前一段时间我看中医,他给我开的是天王补心丸说明书丹,我感觉没有什么效果.

  一、疾病史
  本人身体从小就瘦小,主要原因胃口不开,但也没有什么大碍。到了初中,离家就读,自带饭菜在学校蒸,食量更加不好,有时还晚餐不吃过夜。曾有几次因饥饿而胃部痉挛得脸色苍白。1985年考入武汉某大学,家里经济条件好转,食堂饮食好,饮食又失去节制。暗自想把自己吃胖一点,特别是早餐,价钱便宜,几乎每次超食量。1986年不知从什么时间开始腹泻,从此腹泻伴随我十几年。起初对腹泻不重视,认为过几天会好,但愿望落空,到校医处看了一段时间,没有任何效果。既然腹泻,就多吃一点,持续一段时间后发展到小腹胀痛,甚至滑脱不禁,从此小腹疼痛伴随我十几年。
  由于时间久远,没有医学知识、加上没有收集病史的习惯,现在已经不知详细治疗细节。校医同意我到社会上的医院就诊(那时学校可以报销医疗费),大致基本上就大便、小便、血液化验,没发现什么问题,然后医生按照胃炎治疗,然后没有任何效果,这么一个过程。然后又去看医生,循环往复。就诊的地方从武汉、杭州、宁波一路过来,凡是探听到有消化专家的门诊都抱一丝希望去,又以遗憾告终。89年工作到镇海后,经济条件又更上一层楼,去做了贝餐、直肠镜,没有发现任何症结。到1990年这个时候,镇海一医生给我治疗一段时间后,判断我得肠易激综合症(植物神经功能紊乱引起)。找到病因后,又到处打听治疗方法,反馈的信息是,该病无法治疗。其中吃谷味素和一种调节大肠细菌群的药物可能有点作用,但效果不是太理想。极端的时候曾经建议医生割掉我得结肠。经过长时间折腾后从此再也没有信心去医院了。
  我的小腹一直隐隐疼痛(偶尔半夜会急剧疼痛),早饭后疼痛加剧,然后腹泻开始,先硬后溏、然后稀水,如腹部受冷或饮食不当,腹痛、腹泻次数多1-2次。小腹部轻重不一持续胀满(大便后减轻),人体一直消瘦。体重纪录:1986年,21岁,身高1.70米,体重96斤;1990年,体重100斤;1995年体重103斤。怕冷、左上角头痛、营养不良性头昏,拉稀厉害时站起来眼前发黑。睡眠差,有时失眠;失眠后症状加重。
  状况持续到2002年前后(或2001年、2003年)。一次偶然机会,在图书馆翻看《中医杂志》,上面介绍广东江门中医院用《痛泻要方》治疗肠易激综合症的经验,并与匹维溴胺的治疗效果作比对,结论是痛泻要方效果优于匹维溴胺。那还等什么,敢快去抓中药,该方子到现在都还记得:白芍、白术、煅龙骨、炒酸枣仁、救必应、川芎、郁金、炙甘草、党参、防风、陈皮、佩兰…。就这次治疗得到第一次有显著效果的经验,从此引领我走上自学中医之路。
  二、治疗经验分析
  自从自学中医以来,我一边学习各种中医书籍,也不断用多种方子试治,一方面追求更好的治疗效果,另一方面检验中医理论是否符合实践。现在分析如下:
  1、痛泻要方。该方子由张洁古首创,原始方子为:白术、白芍、防风、陈皮。白术补中健脾,增强脾的运化功能,使饮食能得到运化,精华与糟粕分离,起升清降浊作用;白芍柔肝泻肝,缓中散结,抑制肝的克脾功能,也就是祛除腹胀、泄泻中的滞痛作用;防风起到振奋升华的作用,使精微物质上输中、上焦;陈皮理气健脾。全方具有升清降浊,留住精华、排泄糟粕、理气止痛这样的功效,非常符合肠易激综合症的胀痛、泄泻的症状。服用江门中医院的方子15天后,惊奇的发现,腹部持续疼痛消失了,大便成型,但排便时间长而且稀未得到有效解决。后来服用附子理中汤。
  2、附子理中汤。理中汤由张仲景创制,出自《伤寒论》霍乱篇。方子组成:人参、白术、干姜、炙甘草。方子本意在于治疗吐泻中引起的中焦虚寒。人参补气,白术健脾,干姜温中,炙甘草补气带中和诸药。由于本人大便仍然稀溏,服用附子理中汤:加附子增强温中力度。该方子对实大便功效明显,缺点:大便困难,时间增加,而且有便不尽的感觉。说明肠易激综合症并不是简单温中止泻可以解决,在止泻同时必须通便,辩证思路又回到痛泻要方上。即止中有行、升清与降浊结合。但是痛泻要方中白芍虽能缓中散结,但有泻利作用,所以大便稀溏得不到改善。虽然可以通过增加分利的药物来使大便干燥一些,但仍然无法解决大便时间长的问题,所以接下来的方案为自己创造的方子。
  3、就是在补脾气、温中健脾的同时,利用消导之剂代替白芍的通便功效:党参、白术、干姜、炙甘草、炒山楂、炒麦芽、炒神曲、苍术、茯苓、陈皮、川芎。方子前面部分就是理中汤,继续温中健脾,“三炒”就是所谓中医方剂中被称为的“炒三仙”,具有消食、通食滞的作用,既具有白芍的通滞的作用,又避免白芍的泻利弊端。苍术是来代替防风的升清作用,但又有防风不具备的化湿功效,陈皮、川芎用来理气,使食道更加畅通。这样健脾、化湿两不误,升清降浊都顾及,效果更比前两个方案更进一步。
  4、扫尾阶段。肠易激综合症是植物神经功能紊乱引起,所以有睡眠梦多,间隔失眠的现象。如果不加调理,对稳定病情不利。仔细分析,肠易激综合症既有中焦阳虚、气虚因素,又有相火妄动征象,相火妄动表现在烦躁、失眠外,还表现在大便里急后重,大便来临时的滞胀、急迫现象,还有饮酒、吃辣后症状加重,酒、辣是辛热之品,虽然看似温中补火,有助于治疗泻利,但都行而不留,引起相火妄动,加重滞胀。所以在扫尾阶段,得养血安神,壮神主,使相火归位。自拟方子(参考天王补心丹的思路):丹参、生地黄、太子参、黄芪、羌活、炒枣仁、柏子仁、当归、远志等,养血安神,壮水之主,以制阳光,抑制相火妄动。应注意使用方法,如果大便仍处于易动阶段,不能使用该方子,容易滑肠拉稀。同时要保证饮食的规律以及充足的睡眠,睡眠是恢复疾病的必要条件。
  三、结论
  虽然文章写起来可以很有条理,实际当中我也经过其他方案的治疗,中间治疗效果也有多次反复,这里不赘述。但归纳起来有以下2条经验:
  1、中医确实可以有效治疗疾病,中医的辩证思路确实符合疾病本身规律。
  2、肠易激综合征可能还有其他治疗方法,但在辩证、用药过程中要紧扣症状,病人和行医者要详细交流,要从细微之处入手。我也曾经找过中医专家、名家,但没有效果,至少这专家存在一个问题:没有与我足够交流,以方治病,以经验治病。
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  学习了  我肠胃也不好,医生说脾虚
  很有意思的网名.请问医生治疗效果如何?如果你能详细提供身高、体重、证状等资料,包括曾经服用的中药,我可以给你提供咨询意见。
  你好,我也是肠易激综合症患者,但是我的症状主要表现为胃胀,腹胀,其他没有什么很大的问题,大便正常!请问可以给点意见吗?
