万的难民，，这些人只能涌向日本，，毕竟对马海峡只有60公里宽不是？至于小日本咋处理，那是鬼子的事了。。有种全射杀了啊。。 33楼34楼那么我说的武统就不会发生。如果还执迷不悟，跟着美国主子死不悔改。那么我说的武统早晚就要发生。。谁也不能保证任何国家不发生动乱。你所支持的韩国也不例外，加强准备是必要的。但杞人忧天则纯属吃饱了撑的，如果说道混乱，最应该担心的是那个已经对美国有了二心的韩国才是，按照美国的作风，未必会让韩国好过，中朝更应该加强军事准备。随时准备应付韩国可能出现的混乱局面，让美国对韩国死心。这才是最重要的。。 36楼37楼你这口气俨然一副国家智库的口吻，你完全可以教国家领导人咋治国了！韩国和台湾不同，韩国是主权独立的国家，台湾到现在也只能算中国的一个省而已。对韩国搞武统，搞没搞错？中国要是给韩国来个武统那就不是武统而是侵略，朝鲜现政权给韩国来个武统中国帮忙则是助纣为虐（此话仅限说朝鲜金氏政权，因为金氏根本代表不了朝鲜人民），这不符合韩国利益，也不符合中国利益。这样做只会让中国变得孤立！况且跟你说过N遍，习总刚刚在亚信峰会上的主旨讲话里说的《新亚洲安全观》表述得相当清晰，不能追求自己国家的所谓绝对安全而牺牲其他国家的安全....你违背主旨讲话精神的言论，着实不怎么高明。
30楼再说你刚才说我说“朝鲜饿死人”，不知你从那段话上看我说这个了，我们只不过说朝鲜民众食不果腹，没你渲染的那么夸张。你又在这段话里说朝鲜把导弹摆在中国边境，又说人家把导弹最容易拦截的初始段留给你监控，如果换成“我们把导弹最容易拦截的初始段留给你们中国人来监控”更符合你现在说话的口吻。朝鲜乱对我们有什么好处？请问。没什么好处，反倒是给中国添乱懂吗？朝鲜的混乱毫无疑问会使大批难民涌进中国境内，届时中国东北将出现一大批游手好闲且衣不遮体、食不果腹的朝鲜难民，请问你怎么解决？而现在乱的根源在哪儿？不在朝鲜这个国家、不在朝鲜的普通老百姓，而在朝鲜的现政权。这才是问题的关键。我第一篇帖子里阐述的无非就是，朝鲜现政权的执政能力很差，瞧把你给急的，好像说了你们家的事似的。要想朝鲜不乱，就得消除这个祸源，如果消除不了这个祸源，那么就准备好处理后面的事，这叫未雨绸缪。 32楼我们为啥要让朝鲜输？中国国力不够强大？所以我们才选择一旦战争。直接武统韩国，，这将让韩国产生不低于一千万的难民，，这些人只能涌向日本，，毕竟对马海峡只有60公里宽不是？至于小日本咋处理，那是鬼子的事了。。有种全射杀了啊。。 33楼34楼那么我说的武统早晚就要发生。。谁也不能保证任何国家不发生动乱。你所支持的韩国也不例外，加强准备是必要的。但杞人忧天则纯属吃饱了撑的，如果说道混乱，最应该担心的是那个已经对美国有了二心的韩国才是，按照美国的作风，未必会让韩国好过，中朝更应该加强军事准备。随时准备应付韩国可能出现的混乱局面，让美国对韩国死心。这才是最重要的。。 36楼 很抱歉，武统半岛作为中国应付中美亚太局势的必要手段之一，不管有没有市场。都是不可放弃的，， 这就跟武统台湾我们不管玩玩咋想一样。我们是不管韩国人咋想的，这是中美博弈。韩国棒子只是不幸做了炮灰而已。。要么另投明主。保住和平，要么当他美国主子的炮灰。灰飞烟灭。这是他的宿命，你无法改变，，
29楼他把弹道导弹挪到三八线去，我们反倒要担心了因为那样。等我们发现那就是最难拦截的中段，甚至末端了。。中美日军事态势是摆在那里的，韩国，台湾，是个大窟窿，中国铁定会把他堵上，，这个是i谁也改变不了的。。韩国除了投诚或者被武统别无选择，，我们已经给了他和平机会了，如果不觉悟，断然退出美国阵营。中日一旦打起来，韩国必然被美国胁迫参战，你能保证这种情况不会发生？不能保证的话。我们做好灭韩的准备天经地义。谁也没什么好说的。。朝鲜为此做准备理所应当，至于孤立。朝鲜孤立吗？人家就铁了心只考中朝经济过日子，背靠中国，就是联合国军再来，也是白搭，，还谈什么孤立？这不是笑话， 30楼那是与习总新亚洲安全观背道而驰的，你也敢在这里卖你的观点，你不怕出门就挂了啊？再说你刚才说我说“朝鲜饿死人”，不知你从那段话上看我说这个了，我们只不过说朝鲜民众食不果腹，没你渲染的那么夸张。你又在这段话里说朝鲜把导弹摆在中国边境，又说人家把导弹最容易拦截的初始段留给你监控，如果换成“我们把导弹最容易拦截的初始段留给你们中国人来监控”更符合你现在说话的口吻。朝鲜乱对我们有什么好处？请问。没什么好处，反倒是给中国添乱懂吗？朝鲜的混乱毫无疑问会使大批难民涌进中国境内，届时中国东北将出现一大批游手好闲且衣不遮体、食不果腹的朝鲜难民，请问你怎么解决？而现在乱的根源在哪儿？不在朝鲜这个国家、不在朝鲜的普通老百姓，而在朝鲜的现政权。这才是问题的关键。我第一篇帖子里阐述的无非就是，朝鲜现政权的执政能力很差，瞧把你给急的，好像说了你们家的事似的。要想朝鲜不乱，就得消除这个祸源，如果消除不了这个祸源，那么就准备好处理后面的事，这叫未雨绸缪。 32楼你说的难民问题。你算说道点子上了，我们为啥要让朝鲜输？中国国力不够强大？所以我们才选择一旦战争。直接武统韩国，，这将让韩国产生不低于一千万的难民，，这些人只能涌向日本，，毕竟对马海峡只有60公里宽不是？至于小日本咋处理，那是鬼子的事了。。有种全射杀了啊。。 33楼34楼那么我说的武统就不会发生。如果还执迷不悟，跟着美国主子死不悔改。那么我说的武统早晚就要发生。。谁也不能保证任何国家不发生动乱。你所支持的韩国也不例外，加强准备是必要的。但杞人忧天则纯属吃饱了撑的，如果说道混乱，最应该担心的是那个已经对美国有了二心的韩国才是，按照美国的作风，未必会让韩国好过，中朝更应该加强军事准备。随时准备应付韩国可能出现的混乱局面，让美国对韩国死心。这才是最重要的。。 还说你那所谓的“武统”？帮着朝鲜现政权武力统一朝鲜半岛，这等同于助纣为虐！你问问韩国人答应吗？你再问问有多少中国人支持你的观点！韩国和平的机会单纯是你给的吗？人家韩国人有人家自己选择的权利。我们中国政府向来以和平共处五项原则为外交政策，你的武统有市场吗？谁说我支持韩国了？你那只眼看到我支持韩国了？你看我看不起、看不惯朝鲜现政权的各种做法，就臆断我支持韩国。你这种思维很极端！
