做肺部病理切片柜前应注意什么

  6月初,爸爸在市医院做纤维支气管镜检查,查出低分化鳞癌-肺癌。后转省医院经过两周检查,以及对市纤维支气管镜弄出的活样检查,得出的是中分化鳞癌,未扩散结论,三天后做了切除右肺上叶手术,但是手术切除的肺中进行十二组切片病理分析都没发现癌变组织。    医生给不出具说服力的解释,家属已经写报告至医院纠纷处理中心,若干天后问事故处理中心,处理中心结果说是癌太小,所以取不到样。  
个人觉得这个结果说的有点荒唐,如医院所说癌太小,十二组切片都没找到,之前做电子气管镜怎么就一下采到样?  
现在切除的肺中找不到癌变组织,还有没有其他办法检查到呢?有没有误诊的可能性。         市医院电子气管镜病理分析        市病理分析        省采用市切片进行病理分析        省医院诊断证明书            手术后对切除的肺进行十二组切片病理分析结果未找到癌变组织      不懂医学,出现这种状况,家里都不知所措了,是不是误诊,有没有可能转移,亦或者是其他情况,要不要做下一步的化疗,对病人来说真的是非常紧急了。
楼主发言:1次 发图:0张
  别纠结了,至少不是癌就是好事,难道你希望能找到癌变组织吗?但你的意思我可以理解,觉得医院该担责任,你可以去别的版块发发帖,讨个公道,唉,我现在多么希望自己父亲肠子切掉了,查出来不是癌,切掉了我也愿意
  手术后病理切片未找到癌组织,主治医师当时解释是,手术时候有摸到,看到癌肿瘤,但是后来手术完,病理室进行切片却没看到。事故处理中心解释是癌组织太小,找不到。
  @2011只是一场梦
12:18:00    别纠结了,至少不是癌就是好事,难道你希望能找到癌变组织吗?但你的意思我可以理解,觉得医院该担责任,你可以去别的版块发发帖,讨个公道,唉,我现在多么希望自己父亲肠子切掉了,查出来不是癌,切掉了我也愿意  -----------------------------  问题是医院现在的一致口径还是说已电子气管镜采样诊断结果未据,虽然没有找到切除体中没有找到癌变的组织,但是还是癌症,术后还是要化疗。
他这一系列让人难以信服的解释,让家属难以心安啊。
  详细病史描述一下,还有能不能发个CT照片?
  @zhouli-20 12:23:00    @2011只是一场梦
12:18:00      别纠结了,至少不是癌就是好事,难道你希望能找到癌变组织吗?但你的意思我可以理解,觉得医院该担责任,你可以去别的版块发发帖,讨个公道,唉,我现在多么希望自己父亲肠子切掉了,查出来不是癌,切掉了我也愿意    -----------------------------    问题是医院现在的一致口径还是说已电子气管镜采样诊断结果未据,.....  -----------------------------  我觉得还是建议你换一家医院吧,或者把切片拿到别家医院会诊一下,这家医院糊里糊涂,太耽误事了,居然还让化疗?可要慎重了,别在这家医院纠结了,换家吧,等把疾病弄清楚了,再根他们讨说法
  现在就想确认下有没有误诊,这是最重要的
                    
                    
  @瓯越郎中
16:12:00    详细病史描述一下,还有能不能发个CT照片?  -----------------------------  CT图片都已上传
  右上肺支气管处,是有个肿块,在支气管镜下看的很清楚。  胸片上支气管狭窄看不太清,非要拿到现实中才能看,反到网上有反光就看不清了。  CT片上,也看到明显的右上肺占位。似乎呈分叶状。  胸片侧位,明显有胸膜肥厚表现,说明有占位可能很大。  颅脑CT正常。    总的来说,右肺上叶肿瘤明显存在,良恶性不好说,当时应做增强CT的。  未见转移。    现在,应该适当化疗一下,以安全起见。  
  @lingshendidi
15:28:00    右上肺支气管处,是有个肿块,在支气管镜下看的很清楚。    胸片上支气管狭窄看不太清,非要拿到现实中才能看,反到网上有反光就看不清了。    CT片上,也看到明显的右上肺占位。似乎呈分叶状。    胸片侧位,明显有胸膜肥厚表现,说明有占位可能很大。    颅脑CT正常。......  -----------------------------  在省医院是做的CT增强呢,那最后手术切除后切掉的那个肺里面怎么没有找到那个肿块呢,主治医师是说当时手术时确有摸到看到那个肿块,但是到病理室进行切片时候没有,后来医院事故处理处结果是说的癌组织太小,有没有这种可能啊。
  癌组织按理说不小了,那张有图的支气管镜下看,最少也有蚕豆大小。  也可能蚕豆大的肿瘤上,癌组织成分很少,都刮片做病理了。    没有看到上面图片中有胸部增强CT的。只看到脑增强CT的。    胸片中,看到很多白色的影子,是否是做完钡餐后又照的胸片?
