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转藏至我的藏点&主题：考虑入手Leica Q或SONY RX1R II，有两个问题一直困扰着我，请大师赐教
&[ 主题管理员: 动硬的 ]
泡网分: 0.735
注册: 2010年08月
小弟是初入门的爱好者，潜水看帖很长时间了，一直觉得DSLR太重了，携带不方便，想要换一台轻便的随身机。几年前看到RX1（R）的时候就被震撼到了，黑科技啊，但是等我有钱想买的时候已经2014年底了，当时RX2R的消息满天飞，所以就一直等到今年Q出来了，而现在RX1R II也出来了.......坛中都是高手，想必对两款机器都很熟悉，所以我斗胆讨教一下：
诚然，Q和RX1R2都是好机器，但我只能撸一台，小弟看了很多介绍文章，看了样片，现在清理了一下思路，把两台机器我不关心的优缺点都排除，现在唯一困扰我的问题是：
第一是两台相机的焦段，我没用过28mm和35mm定焦，但我从样张上，从我以前拍的照片上分析，我更喜欢28mm多一些，但是35mm也很经典，不过从我随身使用来看，主要要兼顾风景、人文、人像、拍娃，觉得28mm可能更适合些，毕竟建筑我喜欢整个囊括进画框。这样我就倾向于Q。
第二是背景虚化，我很喜欢背景虚化拍人、拍静物，喜欢焦外化开的感觉，当时RX1R扁菊问题也是困扰我没入的原因之一，不知RX1R2解决没有？请有机器的大师解答。从背景虚化来看，Q好像有焦外二线性的问题，而且28mm不太容易拍出好看的虚化来，不知是不是这样？这样RX1R II又具有优势了。
以上两点就是我的困扰了，其他像对焦、像素、防抖、高感、大小重量、续航、价格、情怀等都不考虑的话，请大神们给我支支招，我该怎样选？还是我根本出发点就考虑错了？
另外，我也害怕这贴会引战，在此声明一下，我是关注这两款机器很久了，很严肃的提出问题来讨论，欢迎大家发表不同观点，我绝不是哪一方的托或来引战看热闹的，我会吸收借鉴大家的思路，研究大家的样张，希望在讨论中与大家共同提高，谢谢~
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SZZHT：新年喝好酒~Q
SZZHT兄御用模特，我的女神：Q
其他精选，Q：
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马克大叔：Q
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juanyinong：RX1R II
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dongdong603：对比，还有好多对比图请在楼里找
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bobxixi：Q
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布鲁克斯：Q
pholmesp：Q
benbenmeng：RX1
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日，更新1：已经确定选择Leica Q，具体分析在266楼。266楼之前朋友们发了大量对比照片，而且对比的很专业，在此谢过了，等有时间专门整理一下。
日，更新2：662楼之前有很多人开始客观分析Q的不足，之间穿插大量样张，662楼九里桥兄分析的很到位，适合为大多数人提供参考，之后诸楼讨论的内容比较深入，思维比较发散，不过很快就又回到leica系列XV、ME、MP、M240、Q乃至SL的讨论和比较上了。
日，祝论坛里的朋友们新年快乐！合家欢乐！大吉大利！短短一个月的时间，就盖了这么高的楼，没想到能交到这么多理性讨论问题的朋友，看到这样融洽的气氛，这样深入地讨论，我真的非常感动，谢谢大家！下面节选本话题中大家的照片镇楼，一是庆祝新年，二是分享好照片，三是给纠结于两款相机的朋友们参考。不是我偏心，由于RX1R II刚上市，论坛里保有量还不大，所以照片不如Q多，今后还请大家多多发片~
日，更新3：相机到手，更新初步使用感受，详见1264楼。
