&pre id=&question-content&&近期要去香港一趟，因为第一次去很多地方还搞不清楚，在此想请教几个问题：1.从南宁坐大巴到深圳，福田和宝安这两个汽车站，哪个汽车站下车离罗湖口岸比较近？2.到达福田（或者宝安）汽车站后，怎么坐车到罗湖口岸？有直达巴士（费用多少，到哪里坐）吗？如果是公车的话是几路车？到哪里坐？3.罗湖过关后怎么到尖沙咀？是一出关口就有地铁了吗？4想换港币，请问大陆这边可以去哪家银行换？具体怎么个弄法？不好意思，问题比较多。希望大家能帮帮忙，谢谢！&/pre&--便民手册
&pre id=&question-content&&近期要去香港一趟，因为第一次去很多地方还搞不清楚，在此想请教几个问题：1.从南宁坐大巴到深圳，福田和宝安这两个汽车站，哪个汽车站下车离罗湖口岸比较近？2.到达福田（或者宝安）汽车站后，怎么坐车到罗湖口岸？有直达巴士（费用多少，到哪里坐）吗？如果是公车的话是几路车？到哪里坐？3.罗湖过关后怎么到尖沙咀？是一出关口就有地铁了吗？4想换港币，请问大陆这边可以去哪家银行换？具体怎么个弄法？不好意思，问题比较多。希望大家能帮帮忙，谢谢！&/pre&
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&pre id=&best-answer-content& class=&reply-text mb10&&1、福田汽车站近罗湖口岸；
2、福田汽车站有地铁直达罗湖口岸，车站内就有通道直接去往地铁1号线罗宝线的竹子林站，竹子林站 -- 罗湖站，票价： 4.0元，罗湖站（A A1 A2 A3出口皆通往罗湖口岸）；
3、罗湖口岸办理通关手续后，就有地铁通往香港尖沙咀的；
4、内地任何一家银行都可以换港币，具体就是带着身份证和银行卡，去银行柜台说要换港币，银行会根据实时的汇率换港币给你，直接从你银行卡扣除。&/pre&
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　　　　索引：受文化误导的影响，中国人总爱将造物主物化，或人化，非要“眼见为实”。记得一位电视名嘴振振有词地说：“科学家们估计宇宙有200亿光年的空间范围，还有许多其它数据呢。 　　造物主存在的八大证据------------- 　　毋庸置疑，在人类的所有思维行为中，追求信仰是人生中最高尚、最纯洁、最有价值的思维行为。人们对宇宙奥秘的每一层探索、对人生价值的每一段思考、对信仰真谛的每一步追求，都是人生中最珍贵、最精彩、最有价值的思维历程，这段思维历程是人类通向终极真理、实现存在最高价值的必经之路。所以每一位有识之士都应该有这样一段思维历程，以便完善自我，获得宇宙的终极真理。 　　首先，我们应对造物主的概念做个简单的说明。在宗教哲学里，造物主是宇宙万物的创造者和主宰，他是宇宙万物产生的终极根源和第一因。因此要讨论有没有造物主的问题，必须得从宇宙的起源开始。 　　自古以来，人类都对宇宙充满了好奇]宇宙是怎么产生的？宇宙是有始的，还是无始的？为什么宇宙有如此精密的规律？诸如此类的这些问题，一直缠绕在人们的脑际，古往今来，不知有多少哲学家和科学家为之苦思冥想。人们既有“盘古开天”、“夸父追日”的神话，又有“盖天说”、“浑天说”、“地心说”的假说。随着人类文明的进步和科学的发展，宇宙那层神秘的面纱正在慢慢地被揭开。现代宇宙学已能利用光谱、放射性元素、同位素等方法比较准确地算出宇宙里任何一个射电望远镜所能观察到的星球的组成元素、年龄、距离，而且还推算出了宇宙的总年龄。 　　20世纪20年代，美国天文学家斯莱弗在研究远处的旋涡星云发出的光谱时，首先发现了光谱的红移，认识到了旋涡星云正快速远离人们而去。1929年哈勃把这种退行红移的测量与星系的距离的测量结合起来，总结出了著名的哈勃定律：星系的退行速度v与它的距离r成正比，即v＝Hr。根据哈勃定律和后来更多天体红移的测定，人们相信宇宙在长时间内一直在膨胀，物质密度一直在变稀。由此反推，宇宙的结构在某一时刻前是不存在的，它只能是演化的产物。因而1948年伽莫夫等人首先提出了宇宙大爆炸学说，提出宇宙是由太初时期温度极高、密度极大而体积极又小的物质迅速膨胀形成的，这是一个由热到冷、由密到稀，不断膨胀的过程，尤如一次大爆炸。根据这一学说，在宇宙的太初时期，即距今大约150亿至200亿年前，今天所观测到的全部物质世界统统都集中在一个温度极高、密度极大、体积极小的火球里。这个火球就叫原始火球。 　　以原始火球大爆炸开始计算的时间叫“宇宙时”，或“宇宙零点”。科学家们承认，从“宇宙时”0点，到10－44秒这段时间的“原始火球”的存在形式、结构、特性等问题人类还一无所知。但他们已经知道，当宇宙时为10－44秒时，宇宙温度高达1032K，物质的平均密度约为1094克／厘米3。这个密度值是科学家目前所确切知道的宇宙中最大的密度值了。当“宇宙时”从10－44秒过度到10－36秒的过程中，宇宙温度虽然逐渐下降，但仍然高达1028K，这是产生极高质量粒子的惟一时期，在这之后，宇宙温度降低到再也不能产生那种质量极大的粒子。所以我们的宇宙中质子的数目（从而物质的总数目）早在10－36秒时就被确定了！