  @lingshendidi
17:17:00    癌组织按理说不小了,那张有图的支气管镜下看,最少也有蚕豆大小。    也可能蚕豆大的肿瘤上,癌组织成分很少,都刮片做病理了。        没有看到上面图片中有胸部增强CT的。只看到脑增强CT的。    ......  -----------------------------  当时做电子气管镜的时候还说肿瘤很大呢,然后夹了一点点出来做病理分析,
  单从胸部CT上看,右肺上肿瘤体积是很大的,起码有个鸡蛋大小。  但单从支气管镜结果上看,此肿瘤体积只有蚕豆大,  不知是怎么回事?
  @LINGSHENDIDI
19:11:00    单从胸部CT上看,右肺上肿瘤体积是很大的,起码有个鸡蛋大小。    但单从支气管镜结果上看,此肿瘤体积只有蚕豆大,    不知是怎么回事?  ----------------------------CT上的我都看不到什么啊。那为什么干脆手术后就什么都找不到呢
  虽然没有找到癌细胞,不知道术后病理给出的结果是什么呢
  是不是第一次检查医生弄错化验单了,比如把另一个人的检查结果记录在你爸爸的检查单上了?这种情况不是没有可能。医生弄错化验单药房发错药很常见。
  @医学世家-22 0:25:00    虽然没有找到癌细胞,不知道术后病理给出的结果是什么呢  -----------------------------  术后对切除的肺做切片病理分析没有发现癌细胞嘛,但是医院经过讨论意见是还是保留原来做电气气管镜采样进行病理分析的结果,也就是还是癌症。
  @龙华会里客
7:29:00    是不是第一次检查医生弄错化验单了,比如把另一个人的检查结果记录在你爸爸的检查单上了?这种情况不是没有可能。医生弄错化验单药房发错药很常见。  -----------------------------  从头到尾几乎都是以电子气管镜时候夹取的样的病理分析结果为依据。这个样是在市医院采的,市医院诊断为低分化鳞癌,转省后也拿了这个样做病理分析,得出的是中分化鳞癌,虽然癌症类别有点分歧,但是结果都是癌症。除非当初采样分析的时候,拿错了,拿了别人的,才可能会误诊的。
  气死了,出院记录写家属强烈要求手术,明明是他们从头到尾建议的嘛,进了医院,治疗肯定是听从医生的会诊意见。说话太不负责任了。
  @无照神医3
21:17:00    楼主,从两点能判断出是不是误诊:    1.确诊癌症前半年左右,有没有居住环境的改变,比方说是不是装修了?    2.看看病人的舌像,舌面上的白苔是不是布满整个舌面?  -----------------------------  爸爸长年嗜烟,而且每天要抽2包以上,前三月才戒掉,三月后就上医院检查到这个。居住环境没有变化,舌面有白苔,但是这个是不是和抽烟有关,爸爸下嘴唇的中间都是白色了,吸烟的缘故。    其他呢,有没有其他办法可以确诊是癌症
  @无照神医3
19:22:00    舌象是不是舌尖边红?就是舌尖和舌边有没有白色的舌苔?        上次确诊和手术之间有没有居住处的改变?  -----------------------------  舌尖和舌边没有白色舌苔啊。    第一次确诊是市医院嘛,市开不了刀转省嘛,省医院也确诊为癌症然后动的手术啊,两次确诊时间才间隔一个星期啊,然后一个星期后就动了手术啊。没上医院之前都在湖南老家住着
  图像不清楚,要一小块一小张来拍。不过应该是典型的肺癌表现,就当做是良性肿瘤做手术了吧。
  @瓯越郎中
10:22:00    图像不清楚,要一小块一小张来拍。不过应该是典型的肺癌表现,就当做是良性肿瘤做手术了吧。  -----------------------------  w问题是,良性肿瘤和恶性肿瘤下一步治疗不一样啊。如果确定是恶性肿瘤,这几天就要去医院化疗了 的。如果不是,而是被医生误诊了,化疗害死人啊