28楼核武器永远用来威慑恐怕只有你会这么想，你的思维替代得了金三吗？再说，你觉得三儿那个核武器真能打到日本去吗？至少现在只是给别人发展核武的一个借口。剩下的韩国，来次核爆就算是骨肉相残，你如果是朝鲜人不认为这是令亲者痛仇者快的窝里斗吗？60多年前的那场朝鲜战争你以为是中国主动帮朝鲜吗？错了，那是看朝鲜顶不住的情况下，不忍心看到朝鲜亡国后殃及到中国东北！不信你可以以现在国家领导人的思维推演一下朝鲜主动进攻的后果，60多年前中国可以为朝鲜人民流血，但今天不会为金氏政权流血，这就是事实，懂吗？当然，如果三儿执意想通过武力统一，先不说能不能被美韩暴揍一回，就算不被美韩暴揍，中国领导人也不会坐视不管，因为中国政府已经清晰地表明立场了，那就是“不允许半岛生乱、生战”，还有朝鲜半岛的无核化这些都是中国政府的底线。你刚才所说的“武力消灭......”的言论明显与最近习总“安全应该是普遍的，不能一个国家安全而其他国家不安全，一部分国家安全而另一部分国家不安全，更不能牺牲别国安全谋求自身所谓“绝对安全”......”的新亚洲安全观背道而驰，者绝不符合中国人民的利益，不信你可以问问广大的中国人民，是认同你观点的多还是认同我观点的多？ 29楼中美日军事态势是摆在那里的，韩国，台湾，是个大窟窿，中国铁定会把他堵上，，这个是i谁也改变不了的。。韩国除了投诚或者被武统别无选择，，我们已经给了他和平机会了，如果不觉悟，断然退出美国阵营。中日一旦打起来，韩国必然被美国胁迫参战，你能保证这种情况不会发生？不能保证的话。我们做好灭韩的准备天经地义。谁也没什么好说的。。朝鲜为此做准备理所应当，至于孤立。朝鲜孤立吗？人家就铁了心只考中朝经济过日子，背靠中国，就是联合国军再来，也是白搭，，还谈什么孤立？这不是笑话， 30楼你又在这段话里说朝鲜把导弹摆在中国边境，又说人家把导弹最容易拦截的初始段留给你监控，如果换成“我们把导弹最容易拦截的初始段留给你们中国人来监控”更符合你现在说话的口吻。朝鲜乱对我们有什么好处？请问。没什么好处，反倒是给中国添乱懂吗？朝鲜的混乱毫无疑问会使大批难民涌进中国境内，届时中国东北将出现一大批游手好闲且衣不遮体、食不果腹的朝鲜难民，请问你怎么解决？而现在乱的根源在哪儿？不在朝鲜这个国家、不在朝鲜的普通老百姓，而在朝鲜的现政权。这才是问题的关键。我第一篇帖子里阐述的无非就是，朝鲜现政权的执政能力很差，瞧把你给急的，好像说了你们家的事似的。要想朝鲜不乱，就得消除这个祸源，如果消除不了这个祸源，那么就准备好处理后面的事，这叫未雨绸缪。 32楼所以我们才选择一旦战争。直接武统韩国，，这将让韩国产生不低于一千万的难民，，这些人只能涌向日本，，毕竟对马海峡只有60公里宽不是？至于小日本咋处理，那是鬼子的事了。。有种全射杀了啊。。 33楼你这里又说错了，不是为啥让朝鲜输的问题，你还没弄明白朝鲜是朝鲜，朝鲜的现政权是朝鲜现政权。我从没说让朝鲜输这句话，而是一再强调的是金氏政权的无能和经常性地对时局误判，就这样的政权你觉得他赢得了吗？再说，我从没说过通过战争方式解决朝鲜问题的话，反而是你一再地说武统，跟你强调N回，你这是违背习总新亚洲安全观的言行，可你一再对朝鲜很可能出现的动乱持否定态度。警告你这个朝鲜金氏的拥趸，别一再触碰朝鲜无核化这个中国人民的底线，中国政府不答应广大的中国人民更不会答应！
竟是扯犊子。。 我们给了韩国和平的机会，如果韩国不改弦易辙。另投明主，那就是自寻死路。。现在是，韩国要么站在和平的中国阵营。那么我说的武统就不会发生。如果还执迷不悟，跟着美国主子死不悔改。那么我说的武统早晚就要发生。。谁也不能保证任何国家不发生动乱。你所支持的韩国也不例外，加强准备是必要的。但杞人忧天则纯属吃饱了撑的，如果说道混乱，最应该担心的是那个已经对美国有了二心的韩国才是，按照美国的作风，未必会让韩国好过，中朝更应该加强军事准备。随时准备应付韩国可能出现的混乱局面，让美国对韩国死心。这才是最重要的。。
27楼核武器永远是用来威慑的，这种威慑足以让除了中俄美之外的任何一个国家服软，你是日本，你是韩国。你敢进攻一个让你亡国灭族的国家？即使是福岛级别的核灾难你能承受几次？当然不会。。你是美国，你会容忍韩日被炸平？到时你炸平朝鲜有屁用？亚洲没了日韩。还有美国的屁事？至于伐交伐谋，那是中国的事情，朝鲜只要做好武统准备就好了。中国只要支持，全世界反对有个屁用，？俄罗斯的克里米亚。中国的抗美援朝都证明你所谓的世界反对一文不值，，我们要的是整个半岛，这个谁也阻止不了。。还是一句话，--韩国要么驱逐美军另投明主，要么被武统，这个是没有讲价余地的。。 28楼核武器永远用来威慑恐怕只有你会这么想，你的思维替代得了金三吗？再说，你觉得三儿那个核武器真能打到日本去吗？至少现在只是给别人发展核武的一个借口。剩下的韩国，来次核爆就算是骨肉相残，你如果是朝鲜人不认为这是令亲者痛仇者快的窝里斗吗？60多年前的那场朝鲜战争你以为是中国主动帮朝鲜吗？错了，那是看朝鲜顶不住的情况下，不忍心看到朝鲜亡国后殃及到中国东北！不信你可以以现在国家领导人的思维推演一下朝鲜主动进攻的后果，60多年前中国可以为朝鲜人民流血，但今天不会为金氏政权流血，这就是事实，懂吗？当然，如果三儿执意想通过武力统一，先不说能不能被美韩暴揍一回，就算不被美韩暴揍，中国领导人也不会坐视不管，因为中国政府已经清晰地表明立场了，那就是“不允许半岛生乱、生战”，还有朝鲜半岛的无核化这些都是中国政府的底线。你刚才所说的“武力消灭......”的言论明显与最近习总“安全应该是普遍的，不能一个国家安全而其他国家不安全，一部分国家安全而另一部分国家不安全，更不能牺牲别国安全谋求自身所谓“绝对安全”......”的新亚洲安全观背道而驰，者绝不符合中国人民的利益，不信你可以问问广大的中国人民，是认同你观点的多还是认同我观点的多？ 29楼中美日军事态势是摆在那里的，韩国，台湾，是个大窟窿，中国铁定会把他堵上，，这个是i谁也改变不了的。。韩国除了投诚或者被武统别无选择，，我们已经给了他和平机会了，如果不觉悟，断然退出美国阵营。中日一旦打起来，韩国必然被美国胁迫参战，你能保证这种情况不会发生？不能保证的话。我们做好灭韩的准备天经地义。谁也没什么好说的。。朝鲜为此做准备理所应当，至于孤立。朝鲜孤立吗？