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经6道，&#x5秦记2000，00幻00。
来源： 作者：王慧敏 编辑：美国种玛美国种玛是真的吗 效果是真的吗_百度知道
美国种玛是真的吗 效果是真的吗
有没有真的啊
提问者采纳
据说当天服用了之后就是想女人。哈，一段时间后再去找女人 这哥们对我们说比以前强多了，让我苦笑不得.有没有效果我是没有试过，后来继续服用，不过我一朋友到是在一个大男人之家网买过。有没有效果你自己想吧..这哥们激动了受不了
我使用过了，真的很不错的啊！
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所以对于这些保健品应该有一种正确的认识心态
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而是类似没想到第一次上天涯海外论坛就看到这张帖子，主人公King（简称，下同）也许还不知道他自己在墨尔本的商业圈子里是多出名。没错！是出名，出了名的傻。请原谅我的言语冒犯，其实我根本就不认识那位主人公，他的光荣事迹是分别从几个人的嘴里听来的；再者，我这号都是为了发此贴而注册的，也用不着借着贬低他来使自己出名。只不过，他犯了几乎所有163都犯的错误。好吧，今天我心情好，替他来解读一下，其他想移民的163都可以看一下。　　
首先，163投资移民这个名称，注定了你就是冤大头。这个是大气候造成的，太多的中国有钱人在国外的表现就是人傻钱多，尤其是越有钱的越傻。肯定有许多人很反感我这么说，但是这个是心照不宣的共识。别以为老外不懂，他们就算第一次不懂，见过那么多傻子，他们还能不开窍嘛？这才有了中介、律师和卖家会磨刀霍霍向163的外部环境。
其次，163移民的人有个最致命的问题就是盲目自信。相信有资格走163投资移民路线的，在国内都是混得不错的。不是拥有自己的生意，就是拥有一份顶级的职业。但是，请163们扪心自问，你们那套所谓成功的经商模式是不是放之四海皆准的模式？答案必须是否定的。中国是个不讲游戏规则的国家，劳动力过剩的离谱，关系、门路、廉价劳动力和投机是所有中国富人致富的捷径，但凡你是一个遵守规矩的人，你就不可能发达。而163们想当然的就把中国的成功模式照搬到澳洲来，不失败怎么可能？！这个是内在因素的缺陷！　　
再次，163们对移民的思路一点都不清晰。他们在国内都有自己的事业，绝大部分都准备移民后仍然以国内事业为主，那么他们的最终目标应该是拿到PR。但许多163错误的估计了形势，又想马儿好又想马儿不吃草，以为他们能在谈笑间就顺便把钱也给赚了，最终把一件原本很容易的事情办的复杂了，甚至办砸了。　　
为了更好的说明，请看King的故事：他一到澳洲就开始了考察的第一站——旅游！对，几乎所有的163第一次来澳洲都是来旅游。旅游结束，当然的会被澳洲美丽的风景和人文所吸引，于是决定投资。试问，旅游景点美不美和可不可以投资能扯上关系嘛？？一旦有了环境优美、澳洲人很友善这些先入为主的观念，你就会放松投资警惕，降低投资要求。在对墨尔本的市场毫无认识的前提下，King竟然因为认识一个女孩子是学厨的就贸贸然的选择了意大利餐厅。你说，你究竟是对意大利烹饪熟还是对澳洲的饮食市场熟？别的什么都不用说，把人家的菜单放到你手上，你连菜名都读不出来，这个不是冤大头什么是冤大头？最典型的冤大头表现就是生意都还没去蹲点看就买下来，买下后什么事情都还没敲定就回国了。中间的水份都是King自己留给别人机会的，可笑的是，King竟然还埋怨中介、律师和银行人员工作效率低和不负责任。既然你都不着急，别人怎么可能替你急。既然你对自己都可以不负责任，你怎么可能要求别人替你负责任？　　
163移民最喜欢的一个举动就是装B，怕别人不知道他们在中国还有好大一盘棋在下。买卖生意是多么需要耐心和观察的事情，在他们看来就是容易的狠。人有事没事就回中国了，肯定中介说什么，卖家说什么，他们就信什么了。你们可别怪中介无良，中介就是红娘，他负责给你牵线搭桥而已，他可不包你娶的是天仙还是丑八怪，更不会包你能生儿子还是女儿。当你决定要去买一个生意，先要考虑什么适合自己。自己对什么熟才能做什么！不熟怎么办？学啊，问啊！找朋友问，上网看经验谈，甚至可以问中介、问律师。你要买店就得经常去那个店蹲点，而不能仅仅依靠试店的那两周。你都知道那个叫试店，有什么猫腻还能叫你看出来。用我们的行话说，只要你试店了，就肯定逃不出我的五指山。要是King能在试店之前，多去那个意大利餐厅外蹲蹲点，至少可以看出经营一家两层楼的餐厅究竟需要多少员工！什么时候是忙时，哪天是忙天。有心记录一下的，还能看看一周大概的消费人数。我想，要是他一早就发现经营一家餐厅需要至少10来个员工，每个员工至少开销15刀一小时的话，他会不会买下这家店都是个问题。关于装Eftpos的事那就更经典了，这些事情都是必须在开业前就要完成的。King不但没有去做，还想当然的认为别人会替自己搞定，之后连过问一下都没做到，不出意外才怪。　　
