11月18日10：00中韩患者与肺癌专家交流
　　活动主题：专家与患者共话肺癌的防治
　　邀请嘉宾：肺癌专家以及肺癌患者
　　今年的11月份是第7个“全球肺癌关注月”。我国肺癌发病率约为34.7/10万人，每年约有60万人死于肺癌。近年来，肺癌发病率、死亡率呈现明显上升趋势，成为我国第一大癌，防控形势极为严峻。
　　在肺癌的预防方面，有哪些举措？尤其是对于得了肺癌的患者，应该如何更好的生活？为此，中韩肺癌患者以及权威肺癌专家共同做客搜狐健康的专家访谈间，与网友们共话肺癌防控问题。
以下为访谈实录：
&&&主持人：尊敬的各位来宾，来自北京、上海、韩国的肺癌患者朋友们，以及你们的家属们，尊敬的中国抗癌协会的代表，以及来自阿斯利康的同事们，大家早上好！今天非常高兴在这样一个晴朗的周末早晨跟大家相聚在搜狐的演播室，我想大家肯定都听说了，每年的11月是全国的肺癌关注月，我们今天要在这里进行一场非常特别的对话。
&&&&主持人：现在介绍一下我们到场的嘉宾，首先介绍两位非常特别的嘉宾，来自北京的李文华李大姐，来自韩国的李泰锡先生，中国抗癌协会副理事长、中国抗癌协会国际抗癌组委张宗卫先生，阿斯利康制药有限公司特药部市场总监刘谦先生！
&&&&主持人：李大姐，听说你们这两天进行了非常特别的旅程，能跟我们谈谈你的感受吗？
&&&&李文华：尊敬的中国抗癌协会癌症康复会晨光患者俱乐部，尊敬的阿斯利康制药公司，大家好！
我坐在这儿感觉到大家特别亲切。昨天我们在主办单位、协办单位的策划下，去到长城脚下，阳光明媚，大家的心情也非常好，我们走在长城脚下，感受大自然、畅想我们自己的未来，让我们享受自然、享受阳光，这是我们非常期望的，也为我们点燃了希望，就是说拥抱晨光、点燃希望。
&&&&主持人：谢谢李大姐！请李先生给我们谈一谈这两天的感受好吗？
&&&&李泰锡：谢谢大家，昨天我跟在座的几位一起去长城游玩了一遍，首先允许我自我介绍一下，我是来自韩国的肺癌四期患者。作为肺癌患者，能有这样的接触到北京，尤其是昨天到长城去游览感到非常高兴，我看到大家的精神都特别好，我感到非常高兴。再次感谢阿斯利康制药公司能举办这样的活动，也感谢在座的各位先生、女士们。
&&&&主持人：谢谢李先生！昨天情况到底怎么样呢，我们用一段小小的VCR来跟大家一起分享。
（播放VCR）
&&&&主持人：我想这个掌声是给我们所有参加这次活动的肺癌患者的掌声，看到他们我们真的很难相信他们已经是深患癌症的患者，大家都知道谈到癌症我们心理都非常恐惧，觉得失去希望了，不能再有正常生活了，看到眼前李大姐、李先生、眼前的这些患者，我们又看到了希望，我们现在先请他们分享一下他们患病是怎么样与癌症做斗争达到今天这样的效果的？
&&&&李文华：我今年49岁，患癌症4年了，吃易瑞沙也是4年了，我是04年2月24日开始吃第一片的，到现在基本上算4年了，效果非常好，当时我生病之后精神倒是没有垮，有一刹那的紧张，但是我立马缓过劲来了，家人都非常紧张，他们就说这可怎么办啊，就像塌了天似的，我说别着急，事情来了咱们要想办法解决。我说现在国家的科学那么发达，药肯定要研究出来的，所以说我们要有信心来抗癌，现在抗癌协会也那么多，我说咱们也要抗癌。当时我就开始联系我们单位，单位的领导也非常重视，因为我在单位是一个中层干部，特别重视，所以大家都想办法，联系好药、联系好医生，又碰到了好药，我碰到了李荣云教授，他当时跟我说现在有一种新药，非常好，就叫易瑞沙，我的家人都在瞒着我，实际上我心里清楚，为了安慰家人我装做不知道，大约一年之后这个秘密就都揭开了，但是易瑞沙我服了4年，一直在服着。
&&&&李文华：我服易瑞沙一个月之后去做CT检查，做完之后效果是相当好，病灶缩小的程度基本上二分之一以外了，非常好。我的感觉、皮肤都没有大碍，也可能这个药适应于我了，大家也不是说我怎么不那样，也可能你的反应大一点，但只要治病就行了。
治病过程当中，我觉得心态是一个很重要的问题，心态就相当于内因，内因一定要起作用，自己不能把自己给吓倒了。第二，我们要生活快乐每一天，我认为人的生命有长和短，但是生病的价值没有长和短，活一天要快乐一天、有价值一天，所以我一直在上班，当然这个班贡献的大与小或者时间的长与短，这要靠自己来掌握，因为单位上比较照顾我，所以说我每天都要坚持去上班，我都快快乐乐的去、快快乐乐的回，跟同事处的也不错，这是心态方面。我平时很少记得我是一个病人，把自己当作一个正常的人来对等，里头要明白一个事情，自己不拿自己当病人，但是要服药、遵照遗嘱，要配合，不能说我不是一个病人，那不成，不能那样，这是一个心态的问题，要坚强、要相信科学。
