当你认为最了解你的第三十七章 那个人人不相信你所说的话,不信任…

他不相信我爱他_百度知道
他不相信我爱他
说句真心话我真的心好痛,可我的老公我的感觉是不爱我,当时也对我说了很多从来没对我说过的话我很感动,认识的当天我们就做了男女朋友,我们有过不平凡的经历,好的东西都是给他,有些时候他因为一句话就会打我,回来后我和他提出了分手,现实一点我也想有人对我好一点.在外的日子我们很难,可我感觉不到他的爱,这期间我们有过高兴有过悲伤,在这种打闹的日子中我可能有那种不平蘅的心态,后来在家有人给我介绍了一个男的,我给男友打电话了,当时说实话他不愿意的,好了这时我们一个女就一直住一起.起先在一起时他和我一起出去看见朋友他都不承认我是他女友,我也承认我有些虚荣心,他也大了我说我背叛了他,最后他和他们家同意了,我这么爱的一个人他居然老打我,我没说那个男的只说不想读书了要回家去,而那个人呢他只是在我心态不稳的时候插进来了,我会为他守侯一生,那时我已经为他怀孕了,他当时也很难受,我真的决的自己并不是爱他.回家去后我的心里很难受想他的坏我对父母说了这几年和他一起的感受我哭着对父母说想留在家那边工作,感情用事的我以为自己不爱他了.就想着要和男友分开了,相处了一段时间我决的自己错了.我们的事得到了家人的认可我们还订了婚,我们在同一所大学里,后来我们住一起了,最后我们为了爱走了,可为什么这么多年他都没对我说过呢,因为我想有一天他一定会娶我的,毕竟我们在一起这么久,就这样我和那个男的处着了.我不想回到以前的生活不管他说什么我最中还是离开了,我可以为他一辈子不嫁人,他不相信我的话他决的我不是爱他,我真的很爱他也很珍惜这分感情,但是在相处的期间我不知不决的爱上他而且很爱很爱,可我的家人说我是女的还和他去了外面他应该负则的,他想过我的感受吗,天啊我和男友是在03年认识的,我们经常吵架他还打我,导致的我开始有一点对他的爱减少了,当我为了他去堕胎的时候他不但没有关心我还有那么一点不想陪我,起先我不愿意去见可我那种不平衡的心态最终我去了,可我还是让我不很爱他,他面对没钱的日子后悔了,去了很远的一个地方.我为他怀了三次,可他还是不肯和我在一起,看到这里可能大家会认为我这人很轻浮,我很爱他离不开他,当是正的是混了,一个女人一背字就想有个好的归宿有个爱他的老公,那个人不我大好几岁初次接触感觉他对我还好.还是会打我,我对他说我只想和他在一起就算他不娶我,心里还有他,他对我的态度没有改变,我全想了男有的不好,后来他不太相信我的话最后他把我的话套出来了,最终我们还是在上学了,是我的家人提出的,因为他说和我在一起有阴影,我们住一起的日子里我对他可以说比对自己还好,我对他说我会等他到30岁,我们现在又在一起了我还是很爱他,我就决的他并不爱我,有一次我的家人让我不要读书了非要让我回去,我对他很爱很爱,对他很好,回去后我和那个男的在一起,我请问大家我的男友是不是不爱我才会决的和我在一起有阴影,不知不决在一起两年多了,可我的男友一直都对我不好.他长的很帅,其实我知道我仍然爱他就是想到他打我才会在减少自己的那分爱
长相守的,将他埋在心底,很多女人都这样想,如果换了是我。那些活着的,偶尔走进另一个人的世界?,我们所看到的那些永恒的爱情,也不管自己多爱他,我早就离开他了,同为女性我很了解你对感情的这分执着和不顾一切,我们偶尔享受,就能充分感受到人活着不是为了任何人,我们还是会重新投入自己的世界,开始新的生活,好家庭,那很大部分的女人尽可以去死了,你打算怎么办呢,如果你爱他。我想你慢慢会发现,而且这个男人的人格多少有点问题)不管会不会为他终身不嫁。我要说的是,也不是为了任何充满结论的事情,如果你能找到一个好老公,是用死亡去成全的,不管他到底爱不爱我(我认为他并不爱你,把他从脑子里赶出去。因为感情是用来体验而不是用来生活的。你觉得女人的归宿就是好老公。离开他,最终?,人生的本质终究是复杂和矛盾的,是没有一生一世的?如果说女人的归宿就是你所说的那些。所谓爱情,这个可以理解,有一个好家庭,但如果你得不到这些(有多少人都得不到),它不可能有什么单纯的目的。不管心里多难过。不过。努力做个充满知性的人,爱情是一种奢侈品,你尽可以享受其中的幸福,他们的爱情早就转换成亲情友情或者是某种牢固的联系楼主
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他不相信,就用时间来证明。
爱他就放弃他吧,找个爱你的人从新开始,他从一开始就不是真心喜欢你
如果他不相信你爱他,这份感情迟早要^^^^^^^都说相爱要建立在互相信任之上,你觉得呢?
这样的人值得你去爱吗?张的帅的男孩子一般没有好东西,不是我有什么偏见,我很高,185但不是很帅,就是觉得他张的帅总会收到更多女孩子的关注和交往,一开始可能他还能把持住自己,日子久了再强的人都不太可能,况且你怀孕他都那么做。趁早离开那个混蛋吧!!!