人家就铁了心只考中朝经济过日子，背靠中国，就是联合国军再来，也是白搭，，还谈什么孤立？这不是笑话， 30楼你又在这段话里说朝鲜把导弹摆在中国边境，又说人家把导弹最容易拦截的初始段留给你监控，如果换成“我们把导弹最容易拦截的初始段留给你们中国人来监控”更符合你现在说话的口吻。朝鲜乱对我们有什么好处？请问。没什么好处，反倒是给中国添乱懂吗？朝鲜的混乱毫无疑问会使大批难民涌进中国境内，届时中国东北将出现一大批游手好闲且衣不遮体、食不果腹的朝鲜难民，请问你怎么解决？而现在乱的根源在哪儿？不在朝鲜这个国家、不在朝鲜的普通老百姓，而在朝鲜的现政权。这才是问题的关键。我第一篇帖子里阐述的无非就是，朝鲜现政权的执政能力很差，瞧把你给急的，好像说了你们家的事似的。要想朝鲜不乱，就得消除这个祸源，如果消除不了这个祸源，那么就准备好处理后面的事，这叫未雨绸缪。 32楼所以我们才选择一旦战争。直接武统韩国，，这将让韩国产生不低于一千万的难民，，这些人只能涌向日本，，毕竟对马海峡只有60公里宽不是？至于小日本咋处理，那是鬼子的事了。。有种全射杀了啊。。 朝鲜不会乱是你那么想，过去不乱不代表现在和将来不乱，民生改善难道就是不动乱的唯一根源吗？如果像你这样思考问题，那中国就不会出现疆独和藏独以及台独和港独了！你这里又说错了，不是为啥让朝鲜输的问题，你还没弄明白朝鲜是朝鲜，朝鲜的现政权是朝鲜现政权。我从没说让朝鲜输这句话，而是一再强调的是金氏政权的无能和经常性地对时局误判，就这样的政权你觉得他赢得了吗？再说，我从没说过通过战争方式解决朝鲜问题的话，反而是你一再地说武统，跟你强调N回，你这是违背习总新亚洲安全观的言行，可你一再对朝鲜很可能出现的动乱持否定态度。警告你这个朝鲜金氏的拥趸，别一再触碰朝鲜无核化这个中国人民的底线，中国政府不答应广大的中国人民更不会答应！
26楼韩国必须拿下，这是你的观点，然而你觉得像朝鲜这样逐渐衰退的国家，食不果腹、衣不遮体的朝鲜士兵用着上世纪60-70年代的武器装备，去跟拥有几乎与美军同步更新装备的韩国军队去死磕，你觉得胜算在哪儿？除非开战以核弹等大规模杀伤性武器一次性摧毁近在咫尺的汉城拉开序幕，然而这样就会背上反人类的骂名，当然对于金氏家族来说，名声算个屁？换成打常规战，个人感觉朝鲜没一点胜算。另外，朝鲜没事往海里打两炮，发几颗火箭或者放几颗导弹就算为统一朝鲜半岛做准备？麻烦你怎么想的？战争要准备的很多，不仅要伐谋还要伐交就是在外交上做好充分的准备。你觉得现在几乎被全世界孤立的朝鲜，伐交简直是痴人说梦。所以请您别发言了，丢人！ 27楼当然不会。。你是美国，你会容忍韩日被炸平？到时你炸平朝鲜有屁用？亚洲没了日韩。还有美国的屁事？至于伐交伐谋，那是中国的事情，朝鲜只要做好武统准备就好了。中国只要支持，全世界反对有个屁用，？俄罗斯的克里米亚。中国的抗美援朝都证明你所谓的世界反对一文不值，，我们要的是整个半岛，这个谁也阻止不了。。还是一句话，--韩国要么驱逐美军另投明主，要么被武统，这个是没有讲价余地的。。 28楼29楼人家把弹道导弹最容易拦截的初始段留给你监控了，那还有啥说的？他把弹道导弹挪到三八线去，我们反倒要担心了因为那样。等我们发现那就是最难拦截的中段，甚至末端了。。中美日军事态势是摆在那里的，韩国，台湾，是个大窟窿，中国铁定会把他堵上，，这个是i谁也改变不了的。。韩国除了投诚或者被武统别无选择，，我们已经给了他和平机会了，如果不觉悟，断然退出美国阵营。中日一旦打起来，韩国必然被美国胁迫参战，你能保证这种情况不会发生？不能保证的话。我们做好灭韩的准备天经地义。谁也没什么好说的。。朝鲜为此做准备理所应当，至于孤立。朝鲜孤立吗？人家就铁了心只考中朝经济过日子，背靠中国，就是联合国军再来，也是白搭，，还谈什么孤立？这不是笑话， 30楼 朝鲜在中朝最困难的九几年都没混乱，现在人家还会混乱？ 你也不见朝鲜民生改善了多少？跟国内还有差距，但是已经是相当的不错了。。你说的难民问题。你算说道点子上了，我们为啥要让朝鲜输？中国国力不够强大？所以我们才选择一旦战争。直接武统韩国，，这将让韩国产生不低于一千万的难民，，这些人只能涌向日本，，毕竟对马海峡只有60公里宽不是？至于小日本咋处理，那是鬼子的事了。。有种全射杀了啊。。
25楼还真没区别。谁在那位置上也一个样，但我们不是老美。随便换人玩。。半岛的位置超乎你想象的重要。必须全部拿回来，才能起到真正安全缓冲的作用，所以韩国必须拿下，要么让他投降。要么武力消灭，两者必选其一，朝鲜只不过为此做准备罢了，没啥大惊小怪的。。 26楼27楼你是日本，你是韩国。你敢进攻一个让你亡国灭族的国家？即使是福岛级别的核灾难你能承受几次？当然不会。。你是美国，你会容忍韩日被炸平？到时你炸平朝鲜有屁用？亚洲没了日韩。还有美国的屁事？至于伐交伐谋，那是中国的事情，朝鲜只要做好武统准备就好了。中国只要支持，全世界反对有个屁用，？俄罗斯的克里米亚。中国的抗美援朝都证明你所谓的世界反对一文不值，，我们要的是整个半岛，这个谁也阻止不了。。还是一句话，--韩国要么驱逐美军另投明主，要么被武统，这个是没有讲价余地的。。 28楼60多年前的那场朝鲜战争你以为是中国主动帮朝鲜吗？错了，那是看朝鲜顶不住的情况下，不忍心看到朝鲜亡国后殃及到中国东北！不信你可以以现在国家领导人的思维推演一下朝鲜主动进攻的后果，60多年前中国可以为朝鲜人民流血，但今天不会为金氏政权流血，这就是事实，懂吗？当然，如果三儿执意想通过武力统一，先不说能不能被美韩暴揍一回，就算不被美韩暴揍，中国领导人也不会坐视不管，因为中国政府已经清晰地表明立场了，那就是“不允许半岛生乱、生战”，还有朝鲜半岛的无核化这些都是中国政府的底线。你刚才所说的“武力消灭......”的言论明显与最近习总“安全应该是普遍的，不能一个国家安全而其他国家不安全，一部分国家安全而另一部分国家不安全，更不能牺牲别国安全谋求自身所谓“绝对安全”......”的新亚洲安全观背道而驰，者绝不符合中国人民的利益，不信你可以问问广大的中国人民，是认同你观点的多还是认同我观点的多？ 29楼这个是i谁也改变不了的。。韩国除了投诚或者被武统别无选择，，我们已经给了他和平机会了，如果不觉悟，断然退出美国阵营。中日一旦打起来，韩国必然被美国胁迫参战，你能保证这种情况不会发生？