尔后宇宙继续膨胀、冷却、透明，初期宇宙的主要成份是气态物质，随着温度的进一步降低，它们慢慢地凝聚成密度较高的气体云，到109年后，进一步形成各种星系，1010年形成恒星系统，然后漫长演化成了今天的宇宙。 　　这就是著名的宇宙大爆炸学说，该学说是现代宇宙学的重要理论，被誉为20世纪宇宙学的里程碑，它成功地解释了宇宙的演化、发展、退行、膨胀的原理。这一学说清楚地告诉我们，宇宙是有限的，它是从无到有出现的，是从0到1演变的，这一科学理论彻底打垮了机械唯物论者所主张的宇宙无始的谬论，他们从哲学上主张宇宙无始的主要目的，就是为了避免人们思考宇宙是怎么起源的。然而天性爱好追本溯源的人们不禁要问，既然宇宙是有始的，而且是在200亿年前开始产生的，那么它究竟是怎么开始的？是偶然巧合形成的，还是在“第一因”――造物主的作用下形成的呢？现在，我们就运用几个公认的逻辑定律和科学原理进行论证。 　　1、三段论：形式逻辑是研究人类的思维形式及规律的科学，而三段论则是形式逻辑间接推理的基本形式，它也是人类理性最基本的思维模式。三段论由大前提、小前提和结论组成。大前提是整体，小前提是部分，我们只要找到了大前提和小前提，结论就会昭然若揭，不辨自明。例如：凡是金属都能导电（大前提），铜是金属（小前提），所以铜能导电（结论）。 　　众所周知，物质是由时间和空间组成的。而任何具有时空属性的东西都需要一个“因”才能形成，而且这个因的存在是不以人的意志为转移的。一些看似偶然形成的东西，其背后都有一定的必然因素，科学的任务就是要通过事物的偶然现象，来寻找和研究其形成的必然因素和规律。宇宙里的森罗万象，不管是人为的东西（如飞机、火车），或是天然的东西（如矿藏、元素、星球），都不可能无因而自始。这就是我们要找的大前提，现在让我们运用三段论式，对宇宙的最初形式――原始火球进行科学的推理： 　　凡具有时空属性的物质都不可能无因而自成（大前提），原始火球是具有时空属性的物质（小前提），所以原始火球也不可能无因而自成（结论）。 　　三段论告诉我们，宇宙的最初形式――原始火球，从无到有的产生，必然也有一个“因”，这个因的存在是不以人的意志为转移的，我们在逻辑上称其为造物主，或宇宙形成的第一因。 　　2、数理逻辑：数理逻辑也叫符号逻辑，它是用数学方法研究推理、计算等逻辑问题的学科，它比形式逻辑更浅显易懂。根据公认的数理公式（0＋0＝0）、（0＋0≠1）、（0＋1＝1），我们可以断定，宇宙从“宇宙时”0点，到自然数1的过渡绝非偶然巧合所致。这一数学公式清楚地告诉我们，如果没有外加因1这个实数的介入，0加0，不管加多长时间，也不可能等于1。 　　换句话说，如果宇宙从0到1的过渡，或者说从无到有的出现，是偶然巧合所致，没有任何外加因，那就等于说，0加0能自然巧合等于1。这是有一点数理逻辑概念的人所不能接受的。他们的智商如果用符号表示出来，那就是（0＋0＝1），真是幼稚透顶！ 　　3、概率：概率也叫几率，是指某种事物在同一条件下，发生的可能性的大小的量。从概率学的角度来看，宇宙从无到有的形成也绝非偶然巧合。美国著名科学家克雷斯•姆雷森曾推算出了1至10偶然巧合形成的概率。他说：“如果你把1至10这十个数字分别写在10个完全一样的纸卡上，再把纸卡放进衣兜里摇晃均匀，然后你再闭上眼睛，把纸卡一张连一张地从衣兜里掏出来，那么，能自然巧合地按1至10的顺序陶出纸卡的概率如下： 　　先取出1的偶然概率为十分之一，连续取出1和2的偶然概率为百分之一，连续取出1至4的偶然概率为万分之一，连续取出1至10的偶然概率将是百亿分之一！”概率与数字的大小成反比，数字越大，概率越小。如果要拿一至一百，或一至千、万、亿做试验，那么其偶然概率将小得难以统计，即使实验几百亿年，也不可能有一至一亿偶然巧合连续出现的可能。 　　然而，宇宙的年龄仅200亿年，如果说这些简单数字的排列顺序的偶然概率都小得难以统计的话，那么，浩瀚无比的宇宙在短短的200亿年之内偶然形成，且又如此精密结合在一起的概率就是零。 　　所以，如果有人不顾科学和逻辑的基本原理，硬要认为如此精密绝伦的宇宙是自己偶然形成的，那要比说航天飞机是废料厂的原料自己偶然组合而形成的更为荒谬！ 　　4、天平无故不失衡定律：假设我们面前有一个天平，在没有任何外因的影响下，指针指向0，平衡不动。而一旦我们发现指针由0点滑向自然数（即大于0的任何数），那么我们就可以肯定有外加因的施加。因为理智告诉我们，一个天平不可能无故失衡，肯定有其失衡的原因，我们不应该因为没有看到这个因而否认其存在，因为这个外因的存在是不以人的意志为转移的。 　　我们的宇宙在“宇宙时”0点时，就像一个天平，指针指向0点，在没有施加任何外加力的情况下，两个秤盘是绝对平衡的，而一旦天平的指针由0点向自然数滑动，那么我们便可以肯定有外加因的施加，因为天平不可能自己由0点自动滑向自然数的。这个定律告诉我们，宇宙由0到1的过渡，也绝非自然而然，肯定有个因，这个因便是人类自古以来寻找的造物主。 　　5、物质不能自造定律：物理学的基本原理告诉我们，任何物质都不能自造而成。也就是说，任何物质都必须依赖外部的因素才能形成，它自己不能把自己创造出来。这一原理不仅包括人为的东西，也包括矿物、植物、生物，及宇宙里的任何物质，不管是微观的，还是宏观的。正如乔治•伊尔兰•达芬泽博士（美国布朗克海军原子能研究所主任）所说：“我们可以使用我们的理智和我们所掌握的知识，以及从我们所耳闻目睹的创造发明中，来证实造物主的存在和实有。