你这个是什么野鸡大学,你们想来就来想走就走?
离开他,开始新的生活,如果你爱他,把他从脑子里赶出去,将他埋在心底。 我想你慢慢会发现,爱情是一种奢侈品,我们偶尔享受,偶尔走进另一个人的世界,最终,我们还是会重新投入自己的世界,人生的本质终究是复杂和矛盾的,它不可能有什么单纯的目的。
离开一个不爱你的男人,又何尝不是给一个机会自己重新来过呢?
回忆再美也只是曾经 感情是会变的,如果随不相信这句话,随就要为不相信这句话而付出代价”. 我相信,因为没什么东西可以让爱情长久,包括承诺. 真的太现实了,爱情里没有谁对谁错,只有谁不珍惜谁,当你懂得珍惜的时候,它已经随风消失的无影无综,我已没有勇气 力量在去挽回. 也太残酷了.因为你最爱的,往往没有选择你;最爱你的,往往不是你最爱的;而最长久的,不是你最爱的也不是最爱你的;只是在最合适的时间里出现的人. 当错过一次爱之后就不会在有第2次,如果有,证明第1次伤的不够深.真的好遗憾,我想分开也是种考验,感情不够稳定,我只好认输,因为真爱是不会成怨恨的.
虽说我时男的 但是我想跟你说啊
那死孩子 就是TMD死要面子 不知道南走怎么想的 在你说你男友的方面 我发现他有点跟我像
可视我决不是他那种人 他就是太那个了
实际天下好男人多的是
何必在呼他那一个呢正如我们说的
天下何处无妨草帅 就是你爱他的原因吧 帅的人N多了 何必在呼了 你那种只能叫喜欢不能叫爱
你只是羡慕 喜欢他的帅而已了痛苦的爱那不叫爱
幸福的爱 那猜时爱
在幸福的日子里 可以培养出最真诚的爱痛苦的爱 只能让爱 走到爱情悬崖最终更痛苦 实际分手也是一种快乐
你和他都会好过
你相信吗?
如果他不相信,你可以用时间来证明,还有你的行动
他不是一个好男人,没有绅士风度。男人怎么能打女人呢。我朋友说过,男人打女人。永远是男人的不对。这种男人不要也罢。
真的你好轻浮
那你就让他相信证明给他看啊 你总说也没有用啊
呢证明你是爱他的 不就可以了
现在的 痴男愿女啊
你还是应该努力
握不住的人~放下也罢~
你还是要努力的去证明,如果你还爱他
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出门在外也不愁为什么有些人不相信韩寒?
這個題目,希望能集中不相信韓寒者的想法,平心靜氣,只為合理陳述。相信韓寒者,發表高見,請移步此處:
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难得对方韩之争发表一点意见,虽然或有文不对题之嫌。其实叭,我觉得,除非是「当事人」或「目击者」,才有这个底气,言之凿凿地为「实情」背书叭。至于其他人,所谓「相信」,所谓「不相信」,无非「愿意相信」「不愿相信」罢了。愿意与否,不过视乎人心。而人心之莫测,岂是那么容易把握?只要意愿足够强烈,人可以为自己的言行找出无数个借口或曰理由,一个比一个冠冕堂皇、大义凛然。我一向特别强调「审判者」的「资格」或曰「被授权」。「审判」这种事,属于「神」的疆域。身为渺小无知的人类,只有极少一部分,可以经过严厉选拔考核,暂时成为「神」的「代言人」。而他们在代神「审判」自己的人类同胞时,也要同时接受「神」对自己代言行为的「审判」,并为此背负相应的「义务」与「责任」。「独立思考」是「权利」,「审判」却是「权力」。——只是希望,立场之争中的大家,不要忘了这一点。
to四字理论 真心牛比 两篇文章 找出代笔 好惊人的 观察能力 众多粉丝 点赞称奇 小弟不解 四字而已 有何稀奇 况且您示 黄色四字 实看不出 有何问题 主宾不通 平仄不齐 若论装逼 大大您赢 但谈智商 表示捉急 今日只是 像您学习 他日万一 弟有名气 切勿将此 拿来对比 证明小弟 也有代笔
开门见山,我是相信韩寒的。以下文字本打算乖乖发到“相信韩寒的,因为什么相信”这个问题下去,但在那里赫然见到yol大佬的回答,那我发到这里来也没错吧?再者,质疑也好,收集一方的观点也好,还不是为了对话和沟通?1 目前为止,我没有任何理由去怀疑他。同为80后,我看过他的每一篇博客,所有出版作品,大部分文字或视频采访——煽情一点说,我们一起经历这十多年,我看到他的成长,也看到自己的成长。尤其,如果看过他后期的博文,有厦门散步,有汶川地震,有家乐福,有奥运世博,有所谓69圣战,有富士康,有“我去哪里找,像你这么好”,等等等等。我只看到无限真诚善意,多篇博文感同身受地看哭过。我对他更有一份敬意。以此,他获得我的信任。抛开粉丝身份看问题。