  @无照神医3
22:08:00    楼主,是误诊。为什么呢?    1.病人确诊前没有居住处的改变,没有装修等。    2.病人的舌像是舌尖边红,就是说身体有炎症,有炎症的得不了癌症。        你可以去我的博客看看,我有好几个博文说这个:......  -----------------------------  不会吧,我们正常人舌头都是红的啊,岂不是大家都有炎症啊。
  LZ,关于你父亲的事情,我的建议站短你了
  @山钰8
17:20:00    LZ,关于你父亲的事情,我的建议站短你了  -----------------------------  什意思啊
  晕    右上角 收一下天涯的站内短信
  如果是肺癌,术后的结果提示分期就是T1N0M0,不需要后续治疗。
  @瓯越郎中
10:44:00    如果是肺癌,术后的结果提示分期就是T1N0M0,不需要后续治疗。  -----------------------------  啊,哪个地方提示啊,是出院记录,吗
  是啊,现在没有肿瘤,不就是说明N0M0吗。至于T肯定小于1cm,活检的时候摘掉了。
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规刚发现是肺癌,医生说要做病理切片,做之
刚发现是肺癌,医生说要做病理切片,做之
基本信息:男&&57岁
病情描述及疑问:刚发现是肺癌,医生说要做病理切片,做之后会扩散吗其他情况:前俩天照CT增强谁说中央型肺癌
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擅长:肿瘤,癌症,脑胶质瘤,肺癌,结肠癌,淋巴癌,
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邢台市老年大学门诊&&&
建议:早期应首选手术治疗,术后采用放化疗与中医中药相结合的方法进行巩固治疗,以防复发和转移
做病理切片,会造成癌细胞扩散吗,手术后的治愈机会是多少
有关的更多问题,
为保障患者权益,我们仅接受有资质的医学专业人士的回答,请您先认证为医生肺部肿物冰冻切片与石蜡切片病理诊断79例对比分析--《第二十三届航天医学年会暨第六届航天护理年会论文汇编》2007年
肺部肿物冰冻切片与石蜡切片病理诊断79例对比分析
【摘要】:目的提高肺部冰冻病理诊断的准确性,更好的为临床服务。方法将术中送检的新鲜肺部标本共 79例经不同的冷冻切片机切片,HE 染色制片并与冷冻剩余组织制成的石蜡切片对照。结果 79例病例中,50 例石蜡诊断为恶性肿瘤,4例诊断为良性肿瘤,25例诊断为炎性病变。51例冰冻诊断为恶性,其中1例石蜡为炎性病变冰冻误诊为低分化癌,1例冰冻考虑为恶性间皮瘤,石蜡确诊为恶性间皮瘤。其余28例非恶性病变冰冻与石蜡一致。结论本组病例冰冻切片诊断与最后石蜡切片诊断符合者77例,占97.47%,其中完全不符合者 1例占1.26%,不肯定者1例占1.26%与国内外文献报道的资料基本相符
【作者单位】:
【关键词】:
【分类号】:R446.8【正文快照】:
由于冰冻病理诊断所需时间短,准确率较高,为术中确定病变的性质,判断残断是否有癌,为临床医生决定 手术范围,治疗方案等提供了科学的依据,随着临床医学手术水平的不断提高,手术中要求送检冰冻病理切片快 速诊断的病例日益增多,临床手术医师对病理报告的依赖性也逐渐