  ksyky123:你的证状比较轻,仅表现为脾虚不运.按照张仲景的辩证思路,属于虚痞,即正气不足以抗邪外出,但邪气也无力再内陷.这种情况属于&半夏泻心汤&(请自己百度一下该方子).按照李东垣的&脾胃论&辨证思路,属于升清降浊不利,即由于升清不力,导致浊气不降,应用&补脾胃泻阴火升阳汤&治疗(百度一下).这两方的区别:半夏泻心汤以半夏为君,重在消痞,另一个方子多升清药—升麻、葛根、柴胡,强调升清阳。如果无低热现象,建议半夏泻心汤,否则补脾胃泻阴火升阳汤。因为其他相关信息不足,建议咨询当地医生。
  千万不能通过泻来治疗腹胀.越泻邪气深入越里,胀的位置越下,证状更厉害.
  楼主,谢谢你的回复,由于本人已经患病2年,类似半夏泻心汤的中药喝了不少,但是依旧肚胀的厉害,已经多次做过肠镜和胃镜,只显示为浅表性胃炎,其他的一切正常。患病初期有便秘现象,但是现在已经大便正常,只是颜色较深和有时候不成形!请指教!
  谢谢你的信任。如此,则需要了解更多信息:口干否、有不适宜吃的东西否、怕冷或怕热否、大便是否初头硬后软否、大便消化好否、颜色深是什么颜色、舌苔厚否、苔色白或黄否、睡眠可否、一天大便次数1次否、身高几何、体重几何、年龄几何、面色如何,还有初病起因能否介绍一下。
  还有大便秘是怎么治疗好的呢、胀是否累及两胁。平时是否容易累、是否脾气急。
  便秘是吃了一种埃索米拉唑的药开始好转的,大便时而头硬,时而软的。大便大多呈墨绿色,同时大便比较细腻,舌苔偏黄,睡眠尚可,大便一日一次,身高158cm,体重60KG,年龄27,初病起因是由于饮食不规则引起的。另之前曾经感觉肚子里的肠子蠕动,胀气消息,但是数日后又再腹胀起来,一直至今,胀是累及两肋的,主要是胃脘和肚脐中心觉得很胀!人比较容易累,患病后感觉反应迟钝很多!
  可以肯定不属于肠易激综合证。但没有关系,从中医判断,基本可以判断为脾阴虚加肝胆疏泄失常。理由:便秘干燥说明阴虚有热,且由舌苔黄以佐证,脾阴虚,津液施布不及小肠泌别水液,所以便硬,所谓《伤寒论》中的脾约证;大便时硬时软说明气滞现象,当肝胆疏泄好时,便软,滞时便硬,且累及肝胆经脉。治以增液汤加疏肝理气之品。化裁:人参10克、玄参30g、麦冬30克,生地八钱30克,乌梅15克、木瓜15克、柴胡10克、白芍15克,试3剂。方子剂量较大,目的在于增液行舟。最好还是咨询一下医生,毕竟网上只是讨论的阵地,帮助开阔眼界而已。
  生地八钱30克,属于复制错误,应该是生地30克。如使用了,通报一下,效果不好,可再审论,好吗?
  经过细细考虑,方中理气之剂偏少,改为如下:生晒人参10克、玄参30g、麦冬30克,生地30克,乌梅15克、木瓜15克、柴胡10克、白芍15克,枳实10克.试服3剂.玄参30g、麦冬30克,生地30克为吴鞠通《温病条辨》中的增液汤,该方大补津液,人参用来补气摄液,剩余的药物为疏肝理气,推动糟粕排出。如服后大便稀溏,则属正常,如拉稀,则应停止。该方与一般的承气汤(泻下之剂)相比,不损伤脾胃之气,津液得到很好的补养,属于缓泻之剂,就是所谓增液(津液、水)行舟(大便),气阴双补。
  好的,非常感谢!
  楼主,昨天服用了你的药方,今日排便比较多!楼主,我想告诉你的是,患病以来,我一直比较多屁放,但是屁是没有气味的,吃了你的药方以后,排气就有臭味了!我一直觉得肚子鼓鼓的,好像有很多气体在里面,怎么回事呢?
  非常感谢你的信任。屁多属于糟粕在肠道发酵形成,无臭,说明大便沉积时间不久,有臭,说明大便沉积已久。如果肚子比以前胀鼓,排便增多(注意,如果多,且消化不良),则要停止服用,说明原来是脾被湿困,脾阳不足,不耐滋润之药物,则应芳香化湿。如果肚子鼓胀没有变化(最好逐渐减轻),大便增多,而且排出臭味气体,则是良好现象,说明积存已久的臭秽排出体外。从目前情况来判断,如果大便有便不净的感觉则也要停用;如果大便排出后,再下腹部轻爽 ,则应继续服用;如果是其他情况,暂停,并详细告知感觉。无论那种情况,在方中有人参的情况下,不会损伤你的身体。  
大便增多是本方的目的,预料之中,但应逐渐减少。
  楼主,感觉是肚子比之前鼓胀!