质疑一个作家有代笔,等于完全终结了他的写作生命。文明社会,对个人,“疑罪从无”是适用的吧?以善意去求真,是可行的吧?我不会怀疑我家老妈重男轻女,除非她天天给我吃糠,给我弟弟吃肉;我不会怀疑闺蜜对我虚与委蛇,除非哪天她背后暗箭伤人;走在大街上,总不能怀疑每个瞅着我的男人都是想非礼的,没准人家想提醒我衣服穿反了呢——天啊我这举的都是神马例子啊,但是真的只是例子啊——我想说的是,人和人之间的基本信任,还是要有。虽然我知道,在当今中国,这有多难。摔倒的老太太要不要扶?蜂拥上来的小乞丐给不给钱?这几乎已是天问了。(也正基于此,从所谓韩方大战开始以来,我几乎是一路挺韩到底。我虽自谓脑残粉,但又有多少是单纯基于义愤?)方舟子那一套用在任何一个文字工作者身上,都是噩梦。就算是@yolfilm提出的 四字成语 的用法,文风的改变 等佐证,但也只能据此怀疑,推导不出“韩寒一定有代笔”的结论。代笔既无法自证,反方又没有铁证,文明人/厚道人/xx人(这里填个什么词我都会被骂啊)应该倾向认为没有代笔吧?我不会怀疑韩寒代笔,除非真有一天证明了他在身高上撒谎了,那我会怀疑他的诚信,进而怀疑他的人格和文格。当然我并不支持韩寒自证身高——面对无底线的对手,他说你木有jj你就要脱裤子给他看?2 你们到底有多不信任韩寒的读者(主要是80,90后),以及多相信自己(甚至是自负)?方舟子也好,他的高尚动机也是为了避免韩寒这颗大毒草贻害孩子。80以降,仿佛人人都是没有判断力的脑残,或者粉嫩白痴嗷嗷待哺,等着大师出手拯救。冯唐也好,文学有金线倒也罢了,怎么就“这个现世认为不读书、不用功写作、下笔就能有如神助”?“这个现世”就这么傻啊。“大是大非”四个字说不定恨不能杀身成仁自绝于中文呢。。。Yol大也好,您自认也是文字工作者,并根据自己的经验推出文风基因等说法。我没什么文艺欣赏水平,对此保持沉默。您的履历也很牛逼,更曾亲历台湾的民主之路,您更有理由认为韩三篇狗屁不通流毒甚广——这也完全没问题。但你有没有看过,其实也有人觉得这三篇不装不搞贴近国情切中要害?写这三个问题,有争议简直太正常了,韩寒尽了他的责任,他的读者自会消化——互联网时代里成长起来的一代,他们没有这么傻。先写到这里吧,比我想象中难写多了。
以前听 MC Drout 讲文学,说起他当初上 creative writing 课的时候,有一个男同学,比较保守的那种,故意写了一篇小说,里面讲了一个女孩月经初潮时的一些故事,引得班上的女生,尤其是比较讲女权的女生在讨论课上群起攻之,说他根本不了解女人的心理,全在瞎写。这位男同学拿着个本子认真记下大家的意见,然后说,他作品里的女孩的心理活动都是他女朋友说的,他只是照抄下来而己。Drout 说这里面就有一个很有意思的什么是作者的问题。写小说的人当然是作者,但是小说的作者不能说是他。我们常说的作者,实际多是法律上的,社会意义上的作者,解决的是所有权,版权这样的问题,但是真正的写作关系是非常复杂的,作品本身所呈现出来的作者(persona),不能跟拿稿费的人混同起来,简单的把作者推到很高的地位,也是危险的。
其实我也怀疑奥威尔海明威毛姆康拉德塞林格啥的都有代笔团队!!!!仔细想想这些人都很可疑啊!塞林格为啥会隐居?为啥后来不敢出小说?没理由啊。他那么出名,都是利益啊?团队散了心虚吧?康拉德非母语就写的这么好?毛姆那么大岁数还那么能写?海明威为啥自杀?死之前为什么说自己写不了东西了???奥威尔写的1984怎么就能那么准?美国为了反共需要,从未来给他派“超时空代笔团队”的可能性也不是没有啊?。。。仔细看看这些作家都有些地方不合常理啊。。。足具质疑的条件啊!文风一致?那也可能是代笔团队敬业啊~总之,这些作家都太可疑了。最要命的,他们成名时方舟子还没有出生!不过,我是很科学很理智的,所以,除了方舟子,我还相信测谎仪和笔迹鉴定。不过,像乔叟这种作家,连过测谎仪和笔迹鉴定条件都没有。那我只好相信老虎凳辣椒水切鼻割耳。真没有代笔?那一定能挺过这些考验!
相信不相信韩寒毫无意义,只要相信事实就行了。没有事实证明有,就不能说有。有事实证明有,就不能说没有。
凭自己的判断。文风可以变,但是水平不能变。我可以白话文文言文写得都好,我可以幽默犀利和温暖治愈左右逢源,但前提有一点:我没说病句。三重门的掉书袋可以看出作者拥有相当大的阅读量,文笔老辣,用了很多复杂句说明心里有自信可以驾驭这些。结果博客怎么那么多病句?的地得都分不清?韩寒说自己没看过红楼梦。三重门里可是引用过不少。如果说是看的什么缩略本?有那闲心的语文考试会不及格?