日，更新4：1326楼，感谢juanyinong的总结，有观点、有对比、有客观、有感受，评价中肯，结论使用，说出了我心中的感觉，对很多人都是个参考。
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有时候就是这样，你从一个问题启程，追寻到最后，发现结果和最初的问题似乎也没什么关系。不只是摄影，生活也经常是这样，只要乐在其中，每一个问题，每一次探索，就都是有意义的。 本帖最后由 动硬的 于
23:09 编辑
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&浏览：250777&&回帖：1512 &&
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阳光下的小树 发表于
基本就是这个水平的，适马那块，我也买了作备电，表现相差不大。确实&&
但是我经过 适马DP1Q&&索尼A7M2的洗礼，&&徕卡Q的续航已经满足了 & &毕竟那俩相机不是在充电 就是在换电池。
泡网分: 32.502
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pierrehu 发表于
哦 我关防抖&&只用LCD取景 大概 也是200的样子&&，不过我这Q是水货，怀疑电池不给力。 现在我搞了全新适马DPQ的国行电池 ...基本就是这个水平的，适马那块，我也买了作备电，表现相差不大。
本帖由IOS客户端发布
泡网分: 11.183
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阳光下的小树 发表于
我买来q之后OIS一直是关着的，实测电池拍摄张数在150-220之间，lcd取景比evf要省电些，据说。但我一直是习惯evf取景的，所以是在evf情况下，30%-40%回看频率下，实测的拍摄张数。哦 我关防抖&&只用LCD取景 大概 也是200的样子&&，不过我这Q是水货，怀疑电池不给力。 现在我搞了全新适马DPQ的国行电池 再试试。
泡网分: 32.502
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欢迎楼主到我的帖子里指导交流，可以点我的名字搜一下我在旁轴论坛发的主题帖“旁然大悟”，最近一直在用q，我觉得q基本可以当作m系统里的m28/2甚至m28/1.4来用，而且最近摄距更有优势。28mm，唯独不好拍人像糖水片。
泡网分: 32.502
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pierrehu 发表于
关了防抖会省电么？我买来q之后OIS一直是关着的，实测电池拍摄张数在150-220之间，lcd取景比evf要省电些，据说。但我一直是习惯evf取景的，所以是在evf情况下，30%-40%回看频率下，实测的拍摄张数。
泡网分: 11.183
帖子: 2290
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阳光下的小树 发表于
翻了几页这个主题的回复，谈谈自己的想法：
1、在无忌里咨询器材购买方案基本无用，没用过的、水的黒的，带着主观臆断的，太多了，真正沉下心花上时间用过再来给你建议的，太少了；
2、本人使用Q大概一年左右时间，拍了将近一万张照片，还算是有些使用体会，Q不是一台全能相机，也不是一台受众群体无限宽广的相机，它代表了徕卡做产品的理念，不会无节操的迎合所有用户的近乎无理无知的要求；它有个性，不完美，但只要是需要它的用户喜欢它，喜欢用它，就好；
3、前溯好多年，也曾经关注RX1系列，但最后没有选择，不是因为它和Q之间有什么优劣之分，而是因为35和28的取舍，自己一贯的喜欢和适应28MM视角，这个没得犹豫；
4、徕卡的产品，从M6、M240、M9P，再到Q，一路用过来的，不谈情怀谈世事，Q有它的生存意义，有它的精彩，有它的作为徕卡一员的骄傲，它是徕卡的产品，它够得上徕卡的品质，就够了，这个，谈不上自欺欺人，真正沉下心去用一段时间，会知道；
5、Q的片子，在DNG格式下，我没觉得不如M9P和M240，且后期更容易调整成自己想要的效果，色彩和宽容度要好过M9P，高感比M240略好，带出去拍片，可以作为一台可靠的风光机，人文机；