  停止用药!非常抱歉,治疗方向不对。
  但是,这告诉了一个重要信息,说明胃胀不是由于阴虚引起,却相反,是由于脾湿引起,既需要芳香化湿,又需要清热以制相火。但还是观察几天再看。苦于信息交流困难,但我坚信,一定有办法解决你的问题。
  请喝一点藿香正气水,减轻一下,好吗?
  楼主,你又没有MSN之类的,我们可以交流一下,至于你的抱歉,其实没有什么,因为如果我的病是那么好治的话,我就不会求救于天涯了!
  藿香正气水喝不少了,也没有用!
  经你提示,我突然回想起自己的病史。记得读高中时,大概在1982年前后,也是屁特别多,肠子汩汩作响,屁特别臭,甚至被同学们笑话。大便次数也不多,一星期2、3次,平时基本上没有便意,但没有腹胀的感觉,大便开始一段很硬,紧跟下来后来溏薄。学习成绩还算优秀,但有时成绩莫名其妙相对差一些,现在分析起来可能身体状况波动造成,当吸收好时成绩好,思维敏捷,身体差、吸收不好时成绩也差,自己当时没有察觉,所以只感觉奇怪。到了大学,就想前面正文介绍的那样了。但我腹胀在脐以下的小腹,拉稀严重,学习成绩一落千丈。睡眠状况是,高中时平时很好,但总有一天晚上总是要到很晚才能入睡,当时还自我感觉精力旺盛所致,第二天也感觉没有什么不正常。到了大学,也有这种情况,但发觉睡眠时间短的日子,第二天拉稀更厉害;还出现了另种情况,就是入睡时还好,但到半夜2、3点钟就醒,就一直再也睡不着。1、2十年来梦每天晚上都有,也就近几年梦还是多,只是恶梦少了。我感觉这些问题,不单是消化系统病理改变引起,而是神经系统出现了问题,所以有象你说的那样,思维不敏捷。我刚刚百度了一下,植物神经功能紊乱可能是祸首。这种紊乱好发在20-40岁之间,植物神经功能紊乱导致我的肠易激综合证,但在你身上却位置靠上,同样消化不良,但由于你在结肠部分还好,所以水分被吸收,没有拉稀,而我发生结肠部分,所以水分没有足够吸收,因而拉稀;同样道理,由于肠道好,所以营养得到吸收,你人不瘦;而我却吸收不好,所以人极瘦。我呢属于肠易激综合证,你呢属于功能性消化不良,但都是植物神经功能紊乱引起。所以治疗起来,还得从调节植物神经功能着手。实际上,我在自了过程中经常使用锻龙骨、炒酸枣仁,本来是用来治疗失眠,可能无意中治疗了植物神经的功能,还有我非常注意作息时间,保证睡眠时间。说那么多,不知有借鉴意义否?
  楼主,可否提供一下你治疗植物性神经的房子参考?
  楼主,我主要是小腹以上胀痛,胀气,当然,偶尔会影响到小腹坠痛的,不过经过治疗,小腹坠痛的症状基本消失了!
  作者:ksyky123
回复日期: 15:55:00   
22#       楼主,你又没有MSN之类的,我们可以交流一下,至于你的抱歉,其实没有什么,因为如果我的病是那么好治的话,我就不会求救于天涯了!  -----------------------  寒热互结于中脘求之于泻心,寒热互结于下腹求之于乌梅。    太阴不成,何不求之厥阴,在致阴之处点一明灯也。
  完全可以,而且也不是什么秘密:煅龙骨30克、炒酸枣仁15克、石菖蒲15克。我建议你学习一下《中医方剂学》,然后再学习一下《诊断学》,学起来不难,学了以后交流起来自己大致也有个把握,说不定自己也大致可以给自己下药。从中医角度看,没有植物神经功能紊乱一说,它特强调“证状”,这个证状,就是中医辨证治疗的根据、线索。有些证状,病人看起来不值得说,但对中医来说,可能是问题的关键。譬如,你说大便困难,但你忽略了大便是初头硬、后软溏这个细节,还有屁多没有陈述,造成我判断失误。如在《伤寒论》里,就有“大便初头硬、后溏”属于太阴脾虚(“辨太阴病脉证并治”这一篇章),就不能用滋阴来治疗、更不能用下利来治疗。我也有责任,没有仔细询问,交流不便因素造成。哦,实际你已提到了大便不成型。  
你的病史才2年,不过要告诉你,形成的历史要长久,慢性疾病都是日积月累而成。病来如山倒,病去如抽丝。希望你调整好心态,不要太焦虑,越焦虑,对植物神经的恢复不利。保持充足睡眠,饮食、大便一定要规律,跟着神经系统“兴奋-休眠”这样的舞步起居,促进植物神经功能正常。光用“煅龙骨30克、炒酸枣仁15克、石菖蒲15克”是不能解决问题。解决疾病仿佛用钥匙开锁,每味药组成的方子就象钥匙,锁是疾病,要打开锁,就要对上锁孔的里每个齿,所以需要耐心的配好锁,更要细心的测量好锁孔的齿。如果方子与疾病证状匹配了,问题就能解决了。  
我的疾病历史比你长,症状比你严重,我能治好,你完全可以。以下我介绍一下我曾经服用过的方子,供参考(按时间排列):  1、土炒白芍15术、酒炒白芍15 、炒酸枣仁15、救必应10、川芎10、郁金10、甘草(炙)6、党参10、防风10、陈皮10、佩兰10、煅龙骨30。效果好。  2、制附子8、党参10、干姜10、白术10、炙干草6、枳实10、煅龙骨30、炒酸枣仁15,石菖蒲10。大便成型,但大便时间长。
、补中益气汤(丸),效果不显。  4、白芍15术、煅龙骨30、炒酸枣仁15、延胡索10、川芎10、郁金10、甘草(炙)6、党参10、防风10 、陈皮10。  5、小建中汤。印象不明。  6、党参10、干姜10、白术10、炙干草6、枳实10、炒山查10、炒麦芽10、炒神曲10。  7、太子参10 黄芪8 柏子仁5 炒酸枣仁5 当归5 五味子5 远志5 桔梗5 茯苓8 生地5 丹参5 羌活5 防风5 主要治疗睡眠用。  
但我建议你将方案4,与医生商榷。或继续探讨你的证状后再使用。  
  方案4中漏了白术15,白芍15术,应该是白芍15。这两样都炒用,主要是增加温脾功能。
  作者:ksyky123 回复日期: 15:55:00      22#           楼主,你又没有MSN之类的,我们可以交流一下,至于你的抱歉,其实没有什么,因为如果我的病是那么好治的话,我就不会求救于天涯了!    -----------------------    寒热互结于中脘求之于泻心,寒热互结于下腹求之于乌梅。        太阴不成,何不求之厥阴,在致阴之处点一明灯也。    郎中,请问你的意思是什么?请直接指明!