为什么不信,如果简单说,作为一个从韩寒成名一路跟随的人来说,那就是多年对此人的了解和疑惑。韩寒成名时我读高二,跟他算是同龄,我清楚记得我的高中语文老师,拿着本盗版的新概念作文大赛的书跟我们讲这样的一个天才。为什么印象深刻,是因为当时说韩寒其他都挂科,但作文非常好,是我们的教育制度扼杀了他,你懂得,高中生对此都是很有共鸣的,大家都要高考,我们也深深觉得教育制度扼杀了我们,因为一个班级里面,总有人是偏科的。那时候觉得简直是不可思议,按照老师的话来说,没想到跟我们同龄的人,文笔如此辛辣,而且博览群书,那时候三重门一出版,好几个同学都去买了原版的书。但实话说,三重门我没看,因为杯中窥人,我都看不懂,开头看得懂,但最后看不懂,我不知道为啥,我一直觉得可能是我程度的太低了。韩寒那时候是作家里面的偶像派,当时我们班女生看到韩寒那帅气逼人的照片,就更惊呼了!可以跟大家描述下,当时我们全班每人一套新概念作文大赛的盗版书,上下2册,现在还在我的书柜里面。 但奇怪的是,第二届新概念大赛,貌似韩寒就没得奖了,我们也要高考了,所以这事也就不去追逐了,但同学们还是会谈起,所以知道他第二年貌似没啥动静。后来听报纸电视杂志说,韩寒去开赛车了,还记得有篇文章说,记得这篇文章是一位新概念获奖的童鞋写的,写的觉得韩二一开始驾照都考了2次。 还有篇文章,是韩爸写的,写到韩寒退学的事,说在松江二中(具体哪里记不得了)问韩寒,你想好了么,确定要做退学这个决定? 当时我真觉得辛酸啊,好像是我们社会逼着韩寒退学的~ 再然后我继续深造的时候,学生的空闲时间多,那时候博客很流行,依稀记得我读韩寒的博客特别有共鸣,突然觉得以前我连他的 《杯中窥人》 都看不懂,现在博客的文字却是这么浅显,怎么跟我们这么同龄的感觉呢:),原来天才也有这样接地气的一面,但由于写的东西实在太没内容,从最初的好奇,到后来就觉得天才也不过如此,我获得了极大的平衡感,原来曾经以为的天才,现在的水平就这样? 我跟很多韩傻一样,一开始我也是这样麻痹自己的,比如我觉得人会忘记的,比如人的写作水平会退步的,比如韩寒说他不看书的,他不看书都这么厉害?那我们是不是也可以不看书?所以我说我是韩傻,他说怎么样,我就怎么样,我真是傻透了。结果后来出了方舟子,方舟子这人讨厌,当时我觉得他简直是没事找事,一个搞科普的能懂文学?我对他呲之以鼻,但奇怪了,整个天涯 真个网络都在说这事,我开始觉得 有些蹊跷,然后我真一个个的去看韩寒的视频,韩寒的文章。一开始我也觉得倒韩的人太夸张了,明明他还认识几个作家的嘛,怎么把他说的这样一无是处,简直就是吹毛求疵!太过分了!再然后,别人不用说,连我都发现了,他的所有采访都是一个套路的,从最初的央视的他才17 18岁时候的节目,到厦门大学的演讲,到后面的一些网站的专访,再到后来上海台跟王朔的那次,几乎都是一个套路的,从不谈作品的实质内容,老是你们怎么想就怎么想吧,一开始我以为装酷,但在几天的时间里面,当你连续看他的访问,这样的雷同太奇怪了!为什么别的作家,王朔啥的采访都是头头是道呢,怎么就唯独韩寒采访出现问题,而且我记得一个细节,说韩寒貌似是不接受跟其他作家一起采访之类的。王朔韩寒的那个视频 大家可以找来看看。再说说郭敬明,虽然我一开始看不起郭敬明,觉得写的东西太cheap了,太肤浅了,又抄袭还不道歉,但是即便是这样的作家,当他谈论起自己的作品的时候,竟然是头头是道的!不会跟你打擦边球,而是跟你实质的内容,比如:为什么要写这个故事,写这个故事是传递什么,整个故事的构架是怎么搭建的。那怕是现在2个人都拍电影,去看看他们2个人的专访吧,差别太大,郭敬明会跟你深入的谈,拍电影的过程中遇到的问题,从刚开始拍电影觉得隔行如隔山,自己也没有自信,到后面去看一些电影的幕后片,学习怎么拍电影,然后一个个演员是怎么找过来的,再去研究每个演员的受众群,研究电影的受众群,然后预算、然后摄像机的摆位。再看看韩寒吧,专访我看了,还是跟以前新书发布时候的专访类似,云里雾里,他那么喜欢赛车,赛车啥专业名词各种会,汽车各种零部件都懂,电影里面涉及的专业的 机械的东西很多的吧?你很难想象,某行业的专家,从不深入的谈自己专业领域的情况!一个在某行业都无法深入的人,怎么可能会成专家?!只有没进入社会的人,只有同样是只谈泛泛的人,才会相信一个之泛泛而谈的人会是专家。当然这也跟国内的大环境分不开,一些学校的教授、副教授对自己所在领域都是只知道大概,就能称为教授、副教授,更何况整个韩寒代表的其实只是大众流行文化,大众本来就跟着流行走,他们是不会去分辨真假的。----------------------------------------------------------------------------------------------------我后来有琢磨为什么很多人本能的从不怀疑韩寒,其实这部分人里面韩寒的作品他们可能也只看了几篇而已,或者说可能压根没怎么读过,但他们对韩寒为首是瞻,韩寒仿佛就是他们的信仰,在韩寒这个问题上,他们突然毫无理性可言。 就我自己的理解,可能是一种参与感(好些在初高中时代就看韩寒,而这个时候往往是人最叛逆的时候,韩寒所代表的叛逆,不随主流 很容易产生共鸣),也就是说韩寒这个人真假他们并不关心,他们之所以这么喜欢韩寒,就是因为韩寒一路过来,所包含的,不随主流,个性自由才是他们所真关心的。这个时候再多的事实他们都视而不见。最后的最后,什么证据不证据,因为事实很明了,什么忘记了,会忘的这么彻底?对的,比如你问我记不记得自己高中时候看的小说的细节了,比如你让我去回想巴黎圣母院 去想复活 去想钢铁是怎么样炼成