不能保证的话。我们做好灭韩的准备天经地义。谁也没什么好说的。。朝鲜为此做准备理所应当，至于孤立。朝鲜孤立吗？人家就铁了心只考中朝经济过日子，背靠中国，就是联合国军再来，也是白搭，，还谈什么孤立？这不是笑话， 你明显是用上世纪的思维思考现在的问题。跟你说了多少遍，武统？想瞎了你的心。那是与习总新亚洲安全观背道而驰的，你也敢在这里卖你的观点，你不怕出门就挂了啊？再说你刚才说我说“朝鲜饿死人”，不知你从那段话上看我说这个了，我们只不过说朝鲜民众食不果腹，没你渲染的那么夸张。你又在这段话里说朝鲜把导弹摆在中国边境，又说人家把导弹最容易拦截的初始段留给你监控，如果换成“我们把导弹最容易拦截的初始段留给你们中国人来监控”更符合你现在说话的口吻。朝鲜乱对我们有什么好处？请问。没什么好处，反倒是给中国添乱懂吗？朝鲜的混乱毫无疑问会使大批难民涌进中国境内，届时中国东北将出现一大批游手好闲且衣不遮体、食不果腹的朝鲜难民，请问你怎么解决？而现在乱的根源在哪儿？不在朝鲜这个国家、不在朝鲜的普通老百姓，而在朝鲜的现政权。这才是问题的关键。我第一篇帖子里阐述的无非就是，朝鲜现政权的执政能力很差，瞧把你给急的，好像说了你们家的事似的。要想朝鲜不乱，就得消除这个祸源，如果消除不了这个祸源，那么就准备好处理后面的事，这叫未雨绸缪。
到了二世金正日，朝鲜的治国理念发生了本质的变化，一次次对核问题说了不算，这或许有美国不断在这一地区军演造成的局势紧张，然而这绝不是朝鲜拥核的借口。想自立更生但对于朝鲜简直是天方夜谭，粮食一再减产，国民忍受着饥饿，却在这个时期还要坚持搞核武，真有些让人难懂。在其当政时期还爆发了天案件事件、延坪岛炮击事件、间谍潜艇韩国水域搁浅事件等等，这些事件有些确实属朝鲜的主动挑衅。而这个时期朝鲜领导人治国依旧不见起色，朝鲜依旧无法摆脱贫困（搞一次货币该股也都是以失败告终），但朝鲜因核问题遭到的制裁让朝鲜渐入孤立状态。金三世金正恩上台三年了多，就目前看他还是秉承了金二氏的那些一贯做法，发导弹、核试验、放卫星、射火箭，动辄向韩国海域放上两炮，时不时地又发出消除敌对的重大提议。外交没有起色的同时，使朝鲜越来越孤立，并在其上位三年多依旧无一次出访记录。内政则镇压了自己的姑父（号称改革派的张成泽），无数次地视察蘑菇种植场、海产养殖场、滑雪场等民生项目，但始终未见朝鲜明显的民生改善。无数次地视察朝鲜空军战机、炮兵阵地、海军潜艇，并时不时地指导一下，让人感觉他无所不懂、无所不能。但无论是内政还是外交，他都始终不能保持政策的连贯性。大政从上台初期的“先军拥核”到现在的既要发展民生又要拥核，短短地三年就做出调整，而在其政策中始终不提弃核，这完全是背离六方谈判主旨的。在秀自己视察的过程中，他毫不掩饰自己奢华，着实和朝鲜民众的穷困生活形成鲜明对比。这也成了很多人对金氏三代执政的诟病！所以在朝鲜三代领导人当中，金三世显得最为脱离群众，尽管我们看到他和普通民众的合影中，大多数人表现得异常激动，但有谁能保证褪去神话渲染的金氏家族能够在朝鲜执政多长时间呢？楼主说什么样的朝鲜更符合中国利益？但从我说的那些事实上看，他也不符合朝鲜人民的切实利益。我想，愿意做朝鲜领导人的恐怕不是杀几次张成泽就能遏制住的，想当这个地方领导人的大有人在。金氏政权实际上就坐在一个火山口上，这个火山什么时候爆发不好说，但这是迟早的事，一旦爆发中国的利益怎么才能得到保障这才是中国人民和政府最为关切的！ 25楼半岛的位置超乎你想象的重要。必须全部拿回来，才能起到真正安全缓冲的作用，所以韩国必须拿下，要么让他投降。要么武力消灭，两者必选其一，朝鲜只不过为此做准备罢了，没啥大惊小怪的。。 26楼这里谈论的是将朝鲜这个国家、朝鲜这个民族以及朝鲜的现政权区别对待的问题。没人否认朝鲜对中国异常重要的地缘优势。韩国必须拿下，这是你的观点，然而你觉得像朝鲜这样逐渐衰退的国家，食不果腹、衣不遮体的朝鲜士兵用着上世纪60-70年代的武器装备，去跟拥有几乎与美军同步更新装备的韩国军队去死磕，你觉得胜算在哪儿？除非开战以核弹等大规模杀伤性武器一次性摧毁近在咫尺的汉城拉开序幕，然而这样就会背上反人类的骂名，当然对于金氏家族来说，名声算个屁？换成打常规战，个人感觉朝鲜没一点胜算。另外，朝鲜没事往海里打两炮，发几颗火箭或者放几颗导弹就算为统一朝鲜半岛做准备？麻烦你怎么想的？战争要准备的很多，不仅要伐谋还要伐交就是在外交上做好充分的准备。你觉得现在几乎被全世界孤立的朝鲜，伐交简直是痴人说梦。所以请您别发言了，丢人！ 27楼即使是福岛级别的核灾难你能承受几次？当然不会。。你是美国，你会容忍韩日被炸平？到时你炸平朝鲜有屁用？亚洲没了日韩。还有美国的屁事？至于伐交伐谋，那是中国的事情，朝鲜只要做好武统准备就好了。中国只要支持，全世界反对有个屁用，？俄罗斯的克里米亚。中国的抗美援朝都证明你所谓的世界反对一文不值，，我们要的是整个半岛，这个谁也阻止不了。。还是一句话，--韩国要么驱逐美军另投明主，要么被武统，这个是没有讲价余地的。。 28楼你刚才所说的“武力消灭......”的言论明显与最近习总“安全应该是普遍的，不能一个国家安全而其他国家不安全，一部分国家安全而另一部分国家不安全，更不能牺牲别国安全谋求自身所谓“绝对安全”......”的新亚洲安全观背道而驰，者绝不符合中国人民的利益，不信你可以问问广大的中国人民，是认同你观点的多还是认同我观点的多？
你扯这些都白搭。。 朝鲜把导弹摆在中国边境，也就是说处在红9的看管之下。。人家把弹道导弹最容易拦截的初始段留给你监控了，那还有啥说的？他把弹道导弹挪到三八线去，我们反倒要担心了因为那样。等我们发现那就是最难拦截的中段，甚至末端了。。中美日军事态势是摆在那里的，韩国，台湾，是个大窟窿，中国铁定会把他堵上，，这个是i谁也改变不了的。。韩国除了投诚或者被武统别无选择，，我们已经给了他和平机会了，如果不觉悟，断然退出美国阵营。中日一旦打起来，韩国必然被美国胁迫参战，你能保证这种情况不会发生？不能保证的话。我们做好灭韩的准备天经地义。谁也没什么好说的。。朝鲜为此做准备理所应当，至于孤立。朝鲜孤立吗？人家就铁了心只考中朝经济过日子，背靠中国，就是联合国军再来，也是白搭，，还谈什么孤立？这不是笑话，