然后说说用人，我看了看King随后的回帖，只能苦笑摇头了：不怕不懂，就怕不懂装懂。有几个好心人都提醒他了，你开的工资太低了。他还振振有词“我还比原来的老板高了1刀1小时呢”。请问，你对意大利菜的烹饪水平是不是也比原来的老板高了一筹？人家敢开这个价是因为人家有手艺，有人员。不要以为那些员工都傻比，澳洲最低工资线是15刀，他们12刀就能干。12刀能干的往往是以下几种人：一是家里人，二是学生，三是缺钱花临时打工的。单凭King说那个店的原老板是希腊人，我就知道他手下的员工起码一半是家族成员。希腊人、黎巴嫩人、印度人和越南人的餐厅都是这样的家族产业，别说是12刀一小时，他就和你说8刀一小时都是合理的。但你行嘛？？当你做了老板，你又不是他们的家族成员，人家凭什么替你白干啊？一个专业的pizza maker或pasta maker，起板都是25刀每小时以上工资。最基本的服务员都是至少15～18刀每小时的。连这种行情都不清楚，你不倒闭谁倒闭？就算不是家人，他还有手艺可以镇得住场子，你行嘛？　　
还有一条就是中国163的另一败招：喜欢用中国人做经理替自己管理。不是说中国人不好，其实中国人也能招，但起码也应该是有澳洲国籍的华人而绝对不是留学生。有澳洲国籍说明几点，一是他具备了在澳洲长时间工作的资格；二是他符合163移民条款中至少雇佣一个PR的条件；三是至少他的听力和口语比留学生靠谱。再说，你明明买的是一家意大利餐厅，你请的经理居然都是中国小姑娘。请问，你们在国内会不会去一家老外老板，老外小姑娘经理开的川菜馆去吃饭？没准会去个一两次，如果要是连大厨都是老外小姑娘的话，你肯定不会再去！本人绝对没有歧视女性的意思，但是一个年轻的异国小姑娘给顾客的印象中绝对不会有专业这个词，不管她是不是真的有真材实料。如果King去找一个中年的澳洲男人当经理，我相信那个店也不至于倒闭。　　
本人就做过意大利餐饮业，而且也请过一名中国人当经理，还做的很成功。但这个前提是，本人自己搞了3年的意大利烹饪，对各个菜式的掌握都下了很大的功夫去钻研；还能说得一口流利的英语。而那位经理更是英国科班出身，无论谈吐举止还是动手能力都是上乘。除了送外卖的人可以有华人之外，其他员工必须都是老外。这个是顾客心理学，详情就不解释了。　　
这里给所有准备办和正在办移民的163们一些启示：如果你们走投资移民，那么请做好到处被骗的心理准备，这个不关哪个国家，全世界的人对中国富人都是一样的态度。在这个大前提下，请你们收起装B得瑟的想法和表现，把移民当作一件大事认真对待。这里我给163分成3个档次，第一档是国内很有钱的，来澳洲就是只要身份，真正的事业还在国内的，包括贪官污吏和大中型企业家；第二档是在国内有点实力的小企业家；第3档是国内的白骨精。第1档的163是最容易的，他们只要舍得花钱，有无数人可以帮他们搞定生意，反正他们来的钱也容易，这个我就不为他们指路了。第3档的163是最辛苦的，他们本身没多少实力，所以他们需要依靠生意帮助cover他们在澳洲的生活开销。这档的163适合做夫妻老婆店，凡事必须亲力亲为才能赚钱。辛苦的肯定的，但好处是，只要你亲身做过，拿pr很容易过，Milkbar是你们不二的选择。第2档的163才是老大难，他们有钱但很精打细算，想赚钱但不想做事（或者说无法做事）。这档的移民还占了163移民的绝大多数，最安全的方法是买个超级小的小生意，然后找自己人去做。只要把帐做漂亮了，移民也不是问题。只是虽然人不去没关系，但因为是虚报营业额，所以申请人要熟悉生意的操作，以免163转895面试的时候被问倒　　