&&&&李文华：第二点，要相信科学，我们要坚信易瑞沙或者是含有易瑞沙再进行的第二代、第三代、第四代，我们要跟踪下去，就是说这样的跟踪就相当于我们生命的延续，要有这个信心。
第三点，我觉得家人一定要配合，家人对我们非常的呵护、非常的爱护，我们也不能因为“我是一个病人，我就怎么怎么着，你就得把我怎么怎么着”，别那样，因为他们也不容易，他们也要工作、也要生活，家里又有孩子，所以是女同志要关照一下老公，是男同志要关照一下夫人，大家和谐相处，把这个病抗过去，生活的更精彩一些。
&&&&主持人：谢谢李大姐！刚刚李大姐给我们分享了三点非常重要的，我总结一下，一个是咱们得有信心，得乐观，这个心态很重要。第二点，我们要相信科学，我们相信随着人类的发展、随着科学的发展，一定会有更好的药、更新的药来对抗这种疾病。第三点，家人的呵护，一个是家人要关心生病的人，另外我们的患者也要配合家人的关怀，按时服药，养成一种良好的生活习惯。
&&&&主持人：大姐您现在还在工作，是什么工作啊？
&&&&李文华：我本来是学工科的，是搞设计的，我是搞水利水电工程设计的，我已经改行有十几年了，最初一开始我做办公室主任工作，现在我做经营发展部的副主任，现在做经营工作。因为原来总是长期出差，不断的在外地，因为搞经营，走市场，现在不了，因为生病之后走不出去了，我就做一些内营工作，还是在经营部。
&&&&主持人：听说大姐还有一个幸福的家庭。
&&&&李文华：对，我的家庭我认为非常幸福，至少我是生活在幸福当中，因为我的女儿非常优秀，我和老公比较恩爱，非常的恩爱，家庭非常幸福。
&&&&主持人：谢谢！我看到李大姐都从内心的觉得应该跟她一起来微笑，微笑面对生活，谢谢李大姐，祝福李大姐。
&&&&李文华：谢谢！
&&&&主持人：下面请来自韩国的李先生谈一谈他与癌症做斗争的经历，他跟我们的病友有什么可以分享的治疗经验。
&&&&李泰锡：我是2002年6月份确诊为肺癌四期的，当时也是偶然去医院诊断的，我以前有糖尿病史，去医院诊断，结果确诊为肺癌四期。当时比较绝望，但是也不太相信自己有这种病，有可能是误诊，所以我上了别的医院，韩国的国立抗癌协会，到那边确诊的，抗癌中心的诊断也是一样的，也是四期。抗癌中心规劝我做化疗治疗，做过六次化疗之后看的CT，做CT的痛苦在座的没做过的人不会感受到，但是做过的人应该知道那种痛苦。当时挺绝望的，都想到不好的结果了。CT的结果不太好，但是医生比较委婉的告诉我回家好好养病，我知道医生是什么意思，所以比较绝望。医生当时推荐了一种药，就是阿斯利康的易瑞沙，当时韩国没有这种药，在市面上买不到的，当时就问大夫这种药是什么样的药？医生当时也没有做进一步的说明，因为医生之前也没开过药方，没开过这种药，医生让我上网查一下资料，这个药是肺癌四期患者一种突破性的研究成果。当时没有别的方法就服用了这个药，服用7个月之后感觉身体状况好多了。化疗的时候我的体重是48公斤，服用药物之后明显感觉到食欲增强了、体重也恢复正常了，现在也一直服用着这个药。如果当时没有这个药估计我现在不可能坐在这里。人是比较脆弱的，怕的就是自己放弃自己，千万不要感到绝望，要保持平稳的心态，千万不要放弃希望。人的机遇很重要，简单地说我们夫妻之间的相遇也是挺重要的，作为患者最主要的是要遇到好的医生、好的药，而且需要家里的呵护和关心。直到现在我能这么健康，我在此感谢当日推荐这个药物的医生和制药公司的研究人员，恢复健康之后从05年开始又重新工作了。
&&&&主持人：李先生做什么工作的？
&&&&李泰锡：我从事的是食品加工行业，工作的环境比较沉重，搬运重物的活比较多，但是现在感觉不那么费劲了。
&&&&主持人：怪不得李先生爬长城的时候感觉很轻松。
&&&&李泰锡：爬长城的时候特别轻松，感觉比健康人还健康。
&&&&主持人：谢谢李先生给我们的分享！刚才我们从李先生的谈话当中也看到了，我觉得和李大姐讲的也非常相似，首先自己要有信心，要相信科学，要相信医生，然后就是家人的关系，所以这三点我们都可以作为肺癌患者康复的金标准。谢谢两位！
&&&&主持人：下面有请这次活动的主办方，中国抗癌协会理事长、中国抗癌协会癌症康复会组委张宗卫先生，给我们介绍一下我们举办这次活动的目的是什么？
&&&&张宗卫：大家好！各位癌症病友大家好！我今天坐在这里是双重身份，我既是中国抗癌协会的副理事长，也是中国癌症康复会的主任委员，我本人从事抗癌工作已经将近30年了，我是肿瘤防治的专家，这是我的一重身份。我的二重身份，我本人也是个癌症患者，所以我见到大家觉得非常亲切。
&&&&主持人：您今天气色看起来很好。