到了二世金正日，朝鲜的治国理念发生了本质的变化，一次次对核问题说了不算，这或许有美国不断在这一地区军演造成的局势紧张，然而这绝不是朝鲜拥核的借口。想自立更生但对于朝鲜简直是天方夜谭，粮食一再减产，国民忍受着饥饿，却在这个时期还要坚持搞核武，真有些让人难懂。在其当政时期还爆发了天案件事件、延坪岛炮击事件、间谍潜艇韩国水域搁浅事件等等，这些事件有些确实属朝鲜的主动挑衅。而这个时期朝鲜领导人治国依旧不见起色，朝鲜依旧无法摆脱贫困（搞一次货币该股也都是以失败告终），但朝鲜因核问题遭到的制裁让朝鲜渐入孤立状态。金三世金正恩上台三年了多，就目前看他还是秉承了金二氏的那些一贯做法，发导弹、核试验、放卫星、射火箭，动辄向韩国海域放上两炮，时不时地又发出消除敌对的重大提议。外交没有起色的同时，使朝鲜越来越孤立，并在其上位三年多依旧无一次出访记录。内政则镇压了自己的姑父（号称改革派的张成泽），无数次地视察蘑菇种植场、海产养殖场、滑雪场等民生项目，但始终未见朝鲜明显的民生改善。无数次地视察朝鲜空军战机、炮兵阵地、海军潜艇，并时不时地指导一下，让人感觉他无所不懂、无所不能。但无论是内政还是外交，他都始终不能保持政策的连贯性。大政从上台初期的“先军拥核”到现在的既要发展民生又要拥核，短短地三年就做出调整，而在其政策中始终不提弃核，这完全是背离六方谈判主旨的。在秀自己视察的过程中，他毫不掩饰自己奢华，着实和朝鲜民众的穷困生活形成鲜明对比。这也成了很多人对金氏三代执政的诟病！所以在朝鲜三代领导人当中，金三世显得最为脱离群众，尽管我们看到他和普通民众的合影中，大多数人表现得异常激动，但有谁能保证褪去神话渲染的金氏家族能够在朝鲜执政多长时间呢？楼主说什么样的朝鲜更符合中国利益？但从我说的那些事实上看，他也不符合朝鲜人民的切实利益。我想，愿意做朝鲜领导人的恐怕不是杀几次张成泽就能遏制住的，想当这个地方领导人的大有人在。金氏政权实际上就坐在一个火山口上，这个火山什么时候爆发不好说，但这是迟早的事，一旦爆发中国的利益怎么才能得到保障这才是中国人民和政府最为关切的！ 25楼半岛的位置超乎你想象的重要。必须全部拿回来，才能起到真正安全缓冲的作用，所以韩国必须拿下，要么让他投降。要么武力消灭，两者必选其一，朝鲜只不过为此做准备罢了，没啥大惊小怪的。。 26楼这里谈论的是将朝鲜这个国家、朝鲜这个民族以及朝鲜的现政权区别对待的问题。没人否认朝鲜对中国异常重要的地缘优势。韩国必须拿下，这是你的观点，然而你觉得像朝鲜这样逐渐衰退的国家，食不果腹、衣不遮体的朝鲜士兵用着上世纪60-70年代的武器装备，去跟拥有几乎与美军同步更新装备的韩国军队去死磕，你觉得胜算在哪儿？除非开战以核弹等大规模杀伤性武器一次性摧毁近在咫尺的汉城拉开序幕，然而这样就会背上反人类的骂名，当然对于金氏家族来说，名声算个屁？换成打常规战，个人感觉朝鲜没一点胜算。另外，朝鲜没事往海里打两炮，发几颗火箭或者放几颗导弹就算为统一朝鲜半岛做准备？麻烦你怎么想的？战争要准备的很多，不仅要伐谋还要伐交就是在外交上做好充分的准备。你觉得现在几乎被全世界孤立的朝鲜，伐交简直是痴人说梦。所以请您别发言了，丢人！ 27楼即使是福岛级别的核灾难你能承受几次？当然不会。。你是美国，你会容忍韩日被炸平？到时你炸平朝鲜有屁用？亚洲没了日韩。还有美国的屁事？至于伐交伐谋，那是中国的事情，朝鲜只要做好武统准备就好了。中国只要支持，全世界反对有个屁用，？俄罗斯的克里米亚。中国的抗美援朝都证明你所谓的世界反对一文不值，，我们要的是整个半岛，这个谁也阻止不了。。还是一句话，--韩国要么驱逐美军另投明主，要么被武统，这个是没有讲价余地的。。 是我思维受限还是你没看明白瞎喷？中朝民间保持往来，能替代朝鲜受孤立带来的窘境吗？朝鲜经济逐渐恢复？那是回光返照还是苟延残喘？核武器永远用来威慑恐怕只有你会这么想，你的思维替代得了金三吗？再说，你觉得三儿那个核武器真能打到日本去吗？至少现在只是给别人发展核武的一个借口。剩下的韩国，来次核爆就算是骨肉相残，你如果是朝鲜人不认为这是令亲者痛仇者快的窝里斗吗？60多年前的那场朝鲜战争你以为是中国主动帮朝鲜吗？错了，那是看朝鲜顶不住的情况下，不忍心看到朝鲜亡国后殃及到中国东北！不信你可以以现在国家领导人的思维推演一下朝鲜主动进攻的后果，60多年前中国可以为朝鲜人民流血，但今天不会为金氏政权流血，这就是事实，懂吗？当然，如果三儿执意想通过武力统一，先不说能不能被美韩暴揍一回，就算不被美韩暴揍，中国领导人也不会坐视不管，因为中国政府已经清晰地表明立场了，那就是“不允许半岛生乱、生战”，还有朝鲜半岛的无核化这些都是中国政府的底线。你刚才所说的“武力消灭......”的言论明显与最近习总“安全应该是普遍的，不能一个国家安全而其他国家不安全，一部分国家安全而另一部分国家不安全，更不能牺牲别国安全谋求自身所谓“绝对安全”......”的新亚洲安全观背道而驰，者绝不符合中国人民的利益，不信你可以问问广大的中国人民，是认同你观点的多还是认同我观点的多？
到了二世金正日，朝鲜的治国理念发生了本质的变化，一次次对核问题说了不算，这或许有美国不断在这一地区军演造成的局势紧张，然而这绝不是朝鲜拥核的借口。想自立更生但对于朝鲜简直是天方夜谭，粮食一再减产，国民忍受着饥饿，却在这个时期还要坚持搞核武，真有些让人难懂。在其当政时期还爆发了天案件事件、延坪岛炮击事件、间谍潜艇韩国水域搁浅事件等等，这些事件有些确实属朝鲜的主动挑衅。而这个时期朝鲜领导人治国依旧不见起色，朝鲜依旧无法摆脱贫困（搞一次货币该股也都是以失败告终），但朝鲜因核问题遭到的制裁让朝鲜渐入孤立状态。金三世金正恩上台三年了多，就目前看他还是秉承了金二氏的那些一贯做法，发导弹、核试验、放卫星、射火箭，动辄向韩国海域放上两炮，时不时地又发出消除敌对的重大提议。外交没有起色的同时，使朝鲜越来越孤立，并在其上位三年多依旧无一次出访记录。内政则镇压了自己的姑父（号称改革派的张成泽），无数次地视察蘑菇种植场、海产养殖场、滑雪场等民生项目，但始终未见朝鲜明显的民生改善。无数次地视察朝鲜空军战机、炮兵阵地、海军潜艇，并时不时地指导一下，让人感觉他无所不懂、无所不能。但无论是内政还是外交，他都始终不能保持政策的连贯性。