逻辑，是我们大家都能采纳，而且不容易置疑的科学方法。这种方法已经辩证：在世界上没有一种物质性的东西，能做到自我创造。” 　　宇宙的原始火球也是物质，这个物质也不可能自己把自己创造出来，是在200亿年之前才形成的，也就是说，在200亿年前它是不存在的，不存在即是无，无不能生有，这不仅是起码的逻辑规律，也是基本的物理学原理。所以原始火球绝不是自造而成的，它从无到有形成的本身，就表明有一个造物主的创造。 　　6、有序必有因：正确的理智还告诉我们，任何一个井然有序的规律都不会无因而自成。当我们进入一个房间，看到里面的各种摆设井然有序时，我们会对主人的精心布置表示称赞；当我们看到一个钟表，发现其精确无误的运行时，会对工匠的精心表示赞叹；当我们进入天文馆，看到天体模拟电影逼真的演示天体运行的规律时，会对天体模型的精密设计拍案叫绝，绝对不可能有人否认这些东西有一个高明的设计者或制造者。 　　试想，一个房间没有人布置不可能井然有序，钟表没有人精工制造不可能准确无误，宇宙模型没有科学家精密的设计和制造不可能如此逼真，那么，一个比房间、钟表、宇宙模型等任何精密仪器更井然有序无数倍的宇宙，未经外因的设计和创造能自己形成吗？理智告诉我们这是绝对不可能的。 　　7、因果律：物质世界是一个相互联系与相互依赖的统一体。一个事物的产生，往往是另一些事物的结果，那么前一个事物就是后一事物的因，而后一事物就是前一事物的果。例如给一个电炉通电，电炉就会发热，那么，通电就是电炉发热的因，而发热就是通电的果。 　　因果联系是一种普遍联系，无论在自然界中或社会中，都存在着因果联系，没有一个现象不是由一定的原因引起的。同时因果联系也是一种必然联系，当原因存在时，果必然产生，反之亦然，即当事物的果出现时，因必先于果而存在，因为一个事物不可能无因而果，也不可能自为因果。任何客观事物的出现都事出有因，都不是孤立的、僵化的，这就是客观规律，任何物质或事物都受到这种客观规律的制约，绝无例外。 　　原始火球被科学家们称为宇宙的最初物质形式，然而原始火球也是客观存在，它的出现也不是孤立的、僵化的，也一定还有一个促使它形成的因，否认这个因，就是否认因果之间有必然联系这一客观规律。如果说原始火球是宇宙存在的最初物质形式，那么促使原始火球形成的那个因，就是宇宙形成的终极因或第一因，这个第一因就是我们所寻找的造物主。 　　8、力学原理：机械唯物主义者天真地认为，宇宙就是物质＋运动的机械式结果，不需要任何外加力的参与或创造，就像汽车制造厂的生产线一样，不需要外力操作，漂亮的汽车就可以一辆一辆地蹦出来！ 　　然而力学原理告诉我们，事情并没有这么简单。根据力学原理，任何物体都是运动的，所谓运动就是物体在一定参考系中的空间位置变化的持续过程。但是物体运动必须有作用力，而且作用力也并非一种，起码有内力、外力和动力。只有在三种力的作用下，物体才会发生运动，有运动才会有宇宙。 　　那么我们不禁要问，促使原始火球运动的作用力是怎么来的？是自身带的还是外加的？如果说是自身带的，那么它为什么会自带？自带的作用力的大小和方向又是如何选择的？为什么选择的作用力的大小竟如此符合力学原理？为什么作用力的方向又是如此的一致？比如，如果作用力太小，原始火球就不会膨胀爆炸，而如果作用力太大，星球就会脱离运行轨道，如果作用力方向不一致，宇宙就会紊乱。 　　力学原理告诉我们，整个宇宙的作用力如此均匀、和谐和有条不紊，就足以证明，不仅物质的出现是造物主创造的，其运动的作用力也是造物主赋予的，没有造物主这样一个智慧的第一推动力，就不可能有这样一个完全符合力学原理的宇宙，只有把宇宙的终极起源归功于一个智慧、万能的造物主，才是宇宙的终极真理。 　　正如爱因斯坦所说的：“宇宙间的一切都受着同一规律的支配，日月星辰运行得是那样的有序，分子、原子的运动又是那样的精密，这一切都是受着同样的力学定律的支配，这难道没有一个智慧的上帝的安排吗？”《爱因斯坦谈人生》牛顿也早就指出：“宇宙万有设计得如此美妙，设计所依赖的法则如此和谐，这事实的本身就必须以神圣的、智慧的造物主的存在为先决条件。”《牛顿自然哲学》 　　疑问解答--------------------------------- 　　一、为什么看不见造物主？ 　　受文化误导的影响，中国人总爱将造物主物化，或人化，非要“眼见为实”。记得一位电视名嘴振振有词地说：“科学家们估计宇宙有200亿光年的空间范围。现在世界上最先进的射电望远镜已经能观测到150亿光年的宇宙空间，但仍没有观察到上帝的影子，哪里有什么上帝呀？” 　　这位名嘴的智商如果也用符号表示出来，那就是：200－150＝0！因为他说，宇宙的空间最低有200亿光年，科学家已经看到150亿光年，但还是没有看见上帝，所以上帝就不存在，而实际上还有50亿光年他们并没有看到，如果他们真的看到了全部的宇宙，再这么说也许有资格理直气壮，因为起码加减法还算过关。 　　这种“眼见为实”的思维模式在中国很有代表性，这也是许多“知识分子”否认造物主存在的“科学依据”。在这些人看来，寻找创造宇宙的造物主，就像寻找建造宫殿的工程师一样，如果没有在宫殿里找到工程师，就说明工程师不存在，宫殿是钢筋、水泥、木料、砖瓦自己组合而成的！ 　　现在我们运用平行线的原理来戳穿他们的鬼把戏。众所周知，在同一平面上，两条无限延长而永不相交的直线叫做平行线。