最后转述一下我的几个朋友对King的生意的八卦：传说是那店主原来只有9000多的营业额，就靠试店的时候找亲戚朋友来凑数，活生生冲到了1万4。这条消息来自我的老外朋友，他恰好认识原店主。传说King连自己家餐厅的menu都不知道，任由手下自由发挥，同一种pizza，10个雇员有10种不同做法；传说King找的女经理都是一问三不知，所以下面开工的人全部各自为政；传说King自己不管帐目，他的餐厅订的套餐低于成本价，每周都得掏3000出来付开销，而如果他肯付任一家店主2年10万，他早就拿到PR了；这些消息来自于我的经理。他曾经去King的店里做过几天，感觉就是店处于无人管理的失控状态。最后一条八卦来自我认识的一个中介，他们真心希望每个163买家都能像King这样……
楼主发言：1次 发图：0张
我真心地，五体投地地崇拜楼主~说得太好了！！
当然，每个163都说自己在国内的事业离不开。这个还是一个衡量孰轻孰重的问题，贪官污吏肯定是移民最重要的，否则一旦被清算了，辛辛苦苦贪污一辈子，到头来还是一场空；不法商人肯定也是千方百计想移民的，理由同贪官；正经商人就要看他们是怎么看国际国内大势了，如果对有信心的，真的大可不必移民。想要孩子好，可以让孩子出国留学，其实孩子真不爱学习，你盯着也不学，是不？如果对有点怕怕的，那就让配偶作为移民主申请人，扔俩钱，搞个不用自己操心的。　　再说，真的离不开说明在国内的企业也是不稳的，至少在你心里觉得没你就不行了……
@扶墙盼出轨
11:29:00　　　　我真心地，五体投地地崇拜楼主~说得太好了！！ 　　-----------------------------　　呵呵，因为我在澳洲经历了从无到有，看的多了，积累了好多经验而已……　　今天真的是碰巧路过此论坛，碰巧看到那贴子，碰巧有闲情逸致，所以就码了一些字
多谢楼主！
　　1#回复 作者：n11221
回复日期： 14:28:00　　本人技术移民，来澳洲8年，前后经营过4个生意。虽然看上去时间不长，数量不多，但由于本人来澳之时经济基础不佳，一旦失败将万劫不复，因此每次投资生意都是倾尽全力，千挑万选，不断的总结经验教训，所以实战经验远超许多资深中介。即便如此，本人仍然只有七成把握不走眼。毕竟数据可以造假，试店可以造假，环境可以变化，人员可以流动，客户可以搬家。世间上哪有真正稳赚不赔之生意呢？吾尚且如此，更何况163乎？　　--------------------------------------------------------------　　既然一个已经在澳洲生活8年的你也自己说，吾尚且如此，更何况163乎？　　所以就何况我乎了！　　如过只给你4年时间，必须要完成2年的创业，你今会有此文乎？　　你既然知道那么多，为何要看了我的文章后才想到发表？就凭此，你的做人境界远不如我。　　不论这样，客观上你此文还有另一篇也给新的163一个参考，所以表示感谢！！
说明几点：　　1：我的问中很清楚的写明，我买店的好时候蹲过店，其实客流量是还可以的，问中也多次写到，没有料到的是人均消费是如次之低。　　　　2：既然你也知道，前老板自己亲历亲为，营业额也只有9000多刀，所以又岂是给员工加工资就能解决的？如果你是员工，有其他店出更高工资，你不走？所以既然他们不走，说明这个工资是符合行情的！也许你做老板，12刀能请到的人，你非要花15刀去请，呵呵！！！再说，人的欲望是无止境的，就算你给他们都加到16刀，你以为他们都能满足，该罢工是照样罢工！　　　　3：另外的你建议的请啥澳洲男的当经理，我问中也多次解释，你会请一个不知道底细的人做经理吗？？　　　　另外，如果你要发表檄文呢，至少要把我原文全读懂了，我观你这遍文章，还是知识粗粗看了个大概，就开始发表檄文了？有木有？？？？
而且你此文中，这个是听说，那个是传说，我的天啊，全是道听途说，就贸然开始攻击，哎呀，我不知道说你啥好？？？？
@kinghero27
15:44:00　　　　　　　　1#回复 作者：n11221 回复日期： 14:28:00　　本人技术移民，来澳洲8年，前后经营过4个生意。虽然看上去时间不长，数量不多，但由于本人来澳之时经济基础不佳，一旦失败将万劫不复，因此每次投资生意都是倾尽全力，千挑万选，不断的总结经验教训，所以实战经验远超许多资深中介。即便如此，本人仍然只有七成把握不走眼。毕竟数据可以造假，试店可以造假，环境可以变化，人员可以...........　　-----------------------------　　哈哈哈，要不是今天凑巧来这个论坛，又凑巧看到你的这张贴子，我真的不会想到写这篇文章，而你也不会知道在墨尔本还有那么一小群人知道你的往事。我的起点比你低的多，从无到有只花了5年。你带着身家过来的，竟然还好意思问我能不能用4年完成两年的创业，你不觉得可笑嘛？对你我没有同情，没有可怜，而是觉得理所应当……