6、Q的局限或是问题，目前看来，第一是电池续航时间，跟不上 ...关了防抖会省电么？
泡网分: 25.903
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阳光下的小树 发表于
翻了几页这个主题的回复，谈谈自己的想法：
1、在无忌里咨询器材购买方案基本无用，没用过的、水的黒的，带着主观臆断的，太多了，真正沉下心花上时间用过再来给你建议的，太少了；
2、本人使用Q大概一年左右时间，拍了将近一万张照片，还算是有些使用体会，Q不是一台全能相机，也不是一台受众群体无限宽广的相机，它代表了徕卡做产品的理念，不会无节操的迎合所有用户的近乎无理无知的要求；它有个性，不完美，但只要是需要它的用户喜欢它，喜欢用它，就好；
3、前溯好多年，也曾经关注RX1系列，但最后没有选择，不是因为它和Q之间有什么优劣之分，而是因为35和28的取舍，自己一贯的喜欢和适应28MM视角，这个没得犹豫；
4、徕卡的产品，从M6、M240、M9P，再到Q，一路用过来的，不谈情怀谈世事，Q有它的生存意义，有它的精彩，有它的作为徕卡一员的骄傲，它是徕卡的产品，它够得上徕卡的品质，就够了，这个，谈不上自欺欺人，真正沉下心去用一段时间，会知道；
5、Q的片子，在DNG格式下，我没觉得不如M9P和M240，且后期更容易调整成自己想要的效果，色彩和宽容度要好过M9P，高感比M240略好，带出去拍片，可以作为一台可靠的风光机，人文机；
6、Q的局限或是问题，目前看来，第一是电池续航时间，跟不上 ...点赞
很多人还是没搞明白自己要什么，或者说没玩过、没玩够
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阳光下的小树 发表于
翻了几页这个主题的回复，谈谈自己的想法：
1、在无忌里咨询器材购买方案基本无用，没用过的、水的黒的，带着主观臆断的，太多了，真正沉下心花上时间用过再来给你建议的，太少了；
2、本人使用Q大概一年左右时间，拍了将近一万张照片，还算是有些使用体会，Q不是一台全能相机，也不是一台受众群体无限宽广的相机，它代表了徕卡做产品的理念，不会无节操的迎合所有用户的近乎无理无知的要求；它有个性，不完美，但只要是需要它的用户喜欢它，喜欢用它，就好；
3、前溯好多年，也曾经关注RX1系列，但最后没有选择，不是因为它和Q之间有什么优劣之分，而是因为35和28的取舍，自己一贯的喜欢和适应28MM视角，这个没得犹豫；
4、徕卡的产品，从M6、M240、M9P，再到Q，一路用过来的，不谈情怀谈世事，Q有它的生存意义，有它的精彩，有它的作为徕卡一员的骄傲，它是徕卡的产品，它够得上徕卡的品质，就够了，这个，谈不上自欺欺人，真正沉下心去用一段时间，会知道；
5、Q的片子，在DNG格式下，我没觉得不如M9P和M240，且后期更容易调整成自己想要的效果，色彩和宽容度要好过M9P，高感比M240略好，带出去拍片，可以作为一台可靠的风光机，人文机；
6、Q的局限或是问题，目前看来，第一是电池续航时间，跟不上 ...非常赞同
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翻了几页这个主题的回复，谈谈自己的想法：
1、在无忌里咨询器材购买方案基本无用，没用过的、水的黒的，带着主观臆断的，太多了，真正沉下心花上时间用过再来给你建议的，太少了；
2、本人使用Q大概一年左右时间，拍了将近一万张照片，还算是有些使用体会，Q不是一台全能相机，也不是一台受众群体无限宽广的相机，它代表了徕卡做产品的理念，不会无节操的迎合所有用户的近乎无理无知的要求；它有个性，不完美，但只要是需要它的用户喜欢它，喜欢用它，就好；
3、前溯好多年，也曾经关注RX1系列，但最后没有选择，不是因为它和Q之间有什么优劣之分，而是因为35和28的取舍，自己一贯的喜欢和适应28MM视角，这个没得犹豫；
4、徕卡的产品，从M6、M240、M9P，再到Q，一路用过来的，不谈情怀谈世事，Q有它的生存意义，有它的精彩，有它的作为徕卡一员的骄傲，它是徕卡的产品，它够得上徕卡的品质，就够了，这个，谈不上自欺欺人，真正沉下心去用一段时间，会知道；