  楼主,我想问一下甘草(炙)是什么意思呢?
  &寒热互结于中脘求之于泻心,寒热互结于下腹求之于乌梅&,这句话不知出自何处,但意思非常明确.寒热互结指证状中有寒邪征象,又有热象,这两个现象同处于一个位置,又纠结在一起.中脘即中焦胃脘,指位置,下腹指下焦腹部,也指位置.泻心即泻心汤,乌梅指乌梅丸.这句话的理论依据就是&伤寒论&,前半句的意思来自&辨太阳病脉证并治&,后半句来自&辨厥阴病脉证并治&.泻心汤虽然出现在太阳篇,但实际上治疗的证状是太阴证,所以说成求太阴,太阴经是脾经主脉(脾胃互为表里).厥阴是肝经主脉,肝在中医理论中处于下焦。  
乌梅丸在张仲景的辨证思路是治疗蛔厥,症状有腹部疼痛,即有热象、又怕冷,情志起起伏伏或泻利日久。方子:乌梅、细辛、干姜、黄连、当归、附子、川椒、桂枝、人参、黄柏。在报道中有用该方子治疗肠易激综合证。我使用的痛泻要方在医学报道中最多。也有用柴胡疏肝散的报道。报道文章为了登上杂志,有牵强之嫌,适用什么方法还是要看实际症状。
  甘草(炙)指:蜜制过的干草,增加补益功能。
  楼主,吃了之前开的中药2天了,感觉肚子肚脐附近肠子纠结厉害,腹部又开始胀痛了,而且肛门有种火烧的感觉,不过这种感觉之前也有的,感觉肛门那里的肠子蠕动,让肚子很不舒服,放屁有臭味!
  坚决要求你停止服用现在的方子!
  你现在陈述的是肠易激综合证的典型证状。“肛门有种火烧的感觉,感觉肛门那里的肠子蠕动放屁有臭味!”这种原因给你解释一下。由于相火妄动,就是温煦人体、推动脏腑功能的阳气没有走正道经脉,变成离经邪火,造成肠道灼热;由于相火妄动,所以肠道运动亢奋;由于正气漏泻,腐化谷物的动力不足,谷物在肠道中因相火熏蒸而发酵产生臭秽气体。这就是你说到的“寒热互结”。正气不足所以怕冷,大便稀溏,又相火妄动,所以大便初头硬(熏蒸时间相对长),因而大便结滞。而后续的未能得到吸收的量多的大便得不到顺利下泻而胀。我建议你服用乌梅丸改成的汤剂。  
可能你疑惑,我一会儿推荐这个方子,过了一会儿又推荐另一个方子。这是肠易激综合证症状变化多端造成。也是我推荐你自学中医的原因,知道了可以灵活应用。你看我使用过的方子,实际上有些方子忘了,没有罗列。  
乌梅、细辛、干姜、黄连、当归、附子、川椒、桂枝、人参、黄柏、煅龙骨、炒酸枣仁。我建议这样,乌梅5、细辛3、干姜5、黄连3、当归5(如果大便难,多加)、制附子(从3克慢慢加起,如果大便稀,逐渐增加,如果大便结要减少,甚至不用)、川椒5、桂枝5、黄柏5、煅龙骨10、炒燥仁5、党参5。下面给你介绍各药物特性:  乌梅:性平,酸收制利、泻肝理气。  细辛:性热,补肾火散寒气。  干姜:性热,温中暖脾止泻。  黄连:性寒,清热燥湿,治邪在中焦。  当归:性温,补血润肠  附子:性大热,炮制后用,有小毒,大补肾火,量在10克以内无问题,但阴虚的人服后 烦躁。  川椒:性热,温中祛湿。  桂枝:性热,补肾火。  党参:性温,代替人参使用,价钱便宜方便,补脾气。  黄柏:性寒,清下焦湿、热。  煅龙骨:性平,镇惊安神,止相火妄动。  炒酸枣仁:性温,养心安神,驱除焦躁情绪。  你要做好慢慢来的思想准备,不断改进方法。病肯定可以解决。我就已根除,是你的榜样。我走过的弯路多得很,希望你少走一些。    
  作者:中医001
回复日期: 15:16:00   
33#       &寒热互结于中脘求之于泻心,寒热互结于下腹求之于乌梅&,这句话不知出自何处,但意思非常明确.寒热互结指证状中有寒邪征象,又有热象,这两个现象同处于一个位置,又纠结在一起.中脘即中焦胃脘,指位置,下腹指下焦腹部,也指位置.泻心即泻心汤,乌梅指乌梅丸.这句话的理论依据就是&伤寒论&,前半句的意思来自&辨太阳病脉证并治&,后半句来自&辨厥阴病脉证并治&.泻心汤虽然出现在太阳篇,但实际上治疗的证状是太阴证,所以说成求太阴,太阴经是脾经主脉(脾胃互为表里).厥阴是肝经主脉,肝在中医理论中处于下焦。     乌梅丸在张仲景的辨证思路是治疗蛔厥,症状有腹部疼痛,即有热象、又怕冷,情志起起伏伏或泻利日久。方子:乌梅、细辛、干姜、黄连、当归、附子、川椒、桂枝、人参、黄柏。在报道中有用该方子治疗肠易激综合证。我使用的痛泻要方在医学报道中最多。也有用柴胡疏肝散的报道。报道文章为了登上杂志,有牵强之嫌,适用什么方法还是要看实际症状。  ----------------------  很佩服楼主读书读得细感悟亦深!  六经之中厥阴最难,先人诚不我欺。  &寒热互结于中脘求之于泻心,寒热互结于下腹求之于乌梅&,这句话出自郎中经验之谈。以腹胀为主的症状,郎中首选半夏泻心汤,次选失笑丸,三选补中加槟榔木香,如一出现下腹胀痛用乌梅丸治十能愈八九,乌梅丸治腹胀见之陈修园书。  此例尚有积食,方中应加消导之剂。  欢迎交流!!  