去想爱的教育
,大部分我都记不得,能记得的也是touch到我的东西,比如巴黎圣母院里面的钟声,虽然这部小说也就看了一次。那大家拿这个理论去套韩寒,我只能说这个作家也太难被touch了,连自己写的东西,都可以忘的一干二净,他还真是接地气。他跟我们一样读书不上心,什么都记不得,竟然还会写作,现在还会拍电影了,他果然是天才啊
@yolfilm对韩寒的怀疑深入骨髓,这种精神值得赞许。但,这件事,你的方向错了。 如果从事件源头上来看。你会发现,从来没有一个作家受到了如此多莫须有的怀疑。捕风捉影。自以为高明。人的记忆力是有偏差的。 人对过去一些事物的记忆带有很强的主观色彩。尤其是韩寒这种,曾经非常混不吝的年轻人。 这点,我非常了解。当然,我相信你也知道,这件事没有证据,剩下的只是主观臆断。每个人都是臆断,只有当事人自己门儿清。我猜测,你对韩寒文字的怀疑,有一部分原因是因为你对大陆文学和文字不甚了解造成。我也是初中开始看他的文字。韩寒的成长是思想层面的,他的小说一直都是二流水准。他的杂文,传递的是思想,文采只是第二位。文字的处理,他是从讲究到不讲究发展的,这点你肯定无法理解。观察一个人的言行,很容易就能分辨他是否正直。舟子(存疑)、韩寒都可以被认为是正直的人。有些正直的人不惮以最坏的假设来抨击他人,有些正直的人轻易地相信他人是和自己一样的。
最后评论一下这个问题。 知乎是一个舆论开放的社区,无理性的折叠当然存在,但——请提问者去学一学概率统计。如果说真理存在于少数人的手中,那我也无话可说。希望‘不相信韩寒’的各位能‘团结起来’,搞臭那些‘没有批判意识的’、‘跟风’知乎用户。谢谢。
这两天我在反思为什么我在和女孩交流总是会出现障碍。我详细的阅读了聊天记录,发现了两个问题。一是我一次说太多,不等她的反馈,就把我对一个话题的想法讲完,摆在那里,让她没有了继续和我交流这个话题的欲望。二是我总是提出一些糟糕的疑问句,而不是对她做出肯定的引导。而在这里我想表达的意思是,「韩寒是不是代笔?」就是一个相当糟糕的疑问句。看到这个问题,自然就会将「韩寒」和「代笔」联系起来,去选择「是」或者「否」。选择否的不会去找证据,因为没有证据能证明一个人没有代笔。而网上零零总总的证据,都是带着「韩寒可能代笔了」这样的怀疑去找寻到的。这样的取证过程,是不干净的。在方舟子提出「韩寒代笔」这个论断之前,有人和他一样,有着「哇这个人好像是代笔啊」这样的想法吗?我看到的大部分对他的批评和疑问都是基于他的文章而来。而接受方舟子的观点的人,都是觉得「有道理,确实有可能啊」,而不是「对,我之前也觉得奇怪来着」,具体点来说,就是在读到那些证据的时候,就已经被它们所绑架。之后对「韩寒代笔」这个问题的认知,都是在「韩寒可能代笔」的前提下,而不是在「韩寒有没有代笔」这个大的问题环境中。就像题主提出的问题「你为什么不相信韩寒?」,这里就有一个前提「不相信韩寒」。对我来说,这又是一个糟糕的疑问句。我看到这个问题的同时就会产生很多疑问:什么叫做不相信韩寒?不相信韩寒的什么?不相信韩寒没有代笔?还是不相信韩寒这个人?我觉得这个问题改成「让你相信韩寒有代笔的理由是什么?」会比较好。最近我被感情问题烦恼,发现一点:喜欢一个人往往找不到原因,而讨厌一个人的理由,千奇百怪。今天看了这些答案,感觉这句话确实有道理。
一. 最有力的质疑虽然很多相信韩寒的人只是因为反感方舟子,而不相信韩寒的人也大多要撇清与方舟子的关系。但方舟子所有的质疑中有一条看似最易反驳但却最致命:韩寒根本没有能力写出《三重门》。对于其他疑点,韩粉还可以用“你不允许人家忘了么”“你不允许人家瞎编么”“你不允许人家装逼么”来搪塞。但对这一点,韩粉们通常顾左右而言他。而韩寒也只用一句苍白的“这是对作家的侮辱”来逃避。二. 其他有力的质疑在 上其实罗列的证据不可谓不丰富,对韩寒早期成名的文章剖析的已足够多。也许有个别论据不够充分,但真的很难用“他有个小本本啦”“他是在装逼呢”“你这是在污蔑啦”解释。不知韩粉们是否真的静下心来看过。三. 韩粉的言论反观大多试图证明韩寒没有代笔的人,却很少能摆出观点证明的。而有些理由着实让我看不懂。1.我很早开始就读韩寒的书。(…………,这也算理由?)2.《三重门》写得好垃圾,一看就是爱装逼的中学生写的(先不论曹文轩对此书的评语:读罢《三重门》,愈发使我感到惊奇。倒不是因为他才十几岁就写出这么长的一部长篇来。以前,我也没少看到像他这么大的孩子写的长篇。但那些长篇,大多以天真、稚拙见长……而在《三重门》的作者韩寒身上,却已几乎不见孩子的踪影。若没有知情人告诉你这部作品出自一个十几岁的孩子之手,你就可能以为它出自于成年人之手。可以这么说:《三重门》是一部由一个少年写就,但却不能简单划入儿童文学的一般意义上的小说。在我的感觉上,它恰恰是以成熟、老练,甚至以老到见长的。就算如你臆断的是爱装逼的中学生写的,就能证明是韩寒写的了么?)3. 韩寒不是神,方舟子不是人。(后半段勉强能看懂是在骂方舟子,那前半句是什么意思?)