@kinghero27
16:06:00　　　　说明几点：　　　　1：我的问中很清楚的写明，我买店的好时候蹲过店，其实客流量是还可以的，问中也多次写到，没有料到的是人均消费是如次之低。　　　　　　　　2：既然你也知道，前老板自己亲历亲为，营业额也只有9000多刀，所以又岂是给员工加工资就能解决的？如果你是员工，有其他店出更高工资，你不走？所以既然他们不走，说明这个工资是符合行情的！也许你做老板，12刀能请到的人，你非要花15刀去请，呵呵！！！再说...........　　-----------------------------　　你看看你，还是很不虚心。都已经一败涂地了，还要强辩。我都不知道你发那张贴子是处于什么心情，如果是给别人一点启示的话，请你不要再辩驳了，因为你是个失败者。你应该更加虚心的听取一些别人的意见！如果你需要同情的话，sorry，在国外，对弱者我们没有同情。　　我确实只看了你那张贴子的前10页，之所以写下这篇文章并不为了抬高我自己，也不为了多踩你几脚，只是借你的例子给更多的163看看，你究竟是败在哪里了。　　
好了，不再做无聊的辩论了，毫无意义。此文仅作娱乐之用，有人觉得我写的对，就多看两眼；觉得写的不好，就略过吧……
我倒就是要看看这位King先生会不会意识到自己不管在人格上，做人境界上，理财上，管理上，都是不完美的，因为这个世上真的没有完人~　　哪怕只是承认一丁点的瑕疵或责任也算是个进步~　　其实你俩文笔都很好，看你们笔战是一种享受啊！
king 最好去炒股做期货，然后亏完，大怪证监会
很实在也是说话非常直爽的大哥，受教了。多谢大哥。　　
@无名农夫大叔
20:26:00　　　　很实在也是说话非常直爽的大哥，受教了。多谢大哥。　　　　　　-----------------------------　　唉，我的嘴就是一个祸害，心太直口太快，所以在国内呆的就不顺心……
本无名农夫如果来澳当农夫了不知能不能有幸得到大哥的指导/教？真心希望大哥能不吝赐教！先谢谢大哥了。　　
　　首先肯定KING的勇气，敢于说出自己的失败故事，很多人不敢说，打掉牙往肚子里咽，但我也觉得KING应该静下心好好看看这个帖子，不好听，但很中肯，承认自己的问题才会不在同样的问题上再次摔倒，否则不管是澳洲还是其他地方还会犯同样的错误，饭店不管在国内国外都没有这个开法，国外还可以转让，国内可真要关门大吉了！
　　我也准备做南澳163，已经递交申请，还未下签证，属于第3种类型，这次和老公来到阿德莱德考察，又听到老移民的介绍，还有看到这些帖子，本已信心满怀，现在有点忐忑，不知道是不是该继续走下去？但我一想到国内的堵车，请客送礼，问题食品。。。。还是想拼一下！寻求鼓励！
　　@澳洲绿茶
17:55:00　　我也准备做南澳163，已经递交申请，还未下签证，属于第3种类型，这次和老公来到阿德莱德考察，又听到老移民的介绍，还有看到这些帖子，本已信心满怀，现在有点忐忑，不知道是不是该继续走下去？但我一想到国内的堵车，请客送礼，问题食品。。。。还是想拼一下！寻求鼓励！ 　　-----------------------------　　鼓励你，充分做好吃苦的准备，别把国内生意经，潜规则带过来你就至少不会失败。还有，初来乍到的163赚钱的真的很少！尽量不亏就是赚钱。
　　@kinghero27
16:06:00　　说明几点：　　1：我的问中很清楚的写明，我买店的好时候蹲过店，其实客流量是还可以的，问中也多次写到，没有料到的是人均消费是如次之低。　　2：既然你也知道，前老板自己亲历亲为，营业额也只有9000多刀，所以又岂是给员工加工资就能解决的？如果你是员工，有其他店出更高工资，你不走？所以既然他们不走，说明这个工资是符合行情的！也许你做老板，12刀能请到的人，你非要花15刀去请，呵呵！！！再说...........　　-----------------------------　　KING哥怪天怪地怪政府, 不会觉得自己错的, 反正都是别人的错.　　请人的事上, 人家请人都是靠登广告, 看简历, 面试后决定的, 看的是学历,经验, 然后试用,观察, 培训, 最后才能信任. 底细是能不能胜任这个职位的底细, 又不是征婚, 要知道家庭底细. KING哥请的第一个经理, 除了认识对方的家人外, 其他一律不符合这个职位的标准, 可还是义无反顾的请了, 信任了. 典型中国特色的请人标准.