5、Q的片子，在DNG格式下，我没觉得不如M9P和M240，且后期更容易调整成自己想要的效果，色彩和宽容度要好过M9P，高感比M240略好，带出去拍片，可以作为一台可靠的风光机，人文机；
6、Q的局限或是问题，目前看来，第一是电池续航时间，跟不上比较高强度的使用场合，周末拍一次年会，用EVF，不看回放，室内温度，180张左右电池报警，同时在用的D700，拍了380多张的时候，电池电量还有78%；第二是镜头畸变略大，取景构图时需要仔细些；
7、Q的28/1.7，是给喜欢28，能够驾驭28和能够安于28的使用者带来的礼物，你可以不喜欢它，忽视它的存在就好，它并不影响你喜欢RX系列，也不影响你喜欢M，更不会影响你喜欢其他任何的系统，它就安安静静的在那而已；
最后祝楼主和来这里讨论、潜水的各位朋友新春快乐！
泡网分: 10.069
精华: 1帖子: 8699
注册: 2013年04月
璎珞世家 发表于
从没考虑过leicaQ，不是因为leicaQ好还是不好，如果选LEICA的话，我会选leica M，挂个11663马克
泡网分: 4.234
帖子: 2163
注册: 2017年01月
rx1系列机器，根据a7的升级路线，下一代很有可能上触摸屏，提高写卡速度，4200万看回放实在有些慢
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注册: 2009年06月
发现这个帖子前，刚买Q不久，翻了一遍大家留言，受益匪浅。
之前也是用RX1r，入门索尼也许多年了，直出片的确可靠，容易后期，色彩也是日系亮丽，拍人像够用了，之所以要换机器还是因为对焦性能实在太差！手动对焦非常不好用，镜头还出现了几次er排线问题，固件也永远不升级，比较了下二代和leica Q，还是选择了后者。
初玩Q，比较下来发现几个特点，一个是室内弱光的确偏黄，但这个黄不像其他家的黄，以前也玩过leica的胶片机，Q的黄像模仿胶片的黄，可惜拍人像免不了不符合现在主流审美哈哈。
室外拍白平衡挺好，比rx1r更清淡，饱和度低，简单后期了下，拍娃还是往清新风格后期吧。。。贴了张原片和后期的。
摄像功能有惊喜，比索尼好用；手感操控也更舒服；对焦性能简直天壤之别。
期待leica继续更新下固件。
泡网分: 2.688
注册: 2004年07月
huangyi 发表于
还有这么一个帖子
我当时想都不想就是RX1RII
我是RX1的老用户，RX1已经足够好用，对于一台DC来说，II的优化已经诚意满满，4000万像素，直出很好用，如果用RAW，后期一下好到没边，在未来的五年内，我不会再考虑升级DC，RX1RII足够好用了
不选Leica，是因为：
1、DC做的跟旁轴一样大，为什么？
2、如果有一台5K的Retina显示器，就会知道2000万像素与4000万像素出来的片子有多大的区别，非常不幸，我喜欢用27寸的屏
3、镜头到底是谁家的？
其实我也喜欢Leica的DC，像当年的CM，但是希望是：
1、做到跟CM一样小，或者差不多小
2、用Leica自己的镜
3、现在我买机器，就只买4000万以上的底
在coms上真要感谢sony，我之前对sony也有偏见，认为sony是做电器的，其实不然，如果没有sony这么激进的厂商，这些老牌相机厂商不会给我们做好玩的机器的，例如，大底DC就是sony第一个推出的，sony不傲慢，因为sony原来不是相机厂，它没有那么多的规则没有那么多的限制，所以它推些产品出来时，可能也会比较开放，我喜欢这样的厂，从这几年sony推的机器来看，其实是不错的
，靠着这些老牌厂商挤牙膏，不知到等到什么时候去。我主要为了我的5k显示器选的RX1R2
泡网分: 0.018
注册: 2017年12月
动硬的 发表于
家中小卡片已经有不少了这是卡片之王，你那一堆加一块也赶不上他一个手指头
泡网分: 25.903
帖子: 6017
注册: 2005年10月
treo90 发表于
28,35，可惜都想要啊，但带出去往往只有一台，难。轮换着用
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.3.3 客户端发布
泡网分: 33.907
帖子: 3568
注册: 2003年05月
28,35，可惜都想要啊，但带出去往往只有一台，难。