&&&&张宗卫：谢谢！随着科学技术的发展，会有越来越多的癌症患者生存下来，而且他们的生活质量也会越来越好。我去年到美国去参加UICC的国际肿瘤大会，大会上公布一个资料，就是美国全部的癌症患者，包括肺癌、胰腺癌、肝癌，这种比较凶险的癌症在内，全部的癌症患者现在在美国五年生存率已经达到了68%，就是说将近70%的患者都可以治愈了。所以随着科学技术的发展，我们能够生存下来的癌症患者会越来越多，而且我们的生活质量也会越来越好。所以有关说癌症就等于死亡，一听说得了癌症就好象宣判了死刑，这种观念我们说应该是一种陈旧的、过时的观念了，不是现在的观念了。
&&&&张宗卫：癌症是从上个世纪的四五十年代开始的，在我们中国还是鲜为人知的疾病，但是到了上个世纪的七八十年代，癌症就已经成了尽人皆知的疾病，到现在为止，癌症几乎威胁到每个人、威胁到每个家庭，所以癌症已经严重到了一种社会问题，正因为这样所以我一直在想，与癌症做斗争绝对不仅仅是专家、医生的一种职责，与癌症做斗争需要全社会的关注，更为重要的一个方面，需要广大癌症患者的广泛参与。
&&&&张宗卫：以上两位患者都提到了心理的重要性，这方面我个人也有非常深刻的体会，在肿瘤学当中，最近十年，有一个新的分支学科已经形成了，叫做肿瘤心理学，这个学科特别强调了各类的心理因素，在肿瘤的发生、发展、转归当中的作用，刚刚两位说的非常正确，当你得知自己患了肿瘤之后，除了要有好的医生、要有好的药物，非常重要的一点自己要有坚强的信念、坚强的信心，要和癌症进行斗争，这点是非常非常重要的，要调整好自己的心态。
过去有人开玩笑说，说癌症患者大概有三分之一是被吓死了，虽然这是一句玩笑，但是确实存在我们的生活中，在我们的临床实验当中，我们会发现有很多的癌症患者，当他一经诊断为癌症之后，马上会背起沉重的思想负担，觉也睡不好了、饭也吃不香了，当然免疫力会急剧的下降，治疗会非常困难。正因为这样我们中国抗癌协会在1990年之前就成立了一个中国抗癌协会癌症康复会，这个癌症康复会在中国抗癌协会里面是一个非常特殊的组织，因为抗癌协会是一个专业的学术团体，是由肿瘤界的专家、学者组成的一个学术研究团体，特别成立的癌症康复会，之所以说它特殊，是因为癌症康复会是以癌症患者为主体的一个群众性的组织。癌症康复会成立之后，90年在北京成立的，当时成立只此一家，也就200多个癌症患者，但是在后来五六年当中，癌症康复会就从无到有、从小到大、从局部到全国，现在我们在全国有60多个团体会员单位，在全国正式注册的抗癌患者已经将近10万人，所以癌症康复会发挥了重要的作用。
&&&&张宗卫：癌症康复会下面也有很多俱乐部，像我们的乳癌俱乐部，我们的大肠癌俱乐部，还有在阿斯利康公司的支持下，我们最近又成立一个晨光肺癌患者俱乐部，这个俱乐部我也希望今后能有更多的癌症患者关注这个俱乐部的活动，我也希望这个俱乐部在中国抗癌协会的领导下，在阿斯利康公司的大力支持下，能够为更多的肺癌患者提供更多的帮助。谢谢大家！
&&&&主持人：谢谢张先生！刚刚提到中国抗癌协会癌症康复会晨光患者俱乐部，这个肺癌患者俱乐部，能为肺癌患者提供什么样的帮助呢？
&&&&张宗卫：我们中国癌症康复会下面包括各个病种的俱乐部，有一个共同的目标，就是我们要鼓励癌症患者增强和疾病进行斗争的信心，要调整好心态，同时我们这个俱乐部也为大家提供了很多专家的咨询，俱乐部当中有很多这个方面的专家，像一会儿要跟大家见面的支修益教授，就是在肿瘤界这方面的专家，可以为大家提供全方位的咨询，另外俱乐部还会组织各种各样的活动，像昨天的登长城活动，都是把大家聚在一起，互相调整心态。
&&&&张宗卫：俱乐部最主要的目的我可以概括为三句话，第一句话，俱乐部可以传授知识。知识是非常重要的，一个人之所以恐惧，往往是因为他没有知识，知识就是力量，所以传授知识这是一个非常重要的内容。第二句话，我们要教会方法，告诉你如何去面对你的疾病，如何去和你的疾病进行斗争。教会方法非常重要，癌症康复不仅仅是医生、不仅仅是药物，我们之所以谈癌症康复是一个综合的内容，癌症康复应该包括西医、中医、营养、心理、体能锻炼等多方面的知识在内，所以癌症患者特别要记住一点，你的康复之路绝对不仅仅是靠医生、要注意平时合理的营养，还要注意一定调整好自己的心态，如何去进行体育锻炼。调整心态也好，合理营养也好，锻炼身体也好，要有一定的方法，这些方法是非常重要的。第三句话，最为重要的一句话，平衡心态。我们患了病之后，包括我自己在内，我有深刻的体会，心态是否能保持平衡、是否能保持经常乐观积极的心态，是非常重要的。
&&&&主持人：谢谢！晨光患者俱乐部的免费热线已经开通了吗？是不是大家就可以随时拨打这个电话进行医学咨询。
&&&&张宗卫：对。电话是800-820-;400-820-0668。