  谢谢2位的热心帮忙,我也知道肠易激综合症不好治,只是我觉得本人并不只是肠易激综合症,因为本人所表现出来的症状不太像肠易激综合症了。  郎中所说的乌梅丸是中成药还是怎样的呢?烦请指教!  患病2年多了,身心俱疲啊!
  我也拜读了郎中的帖子&医案举偶&,非常佩服郎中的专业水平,把论坛收集在收藏夹里.肠易激综合证确实是非常难以把握的病症,你把该证形象地比喻为厥阴证,到给我非常大的启发和触动.你说该病例有积食是有道理的,所以我建议他能自己掌握一些中医知识,能随时调整方案,就象筑路工人平整路基选用不同工具一样.非常感谢郎中参与我帖讨论,也非常感谢ksyksy123一直对我的信任.
  郎中,请赐教药方!
  &寒热互结于中脘求之于泻心,寒热互结于下腹求之于乌梅&,这句话出自郎中经验之谈。以腹胀为主的症状,郎中首选半夏泻心汤,次选失笑丸,三选补中加槟榔木香,如一出现下腹胀痛用乌梅丸治十能愈八九,乌梅丸治腹胀见之陈修园书。    此例尚有积食,方中应加消导之剂。  -------------------------------------------------------------------------  郎中已明确告诉了治疗方案,就是用选用乌梅丸。丸剂消化吸收慢,我建议用汤剂。乌梅5、细辛3、干姜5、黄连3、当归5(如果大便难,多加)、制附子(从3克慢慢加起,如果大便稀,逐渐增加,如果大便结要减少,甚至不用)、川椒5、桂枝5、黄柏5、煅龙骨10、炒燥仁5、党参5。先按照上述方法原方不动试用5天,每天用一包。郎中一定在跟踪你这个案例,通过不断的实践,你的疾病才会更加清晰,大家才能提供更好的意见。
  楼主,昨日尝试了你第一次开的方剂,用后感觉腹痛减少,肠鸣增加,大便次数增加,大便泻,但是没有其他了,还有就是还是有胀气!
  先前,在没有研读例东垣的《脾胃论》时,介绍他用甘温清热时,感到疑惑。一般大概判断,阴虚内热,阳虚畏寒,既已内热了,不是外邪入里化热,就是内伤阴虚有热。外邪化热入里大忌温热之品,内伤阴虚生热也必需寒凉滋润,两中情况都不允许甘温之品。在《伤寒论》里,有提到真寒假热、阳气极虚真阳上浮的情况下,用通脉四逆汤大热之品来撤除浮热,但毕竟有大便下利不止、手足厥冷、脉微欲绝等阳微证象,治疗目的也不是清热,而是救将亡之阳气。但《脾胃论》提出,所有内伤疾病都由于脾胃不足引起,由于脾胃不足导致正气不足,君火也不足,君火不能制相火,使相火妄行。用甘温补益脾胃,使君火旺而主事,钳制相火妄动,达到撤除内热。从理论上看起来很是符合中医理论,但疑惑仍在。但本案例却很好地解释了李东垣的甘温清热的理论,肛门灼热、大便结、肠子痉挛这些现象看起来就是相火妄动,但使用寒凉之品却使证状加重。大概君火司令,相火就回归本位,君火失司,则相火离经叛道,相火妄动则又损伤正气,所谓“相火为气之贼,一胜则一负”。
  那个方子?
  4、白芍15术、煅龙骨30、炒酸枣仁15、延胡索10、川芎10、郁金10、甘草(炙)6、党参10、防风10 、陈皮10
  加干姜10、制附子6,如白术没有加15克。
  好的,我想问这个方子对我是不是起效了?
  应该乐观,但应警惕证状变化,请随时相告。
  是的,根据我往常的经验,开始的3副中药会有点效用,但是之后的就不行了,我服用了你的药方,出现了腹泻现象,请问是什么原因呢?虽然是腹泻,但是不是痛泻,只是像去大便那样而已!希望你明白我说什么!
  是的,因为按照以往的经验,开初服食中药都有点效果,之后就不行了,服用了你的药方后出现泻的现象,请问是怎么回事呢?
  腹泻只要不是滑脱不禁,不是什么难题。最难是既要解决滞同时又要解决利这样一个矛盾。腹泻的原因是胃肠阳气不足。应该说方子中除白芍具有通利作用以外,其他药物是不会泻利,整个方子也不具备下利这样一个趋势,加上干姜、附子后再服用,等一段时间再看。  
病来如山倒,病去如抽丝。即使有效,服用也应坚持一段时间。植物神经功能紊乱是一种容易反复的疾病。治疗痊愈也就是把证状消除,身体恢复健康状态。是否能保持下去,取决于各种因素。
  胀满之症,一是行气,二是破滞,大都能收良效。而未效者往往一关未达,那就是&收&。细读&&脾胃论&&自能体会。    白芍15术、煅龙骨30、炒酸枣仁15、延胡索10、川芎10、郁金10、甘草(炙)6、党参10、防风10 、陈皮10。此方白芍起收的作用,龙骨起敛的作用,而服后肠鸣腹泻是脾胃内伤寒湿的缘故。    我的加减方案如下:乌梅25、细辛3、干姜5、黄连8、当归15、制附子(从3克慢慢加起,如果大便稀,逐渐增加,如果大便结要减少,甚至不用)、川椒5、桂枝10(桂枝可舒肝)、白芍15,黄柏10、人参10(补气而助气),木香6,大枣5枚,粳米30。
  作者:乡下土郎中
回复日期: 17:01:00    胀满之症,一是行气,二是破滞,大都能收良效。而未效者往往一关未达,那就是&收&。细读&&脾胃论&&自能体会。        白芍15术、煅龙骨30、炒酸枣仁15、延胡索10、川芎10、郁金10、甘草(炙)6、党参10、防风10 、陈皮10。此方白芍起收的作用,龙骨起敛的作用,而服后肠鸣腹泻是脾胃内伤寒湿的缘故。        我的加减方案如下:乌梅25、细辛3、干姜5、黄连8、当归15、制附子(从3克慢慢加起,如果大便稀,逐渐增加,如果大便结要减少,甚至不用)、川椒5、桂枝10(桂枝可舒肝)、白芍15,黄柏10、人参10(补气而助气),木香6,大枣  ------------------------------------------------------------  非常感谢郎中关注!实际上这两个方子都可以治疗痛泻证状.前一个方子缺少温补作用,而后一个方子缺少止相火的作用.如何适用需要在实践中调整,所以后来我建议在前方中增加附子\干姜.从我自身实践来看,肠易激综合证治疗点睛的地方是使用煅龙骨.为什么这么说,肠易激综合证仿佛有肠痉挛这个症状,使用煅龙骨能起到镇肝息风的作用,止住相火妄动,而不是单单清火,也可能是在其他地方治疗效果不显的原因.肠易激综合证既有相火旺而大便结,又有肝疏泻过度现象,当大便来临时,肠道胀气仿佛排山倒海,人根本无法忍住,罹换患此证,如果证状严重,非常痛苦.