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泡网分: 31.66
帖子: 2377
注册: 2002年08月
这几天看了好多的卡Q资料，想入个这玩意，来这里学习学习。
泡网分: 0.058
注册: 2007年10月
juanyinong 发表于
对的，我也觉得Q后期难度比M系包括XV都大多了，直出暂觉得还没X2好。而RX1后期下都还凑合的，DF+58G拍人像倒挺好，就是直出有些清淡，简单后期下表现比富士还要好些。不过女神级的还是徕卡M拍的最有感觉，肤色表现其实并不重要。拍人的话，感觉这个机器挑环境，遇到光纤合适肤色还是不错的；但如果光纤与这个机器“不匹配”，一般人根本没法处理类似肤色情况，就算对PS与色彩理论扎实的人也处理起来效率很低，费事。我是刚入手Q，拍的还不多，隐隐感觉这机器拍的片子，PS里经不起折腾。
泡网分: 22.53
帖子: 5720
注册: 2007年12月
江南风光 发表于
也在研究Q。
索尼rx1系列、a7系列其他都很好，就是都有一个问题很麻烦，回放照片时候，再按放大键，直接给你100%放大，放大的局部都不知道是哪里了，而且真正放大100%后根本没有附近区域的对比，根本谈不上能否看清焦点。想缩小一些看，要连续按缩小键或转盘转啊转，非常不方便。这个设计很糟糕。
没有佳能方便，回放照片，放大键按一下稍稍放大25%左右在能与焦点附近区域对比情况下，能看出焦点实不实，如果需要继续继续放大，就继续按放大键。
实际使用，应该就是先放大一些25%左右，这样顺手。
a7第一批就买，回放照片实在烦人，用了一个月就送人，最近特意去专营店看了看a9也是这样的问题，哎，索尼产品很好，但不够了解摄影人需求。没觉得有啥不好，虽然我是经常转啊转的缩小点看
泡网分: 0.058
注册: 2007年10月
凌云御风 发表于
和你恰恰相反。我就是很急切想看100%，所以这个一放大就到100%深得我心。100%后某个局部全部放大，与周围没比较了，要是能倒过来就好了，比直接100%方便，我当时试过设置不行。
泡网分: 0.581
注册: 2014年07月
江南风光 发表于
也在研究Q。
索尼rx1系列、a7系列其他都很好，就是都有一个问题很麻烦，回放照片时候，再按放大键，直接给你100%放大，放大的局部都不知道是哪里了，而且真正放大100%后根本没有附近区域的对比，根本谈不上能否看清焦点。想缩小一些看，要连续按缩小键或转盘转啊转，非常不方便。这个设计很糟糕。
没有佳能方便，回放照片，放大键按一下稍稍放大25%左右在能与焦点附近区域对比情况下，能看出焦点实不实，如果需要继续继续放大，就继续按放大键。
实际使用，应该就是先放大一些25%左右，这样顺手。
a7第一批就买，回放照片实在烦人，用了一个月就送人，最近特意去专营店看了看a9也是这样的问题，哎，索尼产品很好，但不够了解摄影人需求。和你恰恰相反。我就是很急切想看100%，所以这个一放大就到100%深得我心。
泡网分: 0.058
注册: 2007年10月
也在研究Q。
索尼rx1系列、a7系列其他都很好，就是都有一个问题很麻烦，回放照片时候，再按放大键，直接给你100%放大，放大的局部都不知道是哪里了，而且真正放大100%后根本没有附近区域的对比，根本谈不上能否看清焦点。想缩小一些看，要连续按缩小键或转盘转啊转，非常不方便。这个设计很糟糕。
没有佳能方便，回放照片，放大键按一下稍稍放大25%左右在能与焦点附近区域对比情况下，能看出焦点实不实，如果需要继续继续放大，就继续按放大键。
实际使用，应该就是先放大一些25%左右，这样顺手。
a7第一批就买，回放照片实在烦人，用了一个月就送人，最近特意去专营店看了看a9也是这样的问题，哎，索尼产品很好，但不够了解摄影人需求。
泡网分: 18.964
注册: 2007年02月
生活以影像为载体，用机器来捕捉，思想才是方向。
泡网分: 42.203
帖子: 3379
注册: 2004年01月
泡网分: 42.203
帖子: 3379
注册: 2004年01月
泡网分: 42.203
帖子: 3379
注册: 2004年01月
Sony RX1RII
泡网分: 42.203
帖子: 3379
注册: 2004年01月
还有这么一个帖子