但是，对于直线在无限远处的具体状况人类并没有观察过，也无法观测到，因为人类的视力及其借助观察的工具都是有限的，有限的视力根本不能观察无限延长的直线的存在方式，然而我们却不能以没有看到两条直线的无限处为由，而否定其永不相交这一基本原理。如果在几何课上有学生质问老师说，既然谁都没有看到过两条平行线的无限处，所以平行线是根本不存在的，肯定会引起哄堂大笑。 　　所以有理智者不可能说：由于我们没有亲眼看到两平行线延伸到无限处的实况，所以平行线是不存在的；也更不能说，由于我们没有看到造物主，所以造物主是不存在的。因为造物主是无限存在，对于无限存在我们只能利用理智和逻辑论证他的存在，而无法“眼见为实”。 　　其次我们要明白的是，造物主与人类的关系，是创造者与被造者的关系，这种关系决定了创造者对被造者了如指掌，而被造者对创造者的本体则一无所知。这就像一位工程师创造了一台机器人，工程师对机器人的结构、性能了如指掌，而机器人对工程师的本质却一无所知，因为二者不属于同一个存在层次，有着天壤之别。所以我们说，造物主对被造物J包括人类K了如指掌，而人类对造物主的本体却一无所知。 　　其实别说超越时空的造物主，就是宇宙里的很多物质，人类至今都无法观测到，甚至根本无法感觉到它的存在。比如弥漫在宇宙太空里的大量的暗物质（DAMA），它几乎占整个宇宙组成的90％，其中冷暗物质就占20－30％。它可以穿越人体几亿次而人毫无感觉！我想那些坚持“眼见为实”的“知识分子”们，不会认为我们是在讲“天方夜谭”吧？
　　二、谁创造了造物主？ 　　还有人问，既然造物主创造了万物，那么谁创造了造物主？这就是典型的循环论问式。所谓循环论是指逻辑学上，由前提A提出结论B，又拿B作前提来证明A，是逻辑学上著名的悖论，问题的本身在逻辑上就不成立。让我们先用数理逻驳斥它： 　　根据公认的数理逻辑，1之前是0。如果说1之前还有一个实数，那无疑于说1之前还有1，这是违背客观规律的。我们所论证的真主是宇宙形成的第一因，如果说第一因之前还有第一因，那无疑于说，1之前还有1，这是科学和理智所不容的。 　　为了进一步证明循环论的不成立，我们不妨再打一个传球的比方；比如有十个球员围成一个大圈传球，我们通过调查的方式找到了第一个发球的人。但是如果我们再问：第一个发球人的球是谁传给他的？这个问题就不成立。因为我们既然找到了第一个发球者，就说明他之前没有人传给他，如果他之前还有人把球传给他，那么他就不是第一个发球者，而是第二或第三个。所以在找到了第一个发球人之后，再追问第一个发球人的球是谁发给他的，这个问题本身就不成立。这样永远也找不到第一个发球的人，而事实上，第一个发球人总是有的，因为球不可能无始地在球员之间传递。 　　我们已经以科学和逻辑的方法对宇宙进行了追本溯源，并找到了宇宙存在的第一因――造物主，假如造物主之前还有创造者，那他就不是造物主，而是被造者；假如第一因之前还有第一因，那就不是第一因，而是第二因，或第三因。因此我们要么尊重理智，承认宇宙有造物主，要么找证据否认他。如果找不到否认的证据，就应该尊重理智和科学，而不要用循环论的逻辑游戏，追问谁创造了造物主。这不仅是对人类理智的蔑视，也是对科学方法论的亵渎
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1楼： 发表于：[ 23:25:15]
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　　宇宙大爆炸目前仍然是一种假设　　从假设的前提，你想退出铁一样的结论　　你脑子难道被驴踢了？！
2楼： 发表于：[ 23:25:42]
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　　宇宙大爆炸目前仍然是一种假设 　　从假设的前提，你想推出铁一样的结论　　你脑子难道被驴踢了？！
3楼： 发表于：[ 23:28:46]
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　　宇宙大爆炸假设如果成立　　那么，爆炸前，没有时间，没有空间，或者有死时间、反时间、另类时间、另类空间　　那时，没有你的逻辑，1等于万，三等于0，鬼是神，天堂与地狱在一个单元
4楼： 发表于：[ 23:35:27]
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　　被封的泡泡 在
23:28 写道：　　宇宙大爆炸假设如果成立　　那么，爆炸前，没有时间，没有空间，或者有死时间、反时间、另类时间、另类空间　　那时，没有你的逻辑，1等于万，三等于0，鬼是神，天堂与地狱在一个单元那时，没有先后，万物同一，希特勒与四大令一起赌钱泡妞，秦始皇与华盛顿一起选举
5楼： 发表于：[ 23:37:42]
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　　你知道的太多了。。。
　　毛新宇题
6楼： 发表于：[ 08:37:41]
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7楼： 发表于：[ 08:48:38]