　　@澳洲绿茶
17:55:00　　我也准备做南澳163，已经递交申请，还未下签证，属于第3种类型，这次和老公来到阿德莱德考察，又听到老移民的介绍，还有看到这些帖子，本已信心满怀，现在有点忐忑，不知道是不是该继续走下去？但我一想到国内的堵车，请客送礼，问题食品。。。。还是想拼一下！寻求鼓励！ 　　-----------------------------　　鼓励下, 辛苦是肯定的,赚大钱是很难的. 能买一份可以养家的生意, 自己多亲力亲为一点, 应该是不太难.
　　10#回复 作者：n11221
回复日期： 16:40:00　　对你我没有同情，没有可怜，而是觉得理所应当…… 　　============================================　　+1
　　@2000Lily_
11:42:00　　10#回复 作者：n11221 回复日期： 16:40:00　　对你我没有同情，没有可怜，而是觉得理所应当……　　============================================　　+1　　-----------------------------　　+10086　　因为我写那文的本意不是来获取尔等同情的，也不需要各位同情，所以你们多虑了！！
　　KING哥怪天怪地怪政府, 不会觉得自己错的, 反正都是别人的错.　　请人的事上, 人家请人都是靠登广告, 看简历, 面试后决定的, 看的是学历,经验, 然后试用,观察, 培训, 最后才能信任. 底细是能不能胜任这个职位的底细, 又不是征婚, 要知道家庭底细. KING哥请的第一个经理, 除了认识对方的家人外, 其他一律不符合这个职位的标准, 可还是义无反顾的请了, 信任了. 典型中国特色的请人标准.　　---------------------------------------------------------------------　　不少人的视线老是仅仅只看到我经营饭店的亏顺，貌似我写那篇文章的就是为了老诉苦的，来获取大家同情的。如果确实如此，这些网友批评的没有错，就饭店的经营亏损来看，我确实有很大过错和责任，主要是我老要回国，没有全心全意打理。　　但是我写这篇文章不是来抱怨我亏顺这么多而来换取大家的同情，对于饭店经营亏顺，我一直是认的，而且我买下这饭店的时候，我就有了花钱换pr的心里准备，所以我的文中并没有过多抱怨经营亏顺！！　　那片文章主要客观叙述通过我到澳洲后，在买卖生意以及经营生意过程中碰到的一系列的不诚信，不敬业的人和事情，以给以后163在买卖生意中一个参考。而真因为这么多缺乏诚信的人和事情，与我梦想的澳洲或者传说中的澳洲落差太大，所以我最终放弃移民。所以各位看不要视线仅看到我饭店经营亏顺，这不是我主要要表达的。　　关于经理问题，我也多次解释，可能由于我那片文章太长，很多人还是没有注意，借楼主宝地，再说明一次。　　我之所以要请一个知道底的经理，是因为我经常要回国，回去的时候，所有的现金和支票都是他（她）负责的，对于一个陌生国度，你会把这么多现金交给不知道底细的人代理吗？　　有人或许又要问，既然放不下国内，为何又要来澳洲？其实，对于一个不熟悉的国度，如果冒然就把自己国内的路都堵死，也上一种不负责的表现。结婚还有恋爱起，谈的来才结合，对吧。所以我认为，先到澳洲适应一段时间，看看澳洲到底适不适合自己，这点没有错。　　回想起国内移民中介那时候是这么对我说的，2年内在澳洲住满一年就行，所以我就想到了2年内2头跑，国内生意也不耽误！！如果早告诉我实际操作要在澳洲住满18个月的话，我也许根本就不会走出这一步。我只所以要所澳洲政府是大忽悠，就是这个道理，其实中介没有错，你官网少也是这么写的，但是为何审批是标准就严格呢？你是不是大忽悠？有木有？　　我那片问章发表不到6个月，点击已经破6万，而且我用百度搜了一下，被很多论坛转摘，很能说明这片文章的价值，能说明比起那些总是描写澳洲的天是蓝的，福利是好的等那些文章有人气的多，说明大家需要我这样的能够反映一些澳洲不好一面的文章，我也很高兴能为大多数人提供了参考！！