大政从上台初期的“先军拥核”到现在的既要发展民生又要拥核，短短地三年就做出调整，而在其政策中始终不提弃核，这完全是背离六方谈判主旨的。在秀自己视察的过程中，他毫不掩饰自己奢华，着实和朝鲜民众的穷困生活形成鲜明对比。这也成了很多人对金氏三代执政的诟病！所以在朝鲜三代领导人当中，金三世显得最为脱离群众，尽管我们看到他和普通民众的合影中，大多数人表现得异常激动，但有谁能保证褪去神话渲染的金氏家族能够在朝鲜执政多长时间呢？楼主说什么样的朝鲜更符合中国利益？但从我说的那些事实上看，他也不符合朝鲜人民的切实利益。我想，愿意做朝鲜领导人的恐怕不是杀几次张成泽就能遏制住的，想当这个地方领导人的大有人在。金氏政权实际上就坐在一个火山口上，这个火山什么时候爆发不好说，但这是迟早的事，一旦爆发中国的利益怎么才能得到保障这才是中国人民和政府最为关切的！ 25楼半岛的位置超乎你想象的重要。必须全部拿回来，才能起到真正安全缓冲的作用，所以韩国必须拿下，要么让他投降。要么武力消灭，两者必选其一，朝鲜只不过为此做准备罢了，没啥大惊小怪的。。 26楼这里谈论的是将朝鲜这个国家、朝鲜这个民族以及朝鲜的现政权区别对待的问题。没人否认朝鲜对中国异常重要的地缘优势。韩国必须拿下，这是你的观点，然而你觉得像朝鲜这样逐渐衰退的国家，食不果腹、衣不遮体的朝鲜士兵用着上世纪60-70年代的武器装备，去跟拥有几乎与美军同步更新装备的韩国军队去死磕，你觉得胜算在哪儿？除非开战以核弹等大规模杀伤性武器一次性摧毁近在咫尺的汉城拉开序幕，然而这样就会背上反人类的骂名，当然对于金氏家族来说，名声算个屁？换成打常规战，个人感觉朝鲜没一点胜算。另外，朝鲜没事往海里打两炮，发几颗火箭或者放几颗导弹就算为统一朝鲜半岛做准备？麻烦你怎么想的？战争要准备的很多，不仅要伐谋还要伐交就是在外交上做好充分的准备。你觉得现在几乎被全世界孤立的朝鲜，伐交简直是痴人说梦。所以请您别发言了，丢人！
是你的思维被限制了。 饿死人就别扯淡了，傻子都知道现在是胡扯，这个有经贸数据，联合国数据，中朝民间接触并不少。也有实际交往为证。朝鲜的经济逐渐恢复已经是不争的事实，除非你掩耳盗铃，假装看不见核武器永远是用来威慑的，这种威慑足以让除了中俄美之外的任何一个国家服软，你是日本，你是韩国。你敢进攻一个让你亡国灭族的国家？即使是福岛级别的核灾难你能承受几次？当然不会。。你是美国，你会容忍韩日被炸平？到时你炸平朝鲜有屁用？亚洲没了日韩。还有美国的屁事？至于伐交伐谋，那是中国的事情，朝鲜只要做好武统准备就好了。中国只要支持，全世界反对有个屁用，？俄罗斯的克里米亚。中国的抗美援朝都证明你所谓的世界反对一文不值，，我们要的是整个半岛，这个谁也阻止不了。。还是一句话，--韩国要么驱逐美军另投明主，要么被武统，这个是没有讲价余地的。。
到了二世金正日，朝鲜的治国理念发生了本质的变化，一次次对核问题说了不算，这或许有美国不断在这一地区军演造成的局势紧张，然而这绝不是朝鲜拥核的借口。想自立更生但对于朝鲜简直是天方夜谭，粮食一再减产，国民忍受着饥饿，却在这个时期还要坚持搞核武，真有些让人难懂。在其当政时期还爆发了天案件事件、延坪岛炮击事件、间谍潜艇韩国水域搁浅事件等等，这些事件有些确实属朝鲜的主动挑衅。而这个时期朝鲜领导人治国依旧不见起色，朝鲜依旧无法摆脱贫困（搞一次货币该股也都是以失败告终），但朝鲜因核问题遭到的制裁让朝鲜渐入孤立状态。金三世金正恩上台三年了多，就目前看他还是秉承了金二氏的那些一贯做法，发导弹、核试验、放卫星、射火箭，动辄向韩国海域放上两炮，时不时地又发出消除敌对的重大提议。外交没有起色的同时，使朝鲜越来越孤立，并在其上位三年多依旧无一次出访记录。内政则镇压了自己的姑父（号称改革派的张成泽），无数次地视察蘑菇种植场、海产养殖场、滑雪场等民生项目，但始终未见朝鲜明显的民生改善。无数次地视察朝鲜空军战机、炮兵阵地、海军潜艇，并时不时地指导一下，让人感觉他无所不懂、无所不能。但无论是内政还是外交，他都始终不能保持政策的连贯性。大政从上台初期的“先军拥核”到现在的既要发展民生又要拥核，短短地三年就做出调整，而在其政策中始终不提弃核，这完全是背离六方谈判主旨的。在秀自己视察的过程中，他毫不掩饰自己奢华，着实和朝鲜民众的穷困生活形成鲜明对比。这也成了很多人对金氏三代执政的诟病！所以在朝鲜三代领导人当中，金三世显得最为脱离群众，尽管我们看到他和普通民众的合影中，大多数人表现得异常激动，但有谁能保证褪去神话渲染的金氏家族能够在朝鲜执政多长时间呢？楼主说什么样的朝鲜更符合中国利益？但从我说的那些事实上看，他也不符合朝鲜人民的切实利益。我想，愿意做朝鲜领导人的恐怕不是杀几次张成泽就能遏制住的，想当这个地方领导人的大有人在。金氏政权实际上就坐在一个火山口上，这个火山什么时候爆发不好说，但这是迟早的事，一旦爆发中国的利益怎么才能得到保障这才是中国人民和政府最为关切的！ 25楼半岛的位置超乎你想象的重要。必须全部拿回来，才能起到真正安全缓冲的作用，所以韩国必须拿下，要么让他投降。要么武力消灭，两者必选其一，朝鲜只不过为此做准备罢了，没啥大惊小怪的。。 一看你又是站在金氏政权的立场上说话的，且没有仔细看这篇东西。这里谈论的是将朝鲜这个国家、朝鲜这个民族以及朝鲜的现政权区别对待的问题。没人否认朝鲜对中国异常重要的地缘优势。韩国必须拿下，这是你的观点，然而你觉得像朝鲜这样逐渐衰退的国家，食不果腹、衣不遮体的朝鲜士兵用着上世纪60-70年代的武器装备，去跟拥有几乎与美军同步更新装备的韩国军队去死磕，你觉得胜算在哪儿？除非开战以核弹等大规模杀伤性武器一次性摧毁近在咫尺的汉城拉开序幕，然而这样就会背上反人类的骂名，当然对于金氏家族来说，名声算个屁？换成打常规战，个人感觉朝鲜没一点胜算。另外，朝鲜没事往海里打两炮，发几颗火箭或者放几颗导弹就算为统一朝鲜半岛做准备？麻烦你怎么想的？战争要准备的很多，不仅要伐谋还要伐交就是在外交上做好充分的准备。你觉得现在几乎被全世界孤立的朝鲜，伐交简直是痴人说梦。所以请您别发言了，丢人！