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　　安心地炒我的豆粕了
8楼： 发表于：[ 08:51:06]
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　　闲的蛋疼就容易搞基
9楼： 发表于：[ 09:28:09]
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　　造物主又是从哪来的？
10楼： 发表于：[ 09:36:18]
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　　这是论坛，天文物理学 看不懂
11楼： 发表于：[ 09:54:10]
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　　宇宙是被创造的
12楼： 发表于：[ 10:17:37]
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　　在论坛发天体宇宙的东西，就这智商，不用证明了，没人信！
13楼： 发表于：[ 11:57:36]
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　　“一个无限/不生不灭的自由意识(Freewill/神Spirit）有着无穷无尽的自发幻想，其景象就是无限多样的宇宙和万物及各自的规则和不规则。” 　　这自由意识就是万物本源 东方叫“道”“佛”，西方叫“神”“真主”。　　得道就是与万物本源合一　　终极真相，远在人类的逻辑推理力、理解力和想象力之上！非亲见而难以置信。仅实修者可见。
14楼： 发表于：[ 12:47:56]
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　　楼主是造物主他爸
15楼： 发表于：[ 15:52:09]
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16楼： 发表于：[ 16:23:25]
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　　壹锌壹亿 在
09:28 写道：　　造物主又是从哪来的？这问有点奇怪，告诉你火车箱需火车头来拉才能走，你反问火车头是谁拉的？？？其实火车头要靠拉才走就不是火车头了。
17楼： 发表于：[ 10:18:36]
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18楼： 发表于：[ 10:47:16]
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　　飘雪多学多思 在
16:23 写道：这问有点奇怪，告诉你火车箱需火车头来拉才能走，你反问火车头是谁拉的？？？其实火车头要靠拉才走就不是火车头了。火车头不需要拉吗？火车头能自己跑？奇怪的是你自己。火车头之所以能拉车身，是因为火车头是人类动力学的发明结果。如同造物主一样，如果有造物主，那么造物主也必将另有造神主。造物主这个世界，那造神主制造这个造物主，不过谁有来制造造神主呢？说穿了，只是鸡和蛋的故事。
19楼： 发表于：[ 11:33:31]
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　　不J槭桥帕杏行虻模愿怕o用。
20楼： 发表于：[ 11:34:53]
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　　一切皆幻！　　你死了，一切也S之消失　　包括狗屁宇宙
21楼： 发表于：[ 11:37:32]
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　　我就是造物主
22楼： 发表于：[ 12:32:19]
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23楼： 发表于：[ 15:15:04]
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24楼： 发表于：[ 16:45:47]
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　　壹锌壹亿 在
10:47 写道：火车头不需要拉吗？火车头能自己跑？奇怪的是你自己。火车头之所以能拉车身，是因为火车头是人类动力学的发明结果。如同造物主一样，如果有造物主，那么造物主也必将另有造神主。造物主这个世界，那造神主制造这个造物主，不过谁有来制造造神主呢？说穿了，只是鸡和蛋的故事。　　我这个比喻是将个火车头当一个整体来说的，不需要另外推力。　　你学过几何，你应该知道所有几何定理都由公理推出，而公理是不需要被证明的（即被别的公理推出）。不需要被证明的才叫公理，没有公理也就没有一切几何定理存在的理论依据。
25楼： 发表于：[ 17:25:09]
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　　你真是你花三天写的?