回答LZ一些问题1.我和韩寒几乎同年,他新概念得奖后就去买签名书看过本人。身高的确比我矮,我178.2.韩寒文中的经历,我这一代人几乎多半有类似的,看书的选择,待人处事的方法,也多有相似的,写文章用四字成语。。。想必你是台湾人,应该不太能理解上世纪末之前的中学教育,我们日常的学生间交流,恰恰就有用四字成语接龙这种近乎于无聊的活动,学校生活并非那么功利。我个人高中为了泡妞背过唐宋词格律一书。3.至于文风的变化,我的同学还真就有这样的,当然我本人也是。4.赛车其实是韩寒这个人最值得大书特书的一部分,当年新概念之后的迷茫和最终的选择,应该是现在年轻人学习的,当然我也不知道为什么都不太爱传这部分的内容。
陈丹青:如果韩寒文章是他爸写的 我连他爸一起喜欢
作家是应该有风骨的,国外有为名誉而与人决斗。按以往韩寒遇到其他问题时表现出来的性情,应该拍案而起维护自己的尊严。胆怯了说明一定是底气不足。现在剩下的悬念是你到底是50%的韩寒,还是5%的韩寒,?会给我们答案。
从一开始质疑韩寒,到最终完全不信任韩寒。这对于我而言其实是一件极其自然的事。我这人凡事都喜欢和自己比较。韩寒的杂文我从他博客上读过一些,的确文辞犀利、笔锋尖刻,让我觉得至少我可能是写不出来,虽然未必他想表达的内容就真超越了我的思想层次,但我得承认他具有更强的表达能力。他小说我就看过半本三重门,没看完,不喜欢那个临摹围城的腔调。但是,如果这是他十几岁弄出来的,也很是不容易。我十几岁的时候还在应付高考八股文,处于所有作文一律总分总的初级阶段。所以,如果那些文章都是他写的的话,各路文化人对他的吹捧倒也不算太过,是个写作能力远远超越我的天才。尽管我愤愤不平:“尼玛,凭什么这小子十几岁的时候就有出书的本事,我却搞不出来篇45分以上的作文”,但严格上我从未因为韩寒超越年龄层次的写作能力而对他有过任何怀疑。我是相信天赋的存在的。芸芸众生中有那么几个文字触觉极其敏锐的人丝毫不违反科学规律。所以,出现一个韩寒也没什么好不可思议的。我是怎么觉得不对劲的。至少有这么几件事。第一件是我发现一旦提到郭敬明,韩寒无时无刻不在保持着极端的奚落嘲讽乃至侮辱。倒也不说郭敬明多么值得尊敬,我是觉得郭敬明是比不上那个笔名叫韩寒的人的,但是我认为在公众面前如此露骨地侮辱某个人暴露的是修养问题。那几次,我看到洋洋得意的韩寒说出“男女有别”和“他在取悦我”的时候,确实感觉到了一丝错愕。近乎于人身攻击且完全不考虑郭敬明感受的低级玩笑怎么着也不像笔名叫韩寒的那个人能够说出的。当然,此时我仅仅是觉得有那么一点不和谐,转日即忘,韩寒也还是那个韩寒。第二次是看了韩寒参加的两次电视谈话节目。一个是和陈丹青的对话,另一个是和王朔的对话。在这两次和知名文化人之间的对话里,韩寒的表现已经不能用糟糕两个字来形容了。前者,韩寒东拉西扯不知所云;后者,韩寒呆若木鸡无处插嘴。从任何位面,这都不是一个以文风机辩出名的青年才子该有的表现。记得韩寒和陈丹青之间那次对话,我是和我妈一起看的。看完后,我妈就开始表示:“这也是少年作家?感觉表达能力还不如你嘛”。我妈都能有这样的认识,我开始有所怀疑当然也不奇怪了。当然,最后深深震憾我三观的还是在和王朔的对话里面对陈辰的“你喜欢哪种女孩”的问题时,这货轻飘飘的一句“哪种女孩都喜欢,只要活好、发挥好就行”。只要活好、发挥好!!!!活好、发挥好!!!!活、发挥!!!!不光我被闪了钛合金眼,主持人陈辰也惊呆了,迷茫地看了韩寒半晌,几乎就接不下去。这是青年作家吗?这不就一厮混街头的小混混吗?看过这些韩寒抛头露面的节目后,我确实长时间地不能理解。镜头前的草包瘪三和文字后的文学天才怎么会是同一个人?我不得不说这种迷惑至少持续到了2012年的2、3月份,直到方韩大战。方韩大战伊始,我是旗帜鲜明地站在了质疑韩寒的方舟子这边。这不是因为我如何相信方舟子所做的文本分析,而是因为“韩寒的文章系代笔”是对其在镜头前的拙劣表现的合乎逻辑的解释。承认韩寒本来就是个草包,他那些草包的表现才会变得毫无不谐感。本来就心有疑问的我当然就接受了这么个结论。此时在不看任何证据的情况下,我已经完全倾向于方舟子一方了。