&&&&主持人：患病肺癌患者随时可以拨打这个免费电话，有什么问题可以及时请教专家。谢谢张先生！下面请出阿斯利康制药有限公司市场部总监刘谦先生介绍一下，作为协办单位，我们做这次活动的目的是什么？
&&&&刘谦：我很荣幸代表阿斯利康公司来到这里，今天对我们来说是一个既感动又很激动的上午，因为我们是和一些创造生命奇迹的人在一起，我想各位患者、以及您的家属，你们创造了至少有三个奇迹。第一个奇迹，就是你们一直说的，癌症不等于失去希望，不等于失去生命，你们从诊断到现在都已经活了4年、5年，甚至更长的时间，这在医学史上是很了不起的，这是科技进步的一个表现。第二个奇迹，在过去我们说得了癌症要开刀、化疗，都非常痛苦，患者即使能够切除肿瘤、即使能够肿瘤消除，也要付出巨大的代价，比如说掉头发、恶心呕吐、体重减轻，要失去自己的生活，但是今天我所看到的和我从录像所看到的完全不是这样，各位患者生活的完全像我们普通人一样，我觉得比我们还要好，包括精神状态、心理状态。第三个奇迹，患者们在患病之后不仅没有放弃生的希望，而且在努力的抗争，在心态的调整上我觉得应该成为普通人生活的一个榜样。这是我觉得的三个奇迹，是让我们非常感动得地方。
&&&&刘谦：作为制药公司来说，开发一个拯救生命的药物是我们的责任和义务，我们很高兴能够开发出像易瑞沙这样好的药，能够改变肺癌治疗的一些进程和现状。我也可以很高兴的告诉大家，阿斯利康公司第二代靶向治疗的药物已经在临床实验阶段，第三代药物也在实验室研究的阶段，阿斯利康公司将和广大的其他同行一起，努力不懈的研究出更好的靶向治疗的药物，突破传统药物治疗的局限，给各位提供最大、最强的支持，帮助您、您的家人、您的医生一起战胜肿瘤，谢谢！
&&&&主持人：谢谢刘先生！在第一段结束之前，我们准备了一个小小的礼物送给参加这次活动的所有肺癌患者，以及你们的家属。下面就有请张会长、刘谦先生为我们的患者代表颁发一个小礼品。大家已经比较期待了，这是非常有纪念意义的。
（张宗卫、刘谦为患者代表赠送小礼物）
&&&&李文华：这是我们昨天去长城的时候的合影照，每个人都散发着光彩，穿着红衣服，大家兴高采烈，在长城的脚下欢呼。
&&&&主持人：这是一个非常好看的证书。
&&&&主持人：我们今天还非常荣幸的请到了两位医学界的专家，一位是中国抗癌协会科普工作部的部长、以及首都医科大学肺癌诊疗中心主任、宣武医院外科主任支修益教授。另外一位是协和医院呼吸科副主任、肺癌诊疗中心主任王孟昭教授。
&&&&主持人：我们今天请两位专家来的目的非常明确，刚才我想两位患者已经用切身的经历告诉大家治疗经验当中一条非常重要的，就是要相信科学，所以我们希望今天请两位国内顶尖专家过来，从医学的角度、从科学的角度来告诉我们，肺癌到底可怕不可怕，得了肺癌之后还有什么样的希望，是不是还能够有很好的生活，请两位专家从科学的角度来讲一下。
&&&&支修益：各位肺癌患者朋友和你们的家属，来自韩国的肺癌患者朋友，大家上午好！每年11月份是国际肺癌关注月，在全球用一个月的时间传播肺癌的预防、治疗、康复及肺癌诊断治疗领域涌现出来的新技术、新药物、新手段，对全社会参与控烟与肺癌防治工作意义重大。今年,新一届中国抗癌协会专门立了科普工作部，计划并秉承把肺癌预防、早诊早治和诊断治疗的新知识，特别是科普知识，跟我们的社会、跟我们的百姓、跟我们的肺癌患者进行面对面的沟通，或通过报纸、广播、电视和网络把这种肺癌防治科普信息传递给全社会和老百姓，让所有肺癌患者和家属觉得得了肺癌并不可怕，真正让我们做到“坦然说癌、科学治癌”。
&&&&支修益：很多人说有三分之一的癌症是“吓死的”。我上个月去了台湾，台湾和香港抗癌协会的义工（我们称之为志愿者）告诉我：他们肺癌病人有接近一半是“吓死的”，觉得大陆的资料可能有些保守。我觉得“吓死”虽然是带“”引号，但是由于许多肺癌患者对肺癌的相关知识不了解，影响他们的治疗、影响他们的生活、影响他们的预后。如果让他们感觉肺癌是一种常见病、肺癌是一种多发病，肺癌是可防、可治的，特别是巴肺癌一样可以获得长期生存的信息告诉给社会和这些患者，我想恐惧肺癌的病人就会减少。
&&&&支修益：有些患者得了肺癌就急于找医生，或托熟人找医生，要马上手术或立即化疗。有些晚期病人明明不应该做手术，依托人最后还做手术了；比如IV期的肺癌病人是不应该做手术的，可是如果不做分期检查，怎么会知道是哪期的肺癌病人。肺癌分I期、II期、III期和IV期，其中还有亚期，IA期、IB期、IIA期、IIB期等，不同期别的肺癌治疗方法是不一样的，如果早期肺癌不做手术，就失去了根治性治疗的机会。我想病人生命的权力掌握在我们手里，选择治疗的权力掌握在病人手里，肺癌病人和家属应该掌握一些科普知识。