26楼： 发表于：[ 17:49:54]
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　　老子说：“天下万物生于有，有生于无。”
27楼： 发表于：[ 18:11:41]
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　　追求信仰的本质就是放弃自由，接收奴役，而且是放弃了来生，永永远远。lz居然说这是最高尚、最纯洁、最有价值？？？？？？？？　　传说中，诸神需要信仰，当失去所有的信仰之力的时候就将陨落，沉睡于星界。照我看，这个信息的水分应该更少点。
28楼： 发表于：[ 18:40:17]
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　　意思是有个神创造了这一切？ 可是这跟我有半毛钱关系吗？ 神的一秒就是1万年 他送钱给我花了5秒时间我就不知道哪辈子才领得到了
29楼： 发表于：[ 18:42:32]
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　　姜是老的辣X 在
09:54 写道：宇宙是被创造的　　正解。　　不过，看到你的回答还是感到非常的意外。毕竟，相信的人不多。　　
30楼： 发表于：[ 19:03:05]
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　　不知道造物主造了多少个宇宙？谁敢说我们的宇宙以外没有另外的宇宙 所谓的宇宙大爆炸理论分明告诉我们我们的宇宙越来越大 那么我们可以无限扩张吗？ 如果可以不是反过来证明宇宙边界说的荒谬 我们认知对宇宙是非常的有限 因为我们的参照物局限了我们 楼主的造物主说看起来新颖 其实是无法解释很多问题后的迷茫而作的假设 论据乏力
31楼： 发表于：[ 19:46:33]
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　　晨星2012 在
18:42 写道：　　正解。　　不过，看到你的回答还是感到非常的意外。毕竟，相信的人不多。　　　　相信的人是不多的，因为信仰扎根于一个人的心灵需要时间和经历或者说是阅历学历等等。　　说个最简单的科学：我们身体里的每个细胞其实都是活生生的，依赖着我们的身体提供养分而生存着，我们就是这些细胞的主宰。那么往大里说，我们又是谁的细胞呢？我们是社会的细胞，那么社会是地球的一个部分，而地球是太阳系的一个细胞，太阳系是银河系的一细胞。。。。。所以作为一个细胞，你没法窥见自己生存的这个身体的全貌。不信，你可以问问自己身体里的任一细胞（视觉细胞除外），他们肯定不知道你的身体是什么形状，长的什么样。　　所以我们也不能真正窥见造物主是什么样。但是你不可以否定他的存在。作为造物主的一个创造，你能够做的就是尽量做视觉细胞，这样就可以更好地感知造物主的存在。
32楼： 发表于：[ 20:08:07]
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33楼： 发表于：[ 09:14:02]
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34楼： 发表于：[ 10:34:47]
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35楼： 发表于：[ 10:51:24]
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　　被封的泡泡 在
23:25 写道：　　宇宙大爆炸目前仍然是一种假设　　从假设的前提，你想退出铁一样的结论　　你脑子难道被驴踢了？！　　对人家写的东西观点不一直你可以提出不同的见解，“脑子难道被驴踢了”这是什么话？最起码尊重人家的劳动吧？　　在论坛；有些人做把钱亏光甚至连做一手玉米的钱都没有，心理极度扭曲，憎恨，仇视社会，敌对他人，整天混在各大论坛注册很多马甲装扮成阴阳两面人嫉妒，侮辱，攻击，漫骂，哗众取宠等卑鄙手段诬陷他人，惟恐天下不乱。全国各大期货论坛什么都缺，就这样的人渣从来不缺，这些人渣整天流窜在各大期货论坛，专门寻找臭味相投的屎壳郎。整天脏话不断，骂这个，骂那个，说这个是骗子那个是骗子其实他自己本身就是骗子，就怕别人抢了他的骗场，更怕他的伎俩骗不了别人，看看这些表演的人嘴脸和发贴的言语，就完全看清他们的德性，各大论坛哪个地方没有他们的魔影？
36楼： 发表于：[ 11:53:16]
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37楼： 发表于：[ 12:10:15]
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　　这世间的种种迹象确实值得疑惑。用大爆炸理论来论证，有那么点以子之矛、攻子之盾的意思。　　有跟帖认为信仰是奴役，此说比较偏激。若世界是被创造的，至少造物主先给了我们一个赖以生存的适宜的环境，从这一点上来说，首先还是应该表示感激的吧？
38楼： 发表于：[ 12:41:20]
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　　先认识自己再说，连自己都没搞定，谈论一切尤其是谈论宇宙终极问题，一如梦中说梦！
39楼： 发表于：[ 12:56:11]
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　　写的太长了，能写短点吧，用十来个字就行了。
40楼： 发表于：[ 13:19:05]
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　　被封的泡泡 在
23:28 写道：　　宇宙大爆炸假设如果成立　　那么，爆炸前，没有时间，没有空间，或者有死时间、反时间、另类时间、另类空间　　那时，没有你的逻辑，1等于万，三等于0，鬼是神，天堂与地狱在一个单元泡哥兴趣很广泛嘛
41楼： 发表于：[ 13:27:02]
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　　踏平坎坷成大道 在
13:19 写道：泡哥兴趣很广泛嘛我是百科全书式的大学者，理学学士、哲学硕士、经济学博士、盛世混混
42楼： 发表于：[ 13:34:42]
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　　赞同十三楼------　　终极真相，远在人类的逻辑推理力、理解力和想象力之上！非亲见而难以置信。仅实修者可见。
43楼： 发表于：[ 19:14:40]