也许你会说我不够客观,没见证据怎么能有所倾向呢?但对于我而言,这就像二十世纪初那些伟大的物理学家为什么相信量子力学一样。那时量子力学并未被完全证明是对的,它的些许推论显得那么的令人震惊,但是对于那时的物理学家,量子力学的出现几乎就是拨云见日,多年里经典理论给出的若干矛盾一夜间一扫而空,物理学家自然就投入了量子力学的怀抱。我之前就如十九世纪以前的物理学家,从来就不敢想象居然还有这么一种可能性,但当那些揭露韩寒的先行者像普朗克给出量子概念一样给出韩寒存在代笔的可能性之后,我恍然大悟,哦,原来是这么一回事,从此改弦更张,相信这样的结论并没有任何困难。至于到底从什么时候开始,我确认韩寒绝不可能不是代笔?这必须要说说韩寒那所谓的书稿。有很多人想说,方舟子不就从中找了几个错字嘛。但是,真正看了一下的人会发现,那不仅仅是错字而已。那些是明显的誊写错误。这些誊写错误只可能出现在抄稿里,而不可能出现在创作草稿里。此外,韩寒的所谓文稿里居然会有匪夷所思的文字串行,这是只有不动脑子地抄才能出现的事。这些誊写错误表明,这所谓的草稿仅仅是抄稿。因而,韩寒撒谎了。那么,韩寒为什么要红口白牙地偷梁换柱,以抄稿代草稿?很显然,原因只有一个,根本就没有“韩寒的创作手稿”这种东西存在,因此韩寒只能撒谎。韩寒在我心中的形象从此无比清晰。他就是一胸无点墨的典型上海小混混,低俗无聊草包一个,幸得好爹,从此幸福安康,并忽悠脑残无数。
1,同意@吴用 的第一个观点,质疑韩寒应就事论事,和质疑者本身的品行完全无关。很多人都混淆了这一点,通过攻击方舟子,转移了矛盾。2,对韩寒的质疑本质上不是质疑他以前的作品是否有代笔,而是质疑他是否有文学水平。韩寒要严格证明以前的作品均是他亲自构思创作很难,但是要证明他确有文学才华却有很多办法,尤其是在传媒发达的今天,有许多渠道供他公开展示文学才华,比如进行公开的写作比赛。遗憾的是,至今未能看到韩寒在这方面进行回应。一个具有真才实学的人不会惧怕在公开场合展示自己的才华,就像钢琴家可以公开的演奏乐曲,书法家可以公开的挥墨题词。3,@杜武伦 说“没有事实证明有,就不能说有。有事实证明有,就不能说没有。”这句话的后半句是对的,前半句的结论却不完整。事实上,没有事实证明有,就既不能说有,也不能说没有。人们之所以会产生疑问,就在于没有完全确凿的证据;假若说证据确凿,疑问也无从产生了。举个例子,女子百米赛跑世界纪录的创造者是乔伊娜,截至目前,没有任何确凿证据说明她服用过兴奋剂,但是田径圈的人士大部分都认为她的成绩和药物有很大关系。不能因为没有确凿证据,就说这种质疑也是无稽之谈。作为文字工作者的@yolfilm 对韩寒文字水平的质疑,就与田径圈对乔伊娜的质疑相仿佛。4,我既不挺韩,也不倒韩,只是觉得在真相未明的时候,对韩寒的实际水平保持怀疑是完全合理的。
我为什么要相信韩寒?对于我不懂不知道的事情,我从来都在信和不信之间存疑。所以,我很难理解为什么有人会相信韩寒?(非常了解韩寒的人除外)------------答案到此。原来的一些吐槽还是放在评论里比较合适。--------------
做为一个double major数学和统计精算的学生,提一点点观察,希望大家指正。1,按照卡尔波普的话:科学只可以被证伪。 说现代科学基本都是逻辑的产物没有错,但不代表我们不怀疑他们。(例子比较多,说一个很重要但是比较冷门的:数学根基的peano anxiom 5 )2,按照数学的逻辑,阁下需要先证明证据的存在,然后在证明证据的属性。3,按照阁下的思路,只要一个证据出现则直接证明韩寒代笔,这样才能用楼主的公式。然而,直接的证据是不存在的,只是在多大程度上的推测罢了(这里有一点主观,不过不影响下面的论述)。因此,建议讨论的时候使用“假设检验”来规避这个问题:
?=0(表示没有代笔)
Hypothesis0:韩寒没有代笔
事件(x1....xn)为n个事实(n-&∞ 为韩寒做过的所有事情,i.e.写过的所有文章)。
likelihood function f(?)=p(x1|?)*p(x2|?).....