&&&&支修益：第三点，现在肺癌有许多治疗手段：通过外科手术治疗，早、中期的肺癌病人可以得到根治；通过手术加术后的辅助化疗可以使更多的肺癌病人延长生存，保证生活质量。即使晚期肺癌病人，通过化学治疗、放射治疗、物理治疗等手段可以获得很长的生存。但是这些新的治疗知识病人不知道，许多肺癌病人多是六、七十岁的患者，他们接受健康和医学知识的最佳年龄在二三十岁（几十年前），那时候从社会所获得到的疾病防治知识和科普知识早就落伍了”鹚邓们六、七十岁的患者了，我是78年上大学，83年开始作肺癌外科医生，我们上大学时学到的知识同现在完全不一样了。知识在不断更新、技术在不断进步，我们应该把更多的、最新的肺癌防治知识告诉给百姓。现在的肺癌手术已经与我刚开始当胸外科医生的时候不一样了，那时候手术切口很大，而现在手术切口也就一手长的切口，甚至小到8-10厘米长。手术风险、手术死亡率、并发率发生率和开胸探查率都有了显著的进步，使肺癌病人“轻松的”接受手术治疗。
&&&&支修益：另外，手术以后即使做化疗了，即使做靶向治疗了，也是一样可以复发，所以我们不光强调一个高危人群的健康体检，也同样重视手术以后的定期复查，包括我们的化疗病人，都要随诊、都要复查，我想这是我们说的治疗的手段。
&&&&支修益：还有一点，手术后辅助化疗失败的病人，还可以再用靶向药物治疗，一样可以得到很好的长期生存。我的一个肺癌病人已经生存了十多年，他患的是小细胞肺癌。他把治疗肺癌所有的新药物都应用了。　　每年4月份的第三周是全国肿瘤防治宣传周，每年5月31日是世界无烟日，我们希望通过远离烟草和定期健康体检预防肺癌和早期发现肺癌。每年11月份是世界肺癌关注月。中国是肺癌大国，是吸烟大国，我们在控烟与肺癌防治知识方面作了许多的科普宣传。中国抗癌协会科普工作部、中国癌症基金会控烟与肺癌防治工作部、北京健康教育协会和我们首都医科大学肺癌诊疗中心，今后将会组织更多的肺癌防治科普专家，用让老百姓听得懂的语言传播肺癌防治的科普知识。如果我们说的太专业化了，可以委托我们的媒体朋友，把专业术语“翻译成”老百姓看得懂、听得懂的科普知识，把知识真正传递给百姓，像高血压一样每天吃片洛活喜带高血压生存，肺癌病人每天吃一片易瑞沙也一样可以带癌生存。
&&&&主持人：谢谢支教授从专业的角度跟我们分享了肺癌的治疗，也告诉我们肺癌患者的主动权掌握在自己手中，我们要积极学习科普知识，积极的配合治疗。下面请王教授从内科治疗的角度谈一谈。
&&&&王孟昭：我是来自协和医院肺癌中心的王孟昭。我自己感觉肺癌还是挺可怕的，治疗肺癌虽然说这么多年进展挺大的，但是发病率越来越高，不止在座的肺癌患者，有时候我们自己身边的亲人、家属也得了同样的疾病，所以我觉得这个病的发病率是越来越高，感觉是一个很大的问题。我们除了能够从戒烟这方面预防发病率下降之外，实际上这个病目前角度来讲还没有特别好的把它从人群中测查出来的办法，虽然有报道说CT能够测查出来，但是还有很大的问题。大部分到支教授那儿做手术的病人都是查体出现的，80%的病人发现这个病的实际上已经是晚期了，所以内科的治疗是很重要的方面。
&&&&王孟昭：我们治疗有很多目标，最主要希望能够延长病人的生存期，提高生活质量，减少治疗相关的毒性反应，也是非常重要的。让我们大夫感到比较高兴的是这么二三十年代肺癌方面的进展是日新月异，基本上每五年、十年都会上一个新的台阶，是我们比较欣慰的。
&&&&王孟昭：实际上治疗方面最主要的还是全身治疗，以前只有一个化疗，现在又出现了靶向的治疗，对于晚期的病人，包括四期的病人来说，实际上放疗和手术都已经是一些姑息办法了，如果说出现骨折了可能需要做手术，如果出现了骨转移放疗能够减少疼痛，减少以后的骨折，这些都不是最主要的办法了。对于晚期的病人办法主要是化疗，近年来出现了靶向治疗，以前只有化疗的时候，实际上我们相信肺癌的患者都有同样的心情，出现靶向治疗之后才真正出现了把肺癌当成慢性病，长期的带瘤生存。靶向治疗最早出现的就是易瑞沙了，现在已经有很多新的药物，包括我们一线里面、二线里面的药物都很多了，这样能够使我们的患者得到更好的治疗，以后能够得到更进一步的治疗，即使易瑞沙没有效果之后，包括刚才阿斯利康公司提到的他们的二代药物ZD6474等等，所以我觉得肺癌患者应该是有希望的，我们医生因为药物的发展也是更加有希望，在座的病人跟我们是朋友，实际上你们跟正常人是完全一样的，我们首先是朋友，我们肺癌中心也是希望能够给更多的患者提供治疗的机会，谢谢大家！