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　　　　你和猫迷们有差别，所以我耐心地给你解答。　　我把火车头当成一个整体来比喻，你把它拆开来说，是另一个因果关系的话题。　　几何公理若需证明，就不是叫几何公理了；同样造物主需要被造，就不叫造物主了。　　鸡和蛋的故事是指母鸡和鸡蛋谁先谁后的故事，解不开是唯物论在作怪。　　鸡蛋不是蛇蛋，它不会来自蛇等其它动物，一定是从鸡生的，不然的话就不会称为鸡蛋。　　问第一只母鸡从何而来？　　我们从严格的数学逻辑来找答案，用数学的反证法。　　假设世上第一只鸡记为符号G（这假设是合理的），DDDDDDDDDDDD（<font color="#）　　那么推出，所有的鸡蛋都是G或者G的后代生的。DDDDDDDDDDDD---（<font color="#）　　G不会是从自己生的蛋出来的，更不可能从G的后代生的蛋出来的，因为时间顺序不对。　　如果G是从另外的鸡蛋出来的，就违背了假设（1）和推理（2）。　　根据结论，真正的答案就在眼前，可是为什么多数人故意不接受呢？？？　　好比足球队员在临门一脚关键时刻，故意把球踢歪，因为他收了黑钱。　　你们同样为了黑钱拒绝接受真理。　　你们收的黑钱有永恒的价值吗？　　你们收的黑钱岂不是暂时的虚荣华吗？　　你们选择和上帝对抗的道路：攻击上帝或者把人捧为上帝。　　你们安慰自己说：（一）灵魂可能不存在，（二）就算有灵魂存在，死后还有轮回，还有从新选择的机会。　　聪明人应该这样想：（一）万一每人都有灵魂，（二）死后没有轮回，没有从新选择的机会。　　讲一个故事：　　好心人对小张说，赶快上船吧，这是最后一趟轮船，土匪马上就要来了，不但要抢你的所有财产，还要把你杀死。　　小张安慰自己说：（一）不一定是最后一趟轮船，可能还有机会走开。（二）我这么点财产，土匪抢夺后有必要杀死我吗？　　后来的结局是：小张没有机会上船离开，土匪没收小张的财产，然后举刀杀死小张。杀人的原因是怕小张心怀不满。小张到死都不明白，这伙土匪是什么思想武装起来的呀，这样没有人性。　　呆头呆脑的小张总是从最有利自己的情况来考虑问题（不管实际如何），你们也是这样类型的人吗？　　对抗上帝的群体听好了，上帝决不把有罪的当成无罪的。　　http://you..cn/api/sinawebApi/outplayrefer.php/vid=1517963/s.swf
44楼： 发表于：[ 19:45:06]
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　　?旧约圣经指出，恶人离开恶行悔改转向神就必存活，
　　义人离开义行背叛神就必灭亡。
　　自从耶稣被钉十字架完成了救赎大恩后，情况有何不同？　　?用新约圣经来解答。信徒是属于神的活资产。
　　耶稣说：我父比万有都大，谁也不能将他们（指真信徒）从我的手中夺去（指灵魂灭亡）。　　?以弗所书第二章　　2:1 你们死在过犯罪恶之中，他叫你们活过来。
　　2:2 那时，你们在其中行事为人，随从今世的风俗，顺服空中掌权者的首领，就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。
　　2:3 我们从前也都在他们中间，放纵肉体的私欲，随着肉体和心中所喜好的去行，本为可怒之子，和别人一样。
　　2:4 然而 神既有丰富的怜悯，因他爱我们的大爱，
　　2:5 当我们死在过犯中的时候，便叫我们与基督一同活过来（你们得救是本乎恩）。
　　2:6 他又叫我们与基督耶稣一同复活，一同坐在天上，
　　2:7 要将他极丰富的恩典，就是他在基督耶稣里向我们所施的恩慈，显明给后来的世代看。
　　2:8 你们得救是本乎恩，也因着信。这并不是出于自己，乃是　神所赐的；
　　2:9 也不是出于行为，免得有人自夸。
　　2:10 我们原是他的工作，在基督耶稣里造成的，为要叫我们行善，就是神所预备叫我们行的。　　　　?林前5:1 风闻在你们中间有淫乱的事。这样的淫乱，连外邦人中也没有，就是有人收了他的继母。
　　林前5:2 你们还是自高自大，并不哀痛，把行这事的人从你们中间赶出去。
　　林前5:3 我身子虽不在你们那里，心却在你们那里，好像我亲自与你们同在，已经判断了行这事的人，
　　林前5:4 就是你们聚会的时候，我的心也同在，奉我们主耶稣的名，并用我们主耶稣的权能，
　　林前5:5 要把这样的人交给撒但，败坏他的肉体，使他的灵魂在主耶稣的日子可以得救。
45楼： 发表于：[ 20:09:36]
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46楼： 发表于：[ 20:20:18]
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　　罗马书
　　16.I am not ashamed of the gospel, because it is the power of God for the salvation of everyone who believes: first for the Jew, then for the Gentile. 　　我不以福音为耻；这福音本是　神的大能，要救一切相信的，先是犹太人，后是希腊人。　　17.For in the gospel a righteousness from God is revealed, a righteousness that is by faith from first to last, just as it is written: "The righteous will live by faith." 　　因为　神 的义正在这福音上显明出来；这义是本于信，以致于信。如经上所记：“义人必因信得生。”　　18.The wrath of God is being revealed from heaven against all the godlessness and wickedness of men who suppress the truth by their wickedness, 　　原来　神的忿怒，从天上显明在一切不虔不义的人身上，就是那些行不义阻挡真理的人。　　19.since what may be known about God is plain to them, because God has made it plain to them. 　　神的事情，人所能知道的，原显明在人心里；因为　神已经给他们显明。　　20.For since the creation of the world God's invisible qualities--his eternal power and divine nature--have been clearly seen, being understood from what has been made, so that men are without excuse. 　　