　　我都蛮佩服两位的，LZ能不能加下我QQ 主要我想问你请教下在澳洲做生意的一些情况，谢谢
　　@n11221
@kinghero27 　　两位的文笔都很好，佩服，受教了。　　成功是用来学习的，失败是拿来借鉴的，和气生财啊。
　　@我是珊一
19:13:00　　@n11221
@kinghero27　　两位的文笔都很好，佩服，受教了。　　成功是用来学习的，失败是拿来借鉴的，和气生财啊。　　-----------------------------　　谢斑竹。　　其实现在想来，既然我那文章是为了给163借鉴，那么如同楼主那样善意地就生意本身提些建议，客观上也是给163多了一种参考，我又何必纠结于有没有看清楚我文章本意。以后我也欢迎就生意本身提出各位观点，之前是我有点钻牛角尖了。在此对于的确出于善意目的网友讲一声不好意思，不包括极少数恶意的攻击者。
　　163，的的确确就是一个冤大头，澳洲政府把163这一族人真是玩透了！！！　　这一族人中的很多人是这样的（不代表全部）：　　有钱，住的好房子（墨尔本的很多都会住在balwyn，doncaster，boxhill，glen waverley之类，住point cook之类的，都是来之前被中介忽悠的），这些都是理所当然的，因为他们有这样的资格，国内的打拼多年，来澳洲就是为了PR和享受福利以及生活的。我很羡慕，因为这些好房子我买不起，呵呵~~　　但是他们也会这样：　　嘴硬　　要面子　　不肯认错，当然很多时候他们也不觉得自己错了　　对员工粗暴，随性，不懂得尊重　　喜欢动不动就要结交朋友，喜欢认老乡（集中在东北人和上海人中）　　100%依靠中介和律师，自己有很多人生经验，但是往往在这里属于半脑残　　即使自己英语不好，也看不起会英语的穷人（包括留学生和技术移民）　　回国时时挂在嘴边　　不遵守公众规则　　虽然我也是中国人，我自己身上也有数不清的缺点，但是163这一族人可以说几乎把所有中国人的缺点都在他们身上发挥的淋漓尽致！！
　　感谢King兄，以自己痛楚的回忆为163们提供借鉴。
　　其实有一点大家要注意的，就是老外并不比中国人诚信多少。可能他们诚信的底线比中国人略高，所以给大家一种错觉。应该说他们很会钻法律空子，只要合法的欺骗，他们觉得做的比中国人多得多
　　@无名农夫大叔
09:22:00　　本无名农夫如果来澳当农夫了不知能不能有幸得到大哥的指导/教？真心希望大哥能不吝赐教！先谢谢大哥了。　　-----------------------------　　没问题！我能说的一定言无不尽
　　@澳洲绿茶
17:55:00　　我也准备做南澳163，已经递交申请，还未下签证，属于第3种类型，这次和老公来到阿德莱德考察，又听到老移民的介绍，还有看到这些帖子，本已信心满怀，现在有点忐忑，不知道是不是该继续走下去？但我一想到国内的堵车，请客送礼，问题食品。。。。还是想拼一下！寻求鼓励！ 　　-----------------------------　　这张贴子和King同学的一样，是把移民真实的一面展现出来。让新的移民在过来之前，要有充分的心理准备和认识。在你们出手买卖生意之前，必须要慎之又慎。当然了，一旦你们成功了并且落地生根，你会发现一切都是值得的。前途是光明的，过程是曲折的，就是这样子……
　　绝大多数人的底线就是法律，违法成本很高，不要盲信道德，别做法盲
　　感谢LZ把自己的成功经验与163们分享。
　　@hitsoysauce
08:27:00　　绝大多数人的底线就是法律，违法成本很高，不要盲信道德，别做法盲 　　-----------------------------　　不过在澳洲，貌似违法的成本很低，坏人比好人好做。我记得我在经营一间milkbar的时候，有一个西人老太进来偷东西。因为我安装了摄像头，成功抓住了她，报警之后警察根本就不搭理。警察说“少于1000元的你就别报警了，他们也不会浪费警力过来的”。我问他们，那我抓住她了我能怎么做？警察说，一不能打，二不能搜她身去拿钱，三更加不能非法禁锢，你就拿回失物放了她，然后把她列入黑名单，不允许她进店就行了。　　所以不但不能盲信道德，也不能过于迷信法律。只有靠自己的谨慎先筑起第一道防护墙，然后再通过法律去互相约束，这才是王道。