&&&&支修益：我们老百姓所担心的一些治疗副作用，化疗产生的恶心呕吐，都有很好的药来应对，让你一点都不恶心，白细胞下降以后出现感染，有很好的药物让白细胞很快就上去，骨转移出现骨痛，我们有相关的药物，脑转移有防治脑转移的药物，这些是药物治疗。同时还有很多物理治疗，我想局部治疗加化学治疗加药物治疗加靶向治疗，还有话疗，话疗的责任不是医生的，这个话疗是患者病人的家属、患者病人的同事之间进行的，甚至患者和患者之间的话疗，应该把科学、正确的信息传递给整个社会。癌症确实像肺癌还不像消化道肿瘤，不影响吃饭的，好多都是情绪带来的癌症面容，不像肝癌，肝脏不好还有肝脏面容，也不像消化道吃不了，肯定就掉体重，我希望我们的肺癌病人更应该相信所有器官，除了一个肺的某个局部长个瘤子以外，其他都是很好的。不要搅合了一锅汤。
&&&&主持人：因为现场还有媒体的朋友们，现在看一看现场的媒体朋友对两位专家和两位患者代表有没有什么问题。
&&&&记者：您说中国是一个吸烟大国，是一个肺癌大国，可是我国的小细胞癌症患者是否有发病率年轻化的趋势？
&&&&支修益：吸烟大国是肯定的，全球一共有11亿烟民，中国有3.5亿，我们不光是一个烟草消费大国，我们也是烟草生产大国，我们年生产量在全世界第一位，美国排在第二，我们是美国的2.5倍，我们还是烟草最大的受害国，每年因为烟草相关的疾病死亡人数超过100万，这一点是第一位。第二是肺癌大国，目前全球从肺癌的整体来看应该是120万左右，每年新发病例，美国是17万，而我们中国现在是60万，所以从数字来看，我们预测如果目前我们的控烟不利，随着人口老龄化，随着城市现代化、农村城市化、环境污染化、生活方式不良化等，我们认为到2025年中国每年将有100万人死于肺癌。肺癌大国是肯定的，因为我们人口基数在这儿，老龄化已经是全世界第一位了，北京市人口年龄已经到了接近80岁，上海各个大省会都在75到80之间，不像解放初的40几岁了，现在不光是人活70古来稀，应该改到人活百岁古来稀了。
&&&&支修益：第三个年轻化，确确实实从我们临床就诊的病人来看，发病年龄年轻化，是很突出的一个问题，肺癌已经不是老年人所特有的，现在可以说每五年肺癌发病年龄提前一岁的趋势已经显示出来了，在我们的专业研讨会已经展示了。为什么呢？目前烟民的下降，在15年前、20年前平均吸烟年龄是23岁左右，去年我们调查的数字，现在平均的年龄已经降到18岁，我们知道肺癌的吸烟指数20&20，每天吸烟的支数&吸烟的年数大于400，我们叫做肺癌的危险指数，如果说以前30岁吸烟，吸20年，到50岁已经是肺癌高发人群，现在18岁吸烟，30几岁就有了，所以年轻的肺癌病人越来越多。我病房最年轻的病人21岁，一个武警战士患了肺癌，我想低龄化更麻烦，不像退休的老人，早期检出率挺高的，退休了没事了，到医院的次数很多的，看我们网站、听广播、看电视，中青年看电视、上网不看健康节目，全是股票、娱乐这种节目，他们是死角，反倒是中年人又不重视健康知识，有些单位的福利体检50岁以上才让你健康体检，所以这种年轻化的趋势确实应该引起重视，我们也应该提倡拒抽第一支烟，青少年的身体健康尤为重要。
&&&&主持人：谢谢支教授。还是一句话，远离烟草。
&&&&记者：支教授，您刚才提到抗癌协会成立了科普工作部，也提到了科普工作部主要的几项任务，我想请问您一下，您对肺癌的预防方面，都说上医治未病，您刚才提到了得了肺癌以后科普工作部教他们方法、知识，从预防方面有没有什么计划或者举措呢？
&&&&支修益：因为一个疾病的防治工作按道理应该是国家和百姓共同参与的工作，其实百姓能够够得着的，一个是远离烟草，第二个，健康的生活方式。健康的生活方式有两个，一是所谓的行为方式，良好的心态，健康的饮食、睡眠、工作状态，还有一个重要的行为方式，就是我们要有很好的心理状态，不光是癌症要坦然对待。其实我们发现，如果一个人不管是职务的升迁、收入的变动、股票的升跌都会影响心理状态。第三个行为方式，营造我们自己健康的环境，尤其是肺癌是一个呼吸性疾病，刚才漏掉两个问题，一个是目前我们的房屋装修，随着现代化装修，现在我们房上贴的、地上贴的、墙上贴的，全都是有污染的，含有致癌物质，这是重要的因素。特别是刚装修以后入住，好比你进了一个都不能呼吸的环境，这个很麻烦。第四个，我们中国的烹调饮食，炸、烤这些东西，很厉害的因素，我们叫做厨房污染。目前大的都市已经解决了这个问题，正常建房都有抽油烟机，但是我们也希望倡导更好的饮食习惯，别什么都去炸，其实绿色的食物炸完以后也麻烦，所以有些饮食习惯依然也是我们致癌的因素，应该整治空气污染、整治环境污染、控制工业污染，特别是一些煤矿、铁矿都是很高的癌症发病区，应该注意职业保护，给老百姓、工人进行健康体检，也很重要，所以我想防治是一个系统工程，但是不管政府怎么做，我们作为老百姓能够得着的就是远离烟草，健康的生活方式和良好的心态，营造好自己的环境，不管是饮食厨房，还是我们居住场所的装修，这都是很重要的。还有一点，您到了一定年龄，只要是成年人，每年有健康体检的理念很重要，并且体检不光抽个血。我们有一个肿瘤防治专家，发现得了晚期肺癌，吸烟的男医生超过50%，所以医生也要重视健康体检。