到了二世金正日，朝鲜的治国理念发生了本质的变化，一次次对核问题说了不算，这或许有美国不断在这一地区军演造成的局势紧张，然而这绝不是朝鲜拥核的借口。想自立更生但对于朝鲜简直是天方夜谭，粮食一再减产，国民忍受着饥饿，却在这个时期还要坚持搞核武，真有些让人难懂。在其当政时期还爆发了天案件事件、延坪岛炮击事件、间谍潜艇韩国水域搁浅事件等等，这些事件有些确实属朝鲜的主动挑衅。而这个时期朝鲜领导人治国依旧不见起色，朝鲜依旧无法摆脱贫困（搞一次货币该股也都是以失败告终），但朝鲜因核问题遭到的制裁让朝鲜渐入孤立状态。金三世金正恩上台三年了多，就目前看他还是秉承了金二氏的那些一贯做法，发导弹、核试验、放卫星、射火箭，动辄向韩国海域放上两炮，时不时地又发出消除敌对的重大提议。外交没有起色的同时，使朝鲜越来越孤立，并在其上位三年多依旧无一次出访记录。内政则镇压了自己的姑父（号称改革派的张成泽），无数次地视察蘑菇种植场、海产养殖场、滑雪场等民生项目，但始终未见朝鲜明显的民生改善。无数次地视察朝鲜空军战机、炮兵阵地、海军潜艇，并时不时地指导一下，让人感觉他无所不懂、无所不能。但无论是内政还是外交，他都始终不能保持政策的连贯性。大政从上台初期的“先军拥核”到现在的既要发展民生又要拥核，短短地三年就做出调整，而在其政策中始终不提弃核，这完全是背离六方谈判主旨的。在秀自己视察的过程中，他毫不掩饰自己奢华，着实和朝鲜民众的穷困生活形成鲜明对比。这也成了很多人对金氏三代执政的诟病！所以在朝鲜三代领导人当中，金三世显得最为脱离群众，尽管我们看到他和普通民众的合影中，大多数人表现得异常激动，但有谁能保证褪去神话渲染的金氏家族能够在朝鲜执政多长时间呢？楼主说什么样的朝鲜更符合中国利益？但从我说的那些事实上看，他也不符合朝鲜人民的切实利益。我想，愿意做朝鲜领导人的恐怕不是杀几次张成泽就能遏制住的，想当这个地方领导人的大有人在。金氏政权实际上就坐在一个火山口上，这个火山什么时候爆发不好说，但这是迟早的事，一旦爆发中国的利益怎么才能得到保障这才是中国人民和政府最为关切的！
谁代表朝鲜，咱压根就不管， 金三，还是王三都没区别，，从中国历史上对附属国的管理来看，还真没区别。谁在那位置上也一个样，但我们不是老美。随便换人玩。。半岛的位置超乎你想象的重要。必须全部拿回来，才能起到真正安全缓冲的作用，所以韩国必须拿下，要么让他投降。要么武力消灭，两者必选其一，朝鲜只不过为此做准备罢了，没啥大惊小怪的。。
要我说 天天捧朝鲜 你为何不去朝鲜呢中国现在也加入了制裁朝鲜的队伍当中
最近很长一段时间 这个论坛突然就没有5毛公开发帖挺朝鲜了不知为何？
以前挺的带劲的啊
两天一小挺
三天一大挺的
现在突然就没有这方面的帖子了甚是不解
老习没有喊你们去当他的参谋真是他的损失很难想象 美国可以两次出兵打伊拉克
可以在阿富汗打10年
为何自冷战之后不打古巴
可以想象的出 美国人沙比 不理解唇亡齿寒的含义
你的ID真有个性啊，， 你认为美国会允许你驻军墨西哥？他会要了你命的，，我们也不允许美军驻军半岛。早晚我们要把他赶出去，，所以只能有人对美国驻军的国家没事吓唬一下了
在我看来，将这三者混为一谈的无非两种可能。要么是水平低下，要么是别有用心。个人认为，我们不可能放弃朝鲜，但可以放弃金家政权。
有些事别流于表面，否则你会被遮住眼睛， 能瞒的过美帝美帝的布局，需要你用中华智慧去解开，自然就看得清楚。。朝鲜半岛的局势比你想的复杂，要让韩国屈服、只能恩威并用，唱白脸自然是朝鲜的，，要是朝鲜先不折腾，恐怕早被我们灭了。信不？
目前阶段，朝鲜政权能做到不生乱、不生战和无核武就很不错了，饭得一口口吃，路得一步步走，慢慢来吧。
18楼别太在意了，对于这种人，只要稍微说朝鲜一丝一毫的不好，他就会蹦出来，说不定就是金三的智库，他说你站在美韩的立场上用美国和韩国人的思维说话，我感觉你倒像个站在有良知的中国人立场上说的那些。反问一句他是否已经一屁股坐在朝鲜现政权那面去了，中国人民和政府的利益在哪里体现？更不能用朝鲜人的眼光看问题。如果他执迷不悟，那就请他到朝鲜去吧，说不定金三会赏他个大将军做，给他发能挂满全身的勋章，然而对于翻脸不认人的金三来讲，挂满全身的勋章不是免死金牌，他姑父的死就足以说明一切！
到了二世金正日，朝鲜的治国理念发生了本质的变化，一次次对核问题说了不算，这或许有美国不断在这一地区军演造成的局势紧张，然而这绝不是朝鲜拥核的借口。想自立更生但对于朝鲜简直是天方夜谭，粮食一再减产，国民忍受着饥饿，却在这个时期还要坚持搞核武，真有些让人难懂。在其当政时期还爆发了天案件事件、延坪岛炮击事件、间谍潜艇韩国水域搁浅事件等等，这些事件有些确实属朝鲜的主动挑衅。而这个时期朝鲜领导人治国依旧不见起色，朝鲜依旧无法摆脱贫困（搞一次货币该股也都是以失败告终），但朝鲜因核问题遭到的制裁让朝鲜渐入孤立状态。金三世金正恩上台三年了多，就目前看他还是秉承了金二氏的那些一贯做法，发导弹、核试验、放卫星、射火箭，动辄向韩国海域放上两炮，时不时地又发出消除敌对的重大提议。外交没有起色的同时，使朝鲜越来越孤立，并在其上位三年多依旧无一次出访记录。内政则镇压了自己的姑父（号称改革派的张成泽），无数次地视察蘑菇种植场、海产养殖场、滑雪场等民生项目，但始终未见朝鲜明显的民生改善。无数次地视察朝鲜空军战机、炮兵阵地、海军潜艇，并时不时地指导一下，让人感觉他无所不懂、无所不能。但无论是内政还是外交，他都始终不能保持政策的连贯性。大政从上台初期的“先军拥核”到现在的既要发展民生又要拥核，短短地三年就做出调整，而在其政策中始终不提弃核，这完全是背离六方谈判主旨的。在秀自己视察的过程中，他毫不掩饰自己奢华，着实和朝鲜民众的穷困生活形成鲜明对比。这也成了很多人对金氏三代执政的诟病！所以在朝鲜三代领导人当中，金三世显得最为脱离群众，尽管我们看到他和普通民众的合影中，大多数人表现得异常激动，但有谁能保证褪去神话渲染的金氏家族能够在朝鲜执政多长时间呢？楼主说什么样的朝鲜更符合中国利益？但从我说的那些事实上看，他也不符合朝鲜人民的切实利益。我想，愿意做朝鲜领导人的恐怕不是杀几次张成泽就能遏制住的，想当这个地方领导人的大有人在。金氏政权实际上就坐在一个火山口上，这个火山什么时候爆发不好说，但这是迟早的事，一旦爆发中国的利益怎么才能得到保障这才是中国人民和政府最为关切的！ 15楼正如我给你回的，金氏之后的朝鲜，才是中国政府和人民要未雨绸缪的事情，这样折腾朝鲜亡国近在眼前。然而，我们的政府准备好了吗？