　　本无名农夫如果来澳当农夫了不知能不能有幸得到大哥的指导/教？真心希望大哥能不吝赐教！先谢谢大哥了。　　-----------------------------　　没问题！我能说的一定言无不尽————————————————————我把qq站内给大哥了麻烦大哥加下，谢谢。　　
　　@26度阳光-17 19:03:00　　@澳洲绿茶
17:55:00　　我也准备做南澳163，已经递交申请，还未下签证，属于第3种类型，这次和老公来到阿德莱德考察，又听到老移民的介绍，还有看到这些帖子，本已信心满怀，现在有点忐忑，不知道是不是该继续走下去？但我一想到国内的堵车，请客送礼，问题食品。。。。还是想拼一下！寻求鼓励！　　-----------------------------　　鼓励下, 辛苦是.....　　-----------------------------　　5.重复一次：衷心祝愿你能坚持别放弃啊;俗话说“老天饿不死瞎家雀儿”，“人生是一粒种，落地就生根”;何况在污浊而且复杂的国内都很有成就的您呢？
　　@n-1-20 06:09:00　　@澳洲绿茶
17:55:00　　我也准备做南澳163，已经递交申请，还未下签证，属于第3种类型，这次和老公来到阿德莱德考察，又听到老移民的介绍，还有看到这些帖子，本已信心满怀，现在有点忐忑，不知道是不是该继续走下去？但我一想到国内的堵车，请客送礼，问题食品。。。。还是想拼一下！寻求鼓励！　　-----------------------------　　这张贴子和Kin.....　　-----------------------------　　2.移民是人生和家族历史中的最大的事件，刘欢的歌“再苦再难，也要坚强”啊;我是真心祝福你能坚持下去，别再回国啊，为了“脱亚入欧”、为了像当年美国黑奴逃离南方去“没有伯爵，也没有伯爵夫人”的地方，万死不辞才是正路子啊。您回国，让我深感痛惜！
　　作为一个现役163，我很感激king分享自己的经历，但是LZ说得很对，king的这些经历放在本地论坛上就是一个模板，把很多犯错的可能都列出来了，不管是决定移民，了解本地，买房子，买生意，会计律师，一路被骗过来的163都能套进这个模板
　　者：澳洲绿茶
-------澳洲有绿茶吗？
　　其实我正希望澳洲产绿茶，空气好、环境好。有人考察一下能种绿茶。每次从国内寄还担心农药问题。
　　但是他们也会这样：　　嘴硬　　要面子　　不肯认错，当然很多时候他们也不觉得自己错了　　对员工粗暴，随性，不懂得尊重　　喜欢动不动就要结交朋友，喜欢认老乡（集中在东北人和上海人中）　　100%依靠中介和律师，自己有很多人生经验，但是往往在这里属于半脑残　　即使自己英语不好，也看不起会英语的穷人（包括留学生和技术移民）　　回国时时挂在嘴边　　不遵守公众规则　　虽然我也是中国人，我自己身上也有数不清的缺点，但是163这一族人可以说几乎把所有中国人的缺点都在他们身上发挥的淋漓尽致！！-----------------------------　　呵呵，惯性使然。人家包工头嘛！在国内使唤民工使唤习惯了，凭啥diao你知识分子啊！！！
　　King为了pr为什么不申请新西兰150万的
　　走吧，都走吧。要是有国际汇款的打这个号.柳生Q
　　@我吃蹄髈
7:34:00　　其实我正希望澳洲产绿茶，空气好、环境好。有人考察一下能种绿茶。每次从国内寄还担心农药问题。 　　-----------------------------　　好久没来，好多网友回帖，心里很温暖，你的建议很好啊，可以了解了解啊！
　　楼上的,关于在澳洲种植绿茶,可参考西澳政府的网站:http://www.agric.wa.gov.au/PC_92186.html?s=0