我当时想都不想就是RX1RII
我是RX1的老用户，RX1已经足够好用，对于一台DC来说，II的优化已经诚意满满，4000万像素，直出很好用，如果用RAW，后期一下好到没边，在未来的五年内，我不会再考虑升级DC，RX1RII足够好用了
不选Leica，是因为：
1、DC做的跟旁轴一样大，为什么？
2、如果有一台5K的Retina显示器，就会知道2000万像素与4000万像素出来的片子有多大的区别，非常不幸，我喜欢用27寸的屏
3、镜头到底是谁家的？
其实我也喜欢Leica的DC，像当年的CM，但是希望是：
1、做到跟CM一样小，或者差不多小
2、用Leica自己的镜
3、现在我买机器，就只买4000万以上的底
在coms上真要感谢sony，我之前对sony也有偏见，认为sony是做电器的，其实不然，如果没有sony这么激进的厂商，这些老牌相机厂商不会给我们做好玩的机器的，例如，大底DC就是sony第一个推出的，sony不傲慢，因为sony原来不是相机厂，它没有那么多的规则没有那么多的限制，所以它推些产品出来时，可能也会比较开放，我喜欢这样的厂，从这几年sony推的机器来看，其实是不错的
，靠着这些老牌厂商挤牙膏，不知到等到什么时候去。
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帖子: 2984
注册: 2011年10月
从没考虑过leicaQ，不是因为leicaQ好还是不好，如果选LEICA的话，我会选leica M，挂个11663
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这思路和尿路有的一拼yxiao_9015 发表于
摄影论坛不谈镜头谈什么？
至于衣服，既然你不以为耻、反以为荣，我也就没有什么可说的了。
... 本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6 iOS10.3.1 客户端发布
泡网分: 1.664
注册: 2014年05月
<font color="#3435784 发表于
真心loser，我说的是高定服装，你的眼里只有镜头？好好学习吧。摄影论坛不谈镜头谈什么？
至于衣服，既然你不以为耻、反以为荣，我也就没有什么可说的了。
&版权所有：&&&&西游记后传一直有一个问题困扰着我，求解答！！_西游记后传吧_百度贴吧
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第二集最后燃灯古佛支看金箍棒，为什么要把门卫震住呢？？还有金箍棒怎么在第三集直接到悟空手里了？？
应该燃灯古佛，不可能是孙悟空。因为孙悟空再在第三集的开头时，还在阴山背后。所以，那个去到灵鹫洞的那个燃灯古佛是真的。并非孙悟空
就是孙悟空
不知道是什么原因
反正阴山根本关不住他
二 是燃灯佛搞的
凭他的法力想把金箍棒传送给阴山的孙悟空 再把孙悟空弄出来 根本不是问题
如来对此事应该也是默许的
他们佛界领导们对这件事是不能直接插手的
只能通过暗中稍微帮助孙悟空
可是取金箍棒时打晕阿南和迦叶的黑色黑雾是谁？？
很明显他去阎王那里前造了个分身，两边同时行动。那么就会出现同一时刻既在阴山又在洞里的情况。所以当分身拿到金箍棒后真身也拥有了。
我怎么感觉取棒的燃灯是悟空变的，不然他镜头怎么刻意从头拍到脚，两只脚蹬直那个镜头感觉不像燃灯古佛平时的特色，黑风感觉是这部剧唯一感觉悟空黑化邪恶的东西。
就这个问题也困绕着我，一直想不明白，或许当时剪辑没注意看
拿棒的时候那个燃灯变成黑风走的时候有一句猴哥声音的配音“棒来也”，这句词字幕没有打出来，但是你去听可以听到的。关于这句话没打出来我一直很怨念。。（还有“哪路好汉？这么不经打！”也没有字幕。怨念啊。多好的词竟然不打出来害有些人都错过了。）所以我觉得是猴哥变的燃灯拿了棒然后走的时候很开心的说了句棒来也。如果是燃灯本人是不可能有猴哥声音的这句话的。如果那个声音是六耳，那这逻辑不成立啊，天空毕竟只是我们自己站的cp咳咳。所以只能是猴哥了。关于他在阴山背后什么的，既然会假装中毒那就是早有准备那之前准备个分身也没什么。。
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