  对,煅龙骨就是&收&.
  请问,我该如何使用药方呢?
  请问,我该如何使用药方呢?  -------------------------------  晚上没有服药吗?
  54#作者:中医001
回复日期: 17:38:00    作者:乡下土郎中 回复日期: 17:01:00      胀满之症,一是行气,二是破滞,大都能收良效。而未效者往往一关未达,那就是&收&。细读&&脾胃论&&自能体会。            白芍15术、煅龙骨30、炒酸枣仁15、延胡索10、川芎10、郁金10、甘草(炙)6、党参10、防风10 、陈皮10。此方白芍起收的作用,龙骨起敛的作用,而服后肠鸣腹泻是脾胃内伤寒湿的缘故。            我的加减方案如下:乌梅25、细辛3、干姜5、黄连8、当归15、制附子(从3克慢慢加起,如果大便稀,逐渐增加,如果大便结要减少,甚至不用)、川椒5、桂枝10(桂枝可舒肝)、白芍15,黄柏10、人参10(补气而助气),木香6,大枣    ------------------------------------------------------------    非常感谢郎中关注!实际上这两个方子都可以治疗痛泻证状.前一个方子缺少温补作用,而后一个方子缺少止相火的作用.如何适用需要在实践中调整,所以后来我建议在前方中增加附子\干姜.从我自身实践来看,肠易激综合证治疗点睛的地方是使用煅龙骨.为什么这么说,肠易激综合证仿佛有肠痉挛这个症状,使用煅龙骨能起到镇肝息风的作用,止住相火妄动,而不是单单清火,也可能是在其他地方治疗效果不显的原因.肠易激综合证既有相火旺而大便结,又有肝疏泻过度现象,当大便来临时,肠道胀气仿佛排山倒海,人根本无法忍住,罹换患此证,如果证状严重,非常痛苦.    楼主,可能你也患过肠易激综合症,所以明白到这个症状的最大问题就是肠痉挛,我反复就是出现在肠子蠕动产生胀气,腹痛腹胀和肠子痉挛,以往服用的药方都是类似的,服用后都会出现肛门肠子蠕动,肠子有灼烧的感觉,腹胀明显症状!
  只要你继续告知今后的症状情况,我会继续关注。但是希望你在叙述症状时,能详细些。第一次严重错误诊断,就是你没有详细叙述造成。我不怕“罗嗦”,你尽管多说。
  你好,lz,我也是啊,上年高考完的暑假开始的,开初以为自己只是普通肠炎,后来一直不好,照了肠镜,没事,应该是肠道易激证了。老是失眠,人也一直肥不了,真是痛苦,“好朋友”又一直不正常,要死了。西药中药业吃了段时间,可能没坚持吧,就不管了,现在严重了,大便一直不成形,下巴和额头突然爆发很多痘痘,就是那种按着很痛,过几天才发出来的暗疮,真的要死了。上几天去看中医,开了3剂药,也不管用。我想问楼主是不是湿气都发在脸上了?用艾叶泡脚有用吗?
  你好,lz,我也是啊,上年高考完的暑假开始的,开初以为自己只是普通肠炎,后来一直不好,照了肠镜,没事,应该是肠道易激证了。老是失眠,人也一直肥不了,真是痛苦,“好朋友”又一直不正常,要死了。西药中药业吃了段时间,可能没坚持吧,就不管了,现在严重了,大便一直不成形,下巴和额头突然爆发很多痘痘,就是那种按着很痛,过几天才发出来的暗疮,真的要死了。上几天去看中医,开了3剂药,也不管用。我想问楼主是不是湿气都发在脸上了?用艾叶泡脚有用吗?
  楼主,既然那样,那我就描述清楚我的状况吧,因为我觉得肠易激综合症这个症状真的是多变的。  楼主,患病以来,我的肚子都是涨涨的,很多时候是冰冷的,肚脐眼里面为中心,好像有东西在拉扯着,导致肚子很不舒服。左肾区会发痛,但是做过检查都没有问题,左肋骨心脏旁边会偶尔有阵痛, 感觉有一大堆气体在推动的疼痛!无饥饿感!
  ksyky:我没有埋怨你的意思,确实,有些证状不是主诊的人提示,病人是想不起来要告诉的。但你也忍一下我发牢骚。
  楼主,请不要误会,其实我也没有什么,我已经很感激你这么关心我的病情了,可能文字描述上,让你觉得我不耐烦,其实我根本没有这个意思!  服药第二天,没有肠鸣和腹泻的症状,不过肚子依旧冰凉和人有饱的感觉!
  60#作者:葵guigui
回复日期: 21:46:00    你好,lz,我也是啊,上年高考完的暑假开始的,开初以为自己只是普通肠炎,后来一直不好,照了肠镜,没事,应该是肠道易激证了。老是失眠,人也一直肥不了,真是痛苦,“好朋友”又一直不正常,要死了。西药中药业吃了段时间,可能没坚持吧,就不管了,现在严重了,大便一直不成形,下巴和额头突然爆发很多痘痘,就是那种按着很痛,过几天才发出来的暗疮,真的要死了。上几天去看中医,开了3剂药,也不管用。我想问楼主是不是湿气都发在脸上了?用艾叶泡脚有用吗?  -----------------------------------------------------------------  你详细叙述一下病史(参考我的主贴)、现在的证状、治疗记录(能回忆多少写多少)。如果ksyky治疗结果好转,我会关注你。
  65#作者:ksyky123
回复日期: 8:11:00    楼主,请不要误会,其实我也没有什么,我已经很感激你这么关心我的病情了,可能文字描述上,让你觉得我不耐烦,其实我根本没有这个意思!    服药第二天,没有肠鸣和腹泻的症状,不过肚子依旧冰凉和人有饱的感觉  --------------------------------------------------------------------------  应该恭喜你!控制了肠鸣,可能就控制了肠痉挛。其他正状需要较长时间,短时间内不可能什么都好。
  61#作者:葵guigui
回复日期: 21:49:00    你好,lz,我也是啊,上年高考完的暑假开始的,开初以为自己只是普通肠炎,后来一直不好,照了肠镜,没事,应该是肠道易激证了。老是失眠,人也一直肥不了,真是痛苦,“好朋友”又一直不正常,要死了。西药中药业吃了段时间,可能没坚持吧,就不管了,现在严重了,大便一直不成形,下巴和额头突然爆发很多痘痘,就是那种按着很痛,过几天才发出来的暗疮,真的要死了。上几天去看中医,开了3剂药,也不管用。我想问楼主是不是湿气都发在脸上了?用艾叶泡脚有用  -------------------------------------------------------  典型的肠易激综合证。月经不正常,痘疹,可能是肠易激综合证引起的副产品。不是湿,而是上浮的火(湿氧、火痛)。至于艾叶是否有用,不知。
  楼主,昨日停用药一日,感觉精神不如用药的时候好!