　　@澳洲绿茶
17:55:00　　我也准备做南澳163，已经递交申请，还未下签证，属于第3种类型，这次和老公来到阿德莱德考察，又听到老移民的介绍，还有看到这些帖子，本已信心满怀，现在有点忐忑，不知道是不是该继续走下去？但我一想到国内的堵车，请客送礼，问题食品。。。。还是想拼一下！寻求鼓励！ 　　-----------------------------　　奉劝你一旦落地，速速改换签证，用845,856等方式获得PR，阿德雷德更难拿到163转892，我有一个朋友苦熬4年回国了，就是在阿德雷德。
　　@n-1-16 10:56:16　　没想到第一次上天涯海外论坛就看到这张帖子，主人公King（简称，下同）也许还不知道他自己在墨尔本的商业圈子里是多出名。没错！是出名，出了名的傻。请原谅我的言语冒犯，其实我根本就不认识那位主人公，他的光荣事迹是分别从几个人的嘴里听来的;再者，我这号都是为了发此贴而注册的，也用不着借着贬低他来使自己出名。只不过，他犯了几乎所有163都犯的错误。好吧，今天我心情好，替他来解读一下，其他想移民的1...........　　-----------------------------　　崇拜楼主 ，写的太棒了，看着心里真舒畅！！！学到了很多东西，天涯就需要这样的好贴，强贴！
　　两位的文章全部拜读了 谢谢两位 . 我也是163当中的一员 .很理解两位从不同角度写出了自己的真实感受和想法.
成功可以复制吗? 我自己认为是对的 .因为如果可以那么要想成功的人太多了.
如果可以复制.那么到处是成功人物了 . 但是失败和教训倒是可以复制的.这点一直在验证着. 这个163敢于把自己的经历和内心很真实的在这里说出来.本是就是值得佩服和赞扬的. 另外那位敢于出来分析这个163失败的原因和问题 说的也是很有道理的. 我们作为观众 是这样的感受.所以澳洲的创业 和中国还是有很大区别 (这点文章中也说的比较清楚) 但是成功要求的所谓天时 地利和人和还是一样的,不管在那个国家.中国人来了希望总是美好的.但是失望和绝望有时候也是会找到你的 .所谓的二八原则吧.我们同情和理解这位失望而归中国的163 也希望后面来的人作为一个教训吧 当然留在这里的技术移民.因为学历高 (基本也是智商高) 年纪轻(意味着适应快 语言没有问题)和没有资本(这个也是长处,因为白手起家 孤注一掷未尝不是好事.大量激发人的潜能) 这些早就一些小成功的基础了 .所以希望大家相互理解和体谅. 哈哈
　　我自己认为:成功不可以复制.
只是可以学习. 站在巨人的肩膀 可以看的更高更远 这点我同意
　　特地登陆账号，表达对楼主的支持之情。
　　163 只是一个途径 但是也可能是一种生活
　　心理一：不努力就妄想成功。　　心理二：钱能解决一切问题。　　心理三：我吃不到的葡萄必定是酸的。　　LZ写的太客气了。
　　写的好啊
　　LZ现在高就？
　　澳大利亚现在移民基本已经不可能了。政策收紧了。移民的人太多了，经济又萧条，根本找不到工作。现在基本上一万个人也就一个能移民成功的，99.99%移民失败，钱最后花光，不得不回国。澳洲的移民中介很黑的，不停滴敲诈新移民。担保人也不停滴敲诈新移民。直到吸光你的血
　　我看了他那篇文章！同感！在一个人生地不熟的地方做着两眼一抹黑的买卖。。。能成功是奇迹。。。
　　@n11221 谢谢楼主的帖子。感觉这篇文章和原文都让我认识了一个更真实的澳洲。上月技术移民过审，其实对于去澳洲以后的生活还是比较迷茫的。这3年从考雅思到准备技术案例资料，各种煎熬和痛苦，当时除了一些其他方面的激励因素，内心也抱着只要去了澳洲就能过上快乐的无忧无虑的生活的念头。现在看来这样的念头其实是非常幼稚的。对于正在办理移民的同志们，既然走了这条路就一定要坚定，过签率虽然没有中介宣称的那么高，但是还是有一定的比例的，不要过于悲观也不要盲目乐观，保持忧思之心，应该就更接近梦想了。
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