自从造天地以来，　神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但借着所造之物，就可以晓得，叫人无可推诿。　　21.For although they knew God, they neither glorified him as God nor gave thanks to him, but their thinking became futile and their foolish hearts were darkened. 　　因为他们虽然知道　神，却不当作　神荣耀他，也不感谢他。他们的思念变为虚妄，无知的心就昏暗了。　　22.Although they claimed to be wise, they became fools 　　自称为聪明，反成了愚拙；　　23.and exchanged the glory of the immortal God for images made to look like mortal man and birds and animals and reptiles. 　　将不能朽坏之　神的荣耀变为偶像，仿佛必朽坏的人和飞禽、走兽、昆虫的样式。　　24.Therefore God gave them over in the sinful desires of their hearts to sexual impurity for the degrading of their bodies with one another. 　　所以　神任凭他们逞着心里的情欲行污秽的事，以致彼此玷辱自己的身体。　　25.They exchanged the truth of God for a lie, and worshiped and served created things rather than the Creator--who is forever praised. Amen. 　　他们将　神的真实变为虚谎，去敬拜事奉受造之物，不敬奉那造物的主。主乃是可称颂的，直到永远。阿们。　　26.Because of this, God gave them over to shameful lusts. Even their women exchanged natural relations for unnatural ones. 　　因此　神任凭他们放纵可羞耻的情欲。他们的女人把顺性的用处变为逆性的用处；　　27.In the same way the men also abandoned natural relations with women and were inflamed with lust for one another. Men committed indecent acts with other men, and received in themselves the due penalty for their perversion. 　　男人也是如此，弃了女人顺性的用处，欲火攻心，彼此贪恋，男和男行可羞耻的事，就在自己身上受这妄为当得的报应。　　28.Furthermore, since they did not think it worthwhile to retain the knowledge of God, he gave them over to a depraved mind, to do what ought not to be done. 　　他们既然故意不认识　神，　神就任凭他们存邪僻的心，行那些不合理的事；　　29.They have become filled with every kind of wickedness, evil, greed and depravity. They are full of envy, murder, strife, deceit and malice. They are gossips, 　　装满了各样不义、邪恶、贪婪、恶毒(或作“阴毒”)，满心是嫉妒、凶杀、争竞、诡诈、毒恨；　　30.slanderers, God-haters, insolent, a they inven they d 　　又是谗毁的、背后说人的、怨恨　神的(或作“被　神所憎恶的”)、侮慢人的、狂傲的、自夸的、捏造恶事的、违背父母的、　　31.they are senseless, faithless, heartless, ruthless. 　　无知的、背约的、无亲情的、不怜悯人的。　　32.Although they know God's righteous decree that those who do such things deserve death, they not only continue to do these very things but also approve of those who practice them.　　他们虽知道　神判定行这样事的人是当死的，然而他们不但自己去行，还喜欢别人去行。
47楼： 发表于：[ 21:17:05]
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　　看不懂，太复杂了
48楼： 发表于：[ 21:18:14]
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　　支持宇宙乃侵造
49楼： 发表于：[ 21:41:24]
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　　超然居士 在
21:18 写道：支持宇宙乃侵造 正如爱因斯坦所说的：“宇宙间的一切都受着同一规律的支配，日月星辰运行得是那样的有序，分子、原子的运动又是那样的精密，这一切都是受着同样的力学定律的支配，这难道没有一个智慧的上帝的安排吗？”《爱因斯坦谈人生》牛顿也早就指出：“宇宙万有设计得如此美妙，设计所依赖的法则如此和谐，这事实的本身就必须以神圣的、智慧的造物主的存在为先决条件。”《牛顿自然哲学》
50楼： 发表于：[ 21:42:37]
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　　超然居士 在
21:18 写道：支持宇宙乃侵造 你们选择和上帝对抗的道路：攻击上帝或者把人捧为上帝。
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