scott function S(?)= sum( ln(p(xi|?) )这样的好处是如果韩寒大部分的文章还是自己写的的话,S(0)-&-∞, 反之S(0)-&0 。这样就避免了阁下想要找到一个证据就打到韩寒但又无法找到这样的证据的尴尬局面。于是问题就回到了检验韩寒文字的“含金量”上。 提供了一个可参考的思路,但鉴于本人文学功底实在是没有,不好评论。但是如果构建一个random variable 0&Ωi&1来度量在没有代笔的前提下写出这篇文章的概率。假设能有n个专业的文人来对比韩寒父子的文章,然后量化打分y1...yn (既然是专业人士,则假设yj~N(Ω,某标准差)),则 n-&∞ 时(∑yj)/n -& Ωi (类似于心理学的调查问卷)。这里Ωi就是p(xi|0),进而可以用(∑yj)/n来找到对S(0)的估计。当然,如何量化以及找多少人,怎么找人这里都暂时没有想到。希望有识之士能发表些建设性的意见。
ps.热爱知乎这种理性讨论的环境,从微博,人人,bbs,豆瓣上绕了一圈,风景这边独好。pps.如果上述论述中有知识性错误,还请不吝赐教
他是一个让人失望的意见领袖,他没有教给别人理性的思考方式,他不过是这个封闭中国舞台上的一个自得其乐的舞者罢了,他的忧伤更像是秀,他的激进更像是演,不真诚,也不诚实,他居然评论吴法天事件打地好,这伤害了我的情感。用暴力去主张权利是最后的选择,那个女记者和吴法天之间的矛盾到那个程度了吗?有人甚至说为民主而打,可是如果不讲人性,崇尚暴力和权势,这和他们反对的东西又有什么区别。他的喝彩,让他退化为流氓。
之前发锤子的那篇问题,有同学说韩寒是忽悠,让我很吃惊,所以来考证一下。说说过程吧:2001年或者02年我读初中,读了小说《三重门》和杂文集《零下一度》,以我那时候的智力,觉得小说很好看,杂文很启发思考,从此开始整天想这想那。经过阅读和年龄增长带来的智力发育,到了高中,逐渐也想明白了一些道理。大学时候,聊天发现同学还在考虑“人生的意义”等等问题,我很庆幸初中看了杂文,开启了思考之路,很感激韩寒的书。后来偶然又读了他的杂文集《青春》,觉得写的很赞,很逻辑,条理清晰,抖机灵抖的也好,比我机灵,我是抖不出来那些机灵的……也看过他的几篇博客,也是很好的杂文,讲社会讲民生。后来又读了他的小说《1988》,觉得:咦?怎么和10几年前的《三重门》一样水平?不耐看啊。所以就决定只看看他的杂文,小说就不看了。网上爆发“质疑韩寒代笔”事件的时候,我完全不关心,只是听说了一下,我觉得“韩寒的杂文写的这么好这么正直,人肯定也不会错的”。经过锤子那个帖子里面同学的质疑提醒(),我感觉还是要认真考证一下。就搜到了这个问题,一看回答,发现各种混乱啊、主观啊,所以跑去维基百科看了看,wiki的编辑审核还是比较严格的,正反双方观点都摆在那里,主观的内容会被删掉。看了wiki的这篇:对于俺这种理工男来说,数据才是最可靠的。看到了这些:日,网友发现韩寒在年初掀起舆论风暴的“韩三篇”等文章都是先在其父韩仁均(fjfh6602)博客上发表,然后再用韩寒博客发出。事后韩仁均删除了痕迹。fjfh6602的博文与最后韩寒博客的博文比对,有一些饶有意味的改动,比如在《谈革ming》一文中,有一句“如今的局面则是我们父辈的选择”,到韩寒博客中改成了“如今的局面则是我们爷辈的选择”。[]日14点15分,韩仁均在fjfh6602博客发一句话博文“这我也没办法,手快有,手慢无”,14点22分,韩寒博客才发。28分钟后@韩仁均叔叔 用电脑发了一条微博解释。然而当时韩寒正在浙江龙游,准备参加汽车拉力赛。韩寒出席2011亚太汽车拉力赛龙游站新闻发布会不存在韩寒用韩仁均电脑的可能!也就是参考资料中的第54条。有同学说“韩仁均是秘书,发长博客之前需要测试能不能发出去,是不是有关jian字被ping蔽要改”,这是说不通的,在韩寒的博客里直接发表就可以测试了,不需要另一个博客进行测试。“父辈的选择”变成“爷辈的选择”,感觉是无论如何也说不过去的……视频在此:
韩寒代笔SOSO搜索【 fjfh6602 sina 我的2011 】的视频演示
/v_show/id_XNDc2NjY4ODI0.html
结论:韩寒博客代笔看来是真的了,杂文估计也是,因为杂文集和博客的风格一样都是社会民生,而且不少是从博客中挑选的;中长篇小说是不是代笔就不知道了,感觉《1988》不好看,所以就不研究小说是不是代笔了,有兴趣的同学研究研究。感觉:韩寒老爸的杂文写的真好,值得支持。韩寒赛车获奖不少,可能兴趣在此。路金波是个机灵的商人,他说过打造“韩寒”走政治路线,商业上是成功的,社会民生的杂文是很受欢迎的,社会意义上讲,也是有益的,的确写的很好启发了人思考。我的做法:本来想继续买“韩寒”的杂文,但现在一想起“韩寒”就恶心。准备把他的书都扔垃圾桶了。这么多年信任一个骗子……轰然倒塌。差点忘了回答题主问题:为什么不信?以前信,从今天开始不信了,因为这个世界有维基百科……

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