  精神状态反复是神经功能紊乱的特点。用药时精神状态好是由于温热之剂的振奋作用所致,等消化功能正常了,自身功能恢复正常了,就有一段时间不会反复了。这两天我的症状也反复,腹部微胀,肠子扭动,消化不良,睡眠也差。昨天开始吃药:煅龙骨15、炒酸枣仁10、干姜8、白术10、炙干草6、炒山查10、炒麦芽10、炒神曲10(10包)。今天情况好转。我建议你这次用药10天,症状明显减轻时(实际上能否达到这个目标还待检验),需要做适当调整,不用现在这么猛烈。如果情况不理想,需要跟进其他方法。  
希望你能将腹胀、肠痉挛、大便三项指标作详细叙述(三天一次)。
  楼主,现在情况是肠鸣减少,但是腹部还是有胀气,没有肠痉挛现在,大便偏干!腹部不适主要集中在肚脐附近!
  还有,我去药店配药后才知道,药店没有炒的燥仁和煅过的龙骨,我只买了燥仁和龙骨,请问是否一定要炒过的和煅过的才行吗?
  如果胀气程度在减轻,那么情况就十分理想;如果胀气程度未变,那么还要观察。从现在起方子中减去附子。变成:白芍15(炒)、白术10(炒)、煅龙骨15、炒酸枣仁10、炒山楂10、炒麦芽10、炒神曲10、甘草(炙)6、党参10、干姜10 、陈皮10,川芎10。炒用增加温中健脾功能,如无也不妨。煅龙骨虽然能止痉挛,但有坠滞功效(肠子不利索的感觉),但现在还不要去除。减附子是因为大便干,加炒山查、炒麦芽、炒神曲增加通滞作用。共3包,用3天。
  楼主,我觉得服用了你的药方后感觉头痛减少,反应变得利索了点,因为前2天停了药,感觉大脑开始运转缓慢!但是昨日再服用,感觉今日大脑记忆力增强和反应速度加快!今日大便为开始硬,后面溏!
  完全正确。神经得到调节,结果就非常好,也是治疗真正找准了方法的证明!我也有你所说的经历。我生病期间,学习直线下降,记忆力、理解能力都远不及先前,开始自己感觉不到这种变化,直到考试出现要补考时,才发觉。你感觉这么明显,可能原来服用的药物有问题,可能使用了抑制神经的药物,反差那么大以至隔天能感觉,那么快、明显。你这样一说,我感觉你已经在逐渐变好。
  肠易激综合证,不但摧毁人的健康,甚至摧毁人的自信心,切记!
  我觉得肠易激综合症,摧毁了我的自信心,我从一个很拉风的人,变到现在的超级自卑!哎,我的治病历程还要多久呢?
  楼主久病成医,令人赞叹,仰慕之,谢谢施教
  谈一谈肠易激综合证的症状: 腹部胀;大便不调,消化不佳,如拉稀,用止泻药,则便秘,如果便秘,用利药,则下利不止;腹部疼痛,痛一阵阵,步步紧,泻后缓解;怕冷,特别腹部怕冷,冷后腹部疼痛加剧;肠扭动频繁,伴屎气频频;头痛,时缓时紧,痛处固定;饮食不减,或减少不多,但不香;人体消瘦,面色苍白;失眠,梦多,记忆力减退,神志烦躁,错语多,有时十分注意也会说后悔的话。上述症状伴睡眠质量、冷热接触、吃辣喝酒、情绪等波动起伏。
  楼主,今日精神感觉良好,肠痉挛现象减少,但是感觉胃部附近还是有明显的气体在里面,感觉肠子不蠕动造成的滞留,大便不成形!有明显的饱腹感!
  用哪个方子?
  乌梅5、细辛3、干姜5、黄连3、当归5(如果大便难,多加)、制附子(从3克慢慢加起,如果大便稀,逐渐增加,如果大便结要减少,甚至不用)、川椒5、桂枝5、黄柏5、煅龙骨10、炒燥仁5、党参5。  新的药方今天晚上开始用吧!!
  用白芍15(炒)、白术10(炒)、煅龙骨15、炒酸枣仁10、炒山楂10、炒麦芽10、炒神曲10、甘草(炙)6、党参10、干姜10 、陈皮10,川芎10。要保持大便稀溏,有利通畅,但次数1次/天,量要正常。硬不好。
  86#作者:woo656520
回复日期: 16:11:00    你好,中医001,我现在不知道是不是这个病,我最主要的症状是腹胀,位置基本上固定在乙状结肠位置,基本上就是天天腹胀,有烧灼感,很消瘦,睡眠不好,大便稀,不成形,老是喜欢用手去按那个地方,还有人感觉很疲倦,没精神,眼睛看电脑时间不会超过一个小时就看不下去,感觉眼睛有火,(又酸酸的好像熬夜没睡的那种感觉),四处看中医,吃了好多药,都不见症状消失,今天看到这篇文章,感觉颇有相识之处,望老师回复,谢谢,对了,我这个症状有8年了,对了,有一点就是坐着感觉更严重,如果经常走动会舒服点  ------------------------------------------------------------  值得怀疑。首先要排除肠道感染,估计病程年,你已做了很多化验,也没有查出原因,估计是肠易激综合证。该称呼是西医名称,中医称为痛泻、腹胀范畴。如果你有兴趣,一直跟帖回复,我可以给你治疗,是与不是肠易激综合证都没有关系。只有跟帖才能这样才能正确把握治疗方法,提高治疗成功率。治疗目标:1、明显改善睡眠、2、明显消除腹胀、3、大便次数1次/天,且便量正常。其他症状估计或多或少能改善。
  楼主,我来报道了,服用新的药方后无明显反应,只是肚饿的时候肚子胀的比较明显,大便一天一次,比较正常!