&&&&支修益：第二点，除了中国抗癌协会成立科普工作部，其实我们中华医学会、中国预防协会、健康教育协会都有一系列的专家，我们想以后连起手来把这种防治知识告诉百姓。
&&&&主持人：谢谢支教授，有没有媒体对我们这两位患者代表有问题的。
&&&&记者：请教一下支教授，因为刚刚听说您有25年肺癌的临床诊治经验，按照您的那些发病数据来看，正好也是从肺癌发病的上升线开始，到现在已经成为一个常见病和多发病，可能很多的数据告诉我们发病人口这么多，没有什么感性的认识，25年的宝贵经验告诉我们，开始接触的病人是怎么样的，他们是不是都是年纪很大的，是怎么一个情况，现在说最年轻的20来岁的，大部分进来，大概有多少病人？他们发病的状态，包括你现在治疗的方法，原来治疗的方法可能是很单纯的，现在有哪些，有没有哪些转折点给我们介绍？
&&&&支修益：我们对媒体、对社会公布数字分了三个阶段，一个是70年代，我刚上大学，那时候肺癌在整个恶性肿瘤里面排第4位，等我当主治大夫，进了高级职称以后，90年代肺癌已经上升到第三位，到21世纪肺癌已经到第一位，以这个过程来看这是我们能看出整个肺癌发病的规律来。第二，从卫生部统计数据来看，肺癌的城市死亡增加了30%，农村的死亡增加了50%。从我治病的体会来看，因为我刚开始工作不是在宣武医院工作，我在通县的结核病医院工作，随着我们国家结核病防治的投入、政策的投入，包括人力的投入、财力的投入，结核病在下降，肺癌在上升，当时在我们医院到70年代末期，正好是交叉点，结核病和肺癌各占50%，等到90年代我们医院里面只有10%是结核病，90%都是肺癌，这也是一个流行病数字。
&&&&支修益：从治疗经验来看，当时的手术是大切口，而且打开以后做不了关上的病人也是很多的，手术死亡率也是很高的，并发症发病率也是很高的，现在发生了革命性的变化。当时的化疗药物，有效率单药5%左右，可以说90%都是没作用的，病人也吐，又恶心、又吐，没有办法，必须等到病人不吐了，甚至吐也得化疗，那时候药也有限，甚至三个很有限的组合的正作用。现在随着二代、三代、四代化疗药物的上升，单药有效率都接近20%了，再结合有效能到百分之六七十。同时针对化疗的副作用都有相应的药物，止恶心、止吐的等等都有了。放疗以前是全放疗，敌我不分，全都扫过去了，让病人没法承受治疗之苦，宁可不治了。现在只放疗肿瘤，不放疗正常组织的放疗设备已经产生了，更何况现在的伽玛刀、X线刀都产生了。第三，靶向治疗，改变了我们的治疗历史。
&&&&网友：什么是靶向治疗？
&&&&支修益：靶向治疗不单单是指药物治疗，靶向治疗包括我们手术和物理治疗手段。单从靶向药物治疗来看，是指只杀伤癌细胞，不杀伤人体正常细胞的药物治疗，就是最科普的靶向治疗的概念。以前的化疗，白细胞会下降，会出现恶心呕吐，会掉头发，这都是由于化疗药物对人体细胞的杀灭好坏不分，在杀伤肿瘤细胞同时，也杀伤了人体正常的细胞，才会出现白细胞下降，出现脱头发和恶心、呕吐，都是对正常细胞的影响。而靶向治疗药物只杀伤肿瘤细胞，而且只是作用在肿瘤增长、转移和扩散的特殊的靶点。这种靶向治疗如果没有高科技的投入和技术支撑是不可能做到的。认识这几个关键靶点，是革命化的转折点，靶向治疗刷新了全世界治疗肺癌的纪录，不光是肺癌，包括乳腺癌等等，都已经纳入我们癌症综合治疗的方案中。
&&&&主持人：因时间关系再问一个网友的问题。
&&&&网友：一直听说靶向治疗的效果很好，但是好像只是对女性的患者有效，而且对非吸烟患者的效果更好，是不是男性的吸烟患者用靶向治疗就没有用了呢？
&&&&王孟昭：我想他提到的靶向治疗主要是易瑞沙这个药，因为很多其他的靶向治疗的药物就不存在这个问题。
易瑞沙这个药物，从一般的经验上来讲，确实是对女性和不吸烟的人效果要好，实际上最主要的临床上看哪些人受益，主要是亚裔人群，再其次是根据病理类型，主要是腺癌比淋癌的效果好，而吸烟的因素，从我们自己的经验来看，可能会影响到疗效，不吸烟的人群疗效是好，但是吸烟跟不吸烟的人群，这个药的作用，就是生存期方面是没有差别的。从性别上来讲，我们觉得男性和女性都是非常有效的，客观疗效上也是没有差别的，换句话说，从生存迹象上来讲主要是亚裔人群和腺癌效果要好，而吸烟和性别差别是不影响的。