9楼去年金三声称朝鲜停战协定无效的时候，很多中国人好像很麻木不仁，总觉得那是美国挑衅的结果。但不管咋么说，朝鲜停战协定是中国人民志愿军在半岛上浴血奋战用牺牲数十万将士生命换来的和平协定。宣布协定无效，志愿军的后人们肯定会很愤怒，说明我们数十万将士的鲜血白流了！那时候就看出这个胖子的险恶用心了。
谢谢你关注本帖，就你所言，我彻底的一个字一个标点符号的自查了一下全文，还真没发现自己是用美韩的思维和眼光看待金三世政权，倒是阁下是否站在维护中国国家安全利益的立场上讲话，相信群众的眼睛是雪亮的，我就不多说了。
在我看来，将这三者混为一谈的无非两种可能。要么是水平低下，要么是别有用心。个人认为，我们不可能放弃朝鲜，但可以放弃金家政权。
到了二世金正日，朝鲜的治国理念发生了本质的变化，一次次对核问题说了不算，这或许有美国不断在这一地区军演造成的局势紧张，然而这绝不是朝鲜拥核的借口。想自立更生但对于朝鲜简直是天方夜谭，粮食一再减产，国民忍受着饥饿，却在这个时期还要坚持搞核武，真有些让人难懂。在其当政时期还爆发了天案件事件、延坪岛炮击事件、间谍潜艇韩国水域搁浅事件等等，这些事件有些确实属朝鲜的主动挑衅。而这个时期朝鲜领导人治国依旧不见起色，朝鲜依旧无法摆脱贫困（搞一次货币该股也都是以失败告终），但朝鲜因核问题遭到的制裁让朝鲜渐入孤立状态。金三世金正恩上台三年了多，就目前看他还是秉承了金二氏的那些一贯做法，发导弹、核试验、放卫星、射火箭，动辄向韩国海域放上两炮，时不时地又发出消除敌对的重大提议。外交没有起色的同时，使朝鲜越来越孤立，并在其上位三年多依旧无一次出访记录。内政则镇压了自己的姑父（号称改革派的张成泽），无数次地视察蘑菇种植场、海产养殖场、滑雪场等民生项目，但始终未见朝鲜明显的民生改善。无数次地视察朝鲜空军战机、炮兵阵地、海军潜艇，并时不时地指导一下，让人感觉他无所不懂、无所不能。但无论是内政还是外交，他都始终不能保持政策的连贯性。大政从上台初期的“先军拥核”到现在的既要发展民生又要拥核，短短地三年就做出调整，而在其政策中始终不提弃核，这完全是背离六方谈判主旨的。在秀自己视察的过程中，他毫不掩饰自己奢华，着实和朝鲜民众的穷困生活形成鲜明对比。这也成了很多人对金氏三代执政的诟病！所以在朝鲜三代领导人当中，金三世显得最为脱离群众，尽管我们看到他和普通民众的合影中，大多数人表现得异常激动，但有谁能保证褪去神话渲染的金氏家族能够在朝鲜执政多长时间呢？楼主说什么样的朝鲜更符合中国利益？但从我说的那些事实上看，他也不符合朝鲜人民的切实利益。我想，愿意做朝鲜领导人的恐怕不是杀几次张成泽就能遏制住的，想当这个地方领导人的大有人在。金氏政权实际上就坐在一个火山口上，这个火山什么时候爆发不好说，但这是迟早的事，一旦爆发中国的利益怎么才能得到保障这才是中国人民和政府最为关切的！ 谢谢你的支持，刚看到新闻，金三世这娃又调皮炫导弹了，让他折腾去吧，他就那点能耐。至于朝鲜政权内乱动荡（可能性还真高）之后，我国如何应对，相信中央高层应该有N种方案摆在案头，我就不妄测了。我只说一点，朝鲜半岛无核化是中俄美韩都达成共识的，就他一个人折腾能落好？身处万丈悬崖边上还不反省回头，怎么死的都不知道。
要我说 天天捧朝鲜 你为何不去朝鲜呢中国现在也加入了制裁朝鲜的队伍当中
最近很长一段时间 这个论坛突然就没有5毛公开发帖挺朝鲜了不知为何？
以前挺的带劲的啊
两天一小挺
三天一大挺的
现在突然就没有这方面的帖子了甚是不解
老习没有喊你们去当他的参谋真是他的损失很难想象 美国可以两次出兵打伊拉克
可以在阿富汗打10年
为何自冷战之后不打古巴
可以想象的出 美国人沙比 不理解唇亡齿寒的含义 你说中国制裁朝鲜，5毛没发帖挺朝鲜，你嘲笑了！难道支持中国的行为在你眼中是可笑的！那表明，反对中国的行为，你认为是正确的！那你是什么人？按你的说法，你肯定是反对中国的人？不搞乱中国你活不了吗！黑心的人！
到了二世金正日，朝鲜的治国理念发生了本质的变化，一次次对核问题说了不算，这或许有美国不断在这一地区军演造成的局势紧张，然而这绝不是朝鲜拥核的借口。想自立更生但对于朝鲜简直是天方夜谭，粮食一再减产，国民忍受着饥饿，却在这个时期还要坚持搞核武，真有些让人难懂。在其当政时期还爆发了天案件事件、延坪岛炮击事件、间谍潜艇韩国水域搁浅事件等等，这些事件有些确实属朝鲜的主动挑衅。而这个时期朝鲜领导人治国依旧不见起色，朝鲜依旧无法摆脱贫困（搞一次货币该股也都是以失败告终），但朝鲜因核问题遭到的制裁让朝鲜渐入孤立状态。金三世金正恩上台三年了多，就目前看他还是秉承了金二氏的那些一贯做法，发导弹、核试验、放卫星、射火箭，动辄向韩国海域放上两炮，时不时地又发出消除敌对的重大提议。外交没有起色的同时，使朝鲜越来越孤立，并在其上位三年多依旧无一次出访记录。内政则镇压了自己的姑父（号称改革派的张成泽），无数次地视察蘑菇种植场、海产养殖场、滑雪场等民生项目，但始终未见朝鲜明显的民生改善。无数次地视察朝鲜空军战机、炮兵阵地、海军潜艇，并时不时地指导一下，让人感觉他无所不懂、无所不能。但无论是内政还是外交，他都始终不能保持政策的连贯性。大政从上台初期的“先军拥核”到现在的既要发展民生又要拥核，短短地三年就做出调整，而在其政策中始终不提弃核，这完全是背离六方谈判主旨的。在秀自己视察的过程中，他毫不掩饰自己奢华，着实和朝鲜民众的穷困生活形成鲜明对比。这也成了很多人对金氏三代执政的诟病！所以在朝鲜三代领导人当中，金三世显得最为脱离群众，尽管我们看到他和普通民众的合影中，大多数人表现得异常激动，但有谁能保证褪去神话渲染的金氏家族能够在朝鲜执政多长时间呢？楼主说什么样的朝鲜更符合中国利益？但从我说的那些事实上看，他也不符合朝鲜人民的切实利益。我想，愿意做朝鲜领导人的恐怕不是杀几次张成泽就能遏制住的，想当这个地方领导人的大有人在。金氏政权实际上就坐在一个火山口上，这个火山什么时候爆发不好说，但这是迟早的事，一旦爆发中国的利益怎么才能得到保障这才是中国人民和政府最为关切的！
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