  楼主,我来报道了,服用新的药方后无明显反应,只是肚饿的时候肚子胀的比较明显,大便一天一次,比较正常!   ------------------------------------------------------  希望你能将腹胀(加重或减轻)、肠痉挛(加重或减轻)、大便三项指标作详细叙述。    还有,这个疾病治疗时间比较长。有效治疗基础上,症状也会反复,等好了,就是你不知道哪天好的。平时思想上不要去想着这个事,越惦记,越不利治疗(焦虑这个因素不利疾病),要保证充足的睡眠,症状减轻最多往往是睡眠后,早上醒来时。
  已经没有肠痉挛的现象  肚脐里面依然有疼痛感  胃到肚脐这一段感觉有胀感  大便时而软时而硬  现在最大的不适就是胃部到肚脐部位明显膨胀!
  你把这次药吃完后,不要立即去配药,先叙述服药后的症状,我再看看是否需要再作方案。
  楼主,不好意思啊,这几天有些事,所以没来。谢谢你啊。现在天天都吃红薯作早餐,似乎也没什么用,可能晚睡吧,不知道自己是阳虚还是阴虚,一直失眠…
  92#作者:葵guigui
回复日期: 8:53:00    楼主,不好意思啊,这几天有些事,所以没来。谢谢你啊。现在天天都吃红薯作早餐,似乎也没什么用,可能晚睡吧,不知道自己是阳虚还是阴虚,一直失眠…  --------------------------------------------------------------------------  不能简单地说是阳虚还是阴虚,属于寒热错杂,上热下寒。上热表现在:脸上痘疹红痛,失眠,可能还有嘴巴干;下寒表现在:大便稀溏不成型,可能还有腹部怕冷,喜欢热食。月经不正常可能体现在月经量少、时间错后、颜色暗红。治疗起来不会那么简单可以解决,你应再详细告知腹部肠是否有痉挛、屎气、肠鸣、是否疼痛、大便是否有脓,失眠在月经期间是否加重,胃部是否还有其他症状,以及你自己在日常生活中的其他身体感觉;最好能告知治疗历史,服用什么药物。
  嗯,楼主,我就是有时候左下腹会有些痛,这些天一天拉一次,大便经常不成形,颜色和所吃的食物关联,可能食物都消化不到吧…没有肠鸣,只是有时候吃完饭就觉得有点涨,还好,也没什么不适。手脚容易冰冷,喜吃和喝热的东西,平时很戒口了。月经没正常过,有时候量很多,有时候几个月才来一次,几乎都是来的第一天都会痛,还可以忍受的痛。现在没有吃药了。之前吃了三剂中药,有白术,防风,白头翁,山楂,陈皮,甘草,云苓,公英,木香,白芍。一年多前有吃过一些肠道药,都是中成药,后来没继续吃,感觉效果不大。失眠经常会
  94#作者:葵guigui
回复日期: 14:32:00    嗯,楼主,我就是有时候左下腹会有些痛,这些天一天拉一次,大便经常不成形,颜色和所吃的食物关联,可能食物都消化不到吧…没有肠鸣,只是有时候吃完饭就觉得有点涨,还好,也没什么不适。手脚容易冰冷,喜吃和喝热的东西,平时很戒口了。月经没正常过,有时候量很多,有时候几个月才来一次,几乎都是来的第一天都会痛,还可以忍受的痛。现在没有吃药了。之前吃了三剂中药,有白术,防风,白头翁,山楂,陈皮,甘草,云苓,公英,木香,白芍。一年多前有吃过一些肠道药,都是中成药,后来没继续吃,感觉效果不大。失眠经常会  -----------------------------------------------------  月经是冲脉、任脉气血充足,溢出胞宫而成。你气血不足,所以月经偏少,周期延长。血虚,则心神失养,故神明失去收敛,因而失眠、健忘。所以说,月经不正常、失眠是由于气血不足引起。哪是什么原因引起气血不足呢?消化不良,气血生化资源不足。归根结蒂要解决脾运失健的问题。从你所说的症状来看,解决脾运失健首先要温补脾阳,解决脾阳虚所致的大便溏、量多以及纳食不馨;其次气血生化还需要使春夏生长之令行,即需要辛散之剂帮助升华。方子明天告知(容我思考一下)。
  致葵guigui :乌梅15、细辛3、制附子5、桂枝9、党参10、黄柏10、黄连5、当归8、生地8、干姜8、火麻仁10、柴胡5、升麻5、煅龙骨15、炒酸枣仁10、柏子仁8。试用5包。
  ksyky123:现在情况如何?是否可以告诉一下?
  楼主,现在还是感觉饱腹感比较强,肚脐里面疼痛不适!
  ksyky123:在网上一时也不能确认你的服药经历,我整理如下:  1、白芍15、白术15、煅龙骨30、炒酸枣仁15、延胡索10、川芎10、郁金10、甘草(炙)6、党参10、防风10 、陈皮10。效果:疼痛减少,大便次数增加、肠鸣、腹泻增加。  2、白芍15、白术15、煅龙骨30、炒酸枣仁15、延胡索10、川芎10、郁金10、甘草(炙)6、党参10、防风10 、陈皮10+干姜10、附子6。肠鸣减、肠痉挛减、腹痛减。  3、乌梅5、细辛3、干姜5、黄连3、当归5(如果大便难,多加)、制附子(从3克慢慢加起,如果大便稀,逐渐增加,如果大便结要减少,甚至不用)、川椒5、桂枝5、黄柏5、煅龙骨10、炒燥仁5、党参5。肠鸣减、痉挛减、气体增  6、白芍15(炒)、白术10(炒)、煅龙骨15、炒酸枣仁10、炒山楂10、炒麦芽10、炒神曲10、甘草(炙)6、党参10、干姜10 、陈皮10,川芎10。疼痛增,其他维持前面治疗结果。  是这样吗?
  而且腹胀症状一直未见减轻,是不是?
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