&&&&王孟昭：即使是对疗效不好的人群，包括男性、鳞癌，仍然有部分患者是可以受益的，就是说如果在现有的手段里边化疗已经没有效果的。
&&&&支修益：早期公布在媒体的主要是亚裔的、鳞癌的患者适用，外科手术表达EGFR受体阳性就能是受益人群，由于早期刚上市，临床研究的结果不是很丰富，所以认为中国更多的肺癌医生，包括内科、外科应该联合起来，做一些易瑞沙在中国人群的数字，目前还没有，刚刚所说的数字都是外国人群的数字。我们现在来看即使男性的吸烟的病人也有效，确实从临床上看、治疗资料来看，女性好于男性，我们希望中国的医生把中国的数据拿出来，反馈给社会，并不是说吸烟的病人就没有方法了，一样可以治疗。刚刚李文华说的很对，科学治疗很重要，如果说好医生加上科学的治疗加上好家属，那是最好了。
&&&&主持人：谢谢支教授。
由于时间关系，我们这次的访谈就到这里结束了，我们最后结束之前再请台上的各位一人讲一句。
&&&&李文华：刚刚听了各位的演讲我也很受感动、很受启发，在今后的抗癌过程中我充满了信心，一定要胜利。
&&&&李泰锡：现在社会上说肺癌患者的死亡率是第一位的，但是我们一定要改变想法、心态放平，终究有一天会战胜癌症的。现在我有一种感受，因为这个病对人生有很大的想法，对人生的意义有一种重新的认识。总有一天我们会战胜癌症的，不要放弃希望，拥抱晨光。
&&&&支修益：在国际肺癌关注月之际，我再次呼吁：健康人要远离烟草，要重视定期参加健康体检，癌症病人在自己战胜疾病的同时，应该加入到癌症防治宣传队伍中来。因为你们的声音有时候比我们医生的声音作用还要强，希望我们联起手来，共同抗击癌症，使我们获得更美好的明天。
&&&&王孟昭：希望全社会共同关注肺癌，希望战胜肺癌的那一天能够早一点到来。
&&&&主持人：谢谢！非常感谢大家，相信我们以上的访谈能够使更多的肺癌患者拥抱晨光、点燃希望，谢谢！
嘉宾信息：
　　支修益　首都医科大学宣武医院胸外科主任
　　1983年毕业于首都医科大学医疗系。同年分配到北京市结核病胸部肿瘤医院胸外科工作。主要从事肺癌的外科治疗和临床研究及教学工作20余年。2002年10月从美国迈阿密大学癌症中心学习回国后即调到，同时兼任首都医科大学肺癌诊疗中心主任。在肺癌的外科手术治疗及多学科综合治疗领域，特别是在中晚期肺癌和高龄肺癌病人的外科手术治疗、非小细胞肺癌术前新辅助化疗和术后多学科综合治疗方面具有丰富的临床经验，开展完成各种非癌手术2000余例。在国内率先开展III期非小细胞肺癌术前新辅助化疗的临床研究和利用正电子发射断层显像（PET）结合电视纵隔镜和电视胸腔镜在可手术肺癌病人术前临床分期的临床研究，积极倡导并推广非小细胞肺癌的规范化诊断和治疗，在全国建立肺癌多学科综合治疗多中心协作网络。在改善肺癌病人生活质量和肺癌治疗卫生经济学研究领域有独特见解。&
　　支修益教授目前担任中华胸心血管外科学会副秘书长兼办公室主任、北京中华胸心血管外科学会常务副主任委员兼胸外科学组组长，中国医院协会医疗技术管理专业委员会副主任委员，中国癌症基金会理事兼控烟与肺癌防治工作部主任，中国抗癌协会学术部副部长兼临床肿瘤协作委员会(CSCO)执委、北京健康教育协会副会长，首都中青年胸外科医师学术沙龙首席主持，北京医学奖励基金会副秘书长，国际肺癌协会(IASLC)理事，美国临床肿瘤协会(ASCO)高级会员。美国胸外科学会（AATS）会员《中国肺癌杂志》、《中国胸心血管外科临床杂志》、《中华医学杂志》、《中华外科杂志》《中华结核和呼吸病杂志》《中国肿瘤临床》等10几家杂志的编委。在各种学术杂志和国际国内学术会议上发表学术论文40余篇.近年来策划并主持许多国际性、全国性和地区性的胸外科和肺癌专题学术研讨会。建立了同世界卫生组织（WHO）、国际抗癌联盟（UICC）、美国NCCN等国际机构的学术联系，对推动我国胸外科和肺癌事业的交流、合作与发展起到积极作用。&
　　王孟昭
协和医院肺癌诊治中心负责人之一&
　　王孟昭医师于1997年毕业于中国协和医科大学，获得医学博士学位，一直从事肺癌的临床诊断和内科治疗工作&#年晋升呼吸内科副主任医师，研究生导师，担任协和医院肺癌诊治中心负责人之一。掌握肺癌的主要诊断和治疗方法，并积极开展新项目，包括气管镜下纵隔淋巴结穿刺、内科胸腔镜、局部晚期肺癌的同步放化疗等。参加了十五、十一五肺癌课题，参加十数项国际和国内多中心临床试验。为老年肿瘤协会委员、临床肿瘤学杂志通讯编委，医学论坛报呼吸专刊责任编辑，ASCO
ESMO CSCO会员 。发表文章30余篇。　　
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