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判断病情除了症状,还需要影像和检验的证据帮助。你的情况看看胸片X光或者增强CT,现在增强CT也就2、3百元。自己身体,应该特别爱惜,去检查吧。
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我母亲肺癌切除术后四年,前两天在本地做的CT和一年前在市里做的CT比较,变化巨大,医生说病情有很严重的发展,但我母亲体重未下降,精神状态也很好,所以怀疑拍的CT片有问题。    据我母亲说这次做CT时机器响的很厉害,以前没出现过这种现象。因此怀疑是否是病人在拍片的时候配合不好或者机器故障出的假象?请高手解答下,急
09-05-16 &匿名提问
肺癌晚期脑转移,可采用我所自然疗法治疗,外用内服中药。同时,调理饮食起居,调整心态,可改善症状,控制病情发展,延长生命。建议传真详细的病情资料,便于专家会诊拟定治疗方案。
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建议你可以到当地其他三甲以上医院的放射科,请他们给看一下结果。
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答:是否肺癌只有通过科学检查才能得出结论。1.X线诊断 为诊断肺癌最常用之手段,其阳性检出率可达90%以上。包括透视、平片、体层、胸部计算机辅助体层(CT)、磁共振(MRI)、支气管造影等多种方法。由于CT具有高分辨能力,因而被迅速推广使用。过去曾经采用的支气管造影、肺动脉造影等已渐被其代替。临床实践中的原则是按上述排列次序由简而繁、由费用少到费用多地进行检查。CT的广泛应用始于70年代,它在了解病变之位置、与周围脏器之关系,胸膜小种植或少量积液、节段性肺不张、纵隔各组淋巴结肿大、肺仙微小转移灶等方面优于普通胸片,但也有其局限性。因为肿大淋巴结并不一定等于转移,经常遇见炎性淋巴结肿大直径超过1.5cm,癌性转移淋巴结小于0.5cm者,故对单个肿大淋巴结只能存疑不能据以为手术禁忌。当然已经融合成团时则应该确诊为转移所致。普通胸片显示之病灶比较大(比实际体积略有放大,可以比较清楚地显示其密度、边界、胸膜改变、中心液化等改变,故一定先照平片,有弄不清楚处再作胸部CT。腹部CT对于观察腹内诸脏器如肝、肾、肾上腺等有无转移非常有帮助。肺癌较早期的X线表现不①孤立性球形阴影或不规则小片浸润;②透视下深吸吸气时单侧性通气差,纵隔轻度移向患侧;③呼气相时出现局限性肺气肿;④深呼吸时出现纵隔摆动;⑤如肺癌进展堵塞段或叶支气管,则堵塞部远端气体逐渐吸收出现节段不张,这种不张部如并发感染则形成肺炎或肺脓肿。普通体层片除更清晰地观察肿物外形、密度、部位、肺门及纵隔淋巴结肿大情况外,还可了解较大支气管(肺段以上)的阻断、狭窄、外压、管内肿物等情况。较晚期肺癌可见:肺野或肺门巨大肿物结节,分叶状,密度一般均匀,边缘有毛刺,有时中心液化,出现厚壁、偏心、内壁凹凸不平的空洞。当肿物堵塞叶或总支气管出现肺叶或全肺不张,胸膜受累时可见大量胸液,胸壁受侵进可见肋骨破坏。肺泡细胞癌也称细支气管癌,较少见,且较多见于女性,孤立型常呈小片浸润,缓慢增长仍易误诊为结核,但仔细追随观察极可发现阴影持续增长,不管过程多慢,这一点仍是诊断肺癌的重要依据,切切不要因为生长迟移瘤或粟粒型肺结核难以鉴别。2.纤维支气管镜检查 阳性检出率达60%~80%,通过光学纤维的照明放大图像使其阳性检出率远优于硬气管镜。检查时注意声带活支度、隆凸的外形及移动度以及各级(一般达4~5级)支气管口的改变如肿物、狭窄、溃疡等,并进行涂刷细胞学,咬取活检,局部灌洗等。这种检查,一般比较完全,也有报告9%~29%活检后并发出血。遇见疑似类癌并直观血运丰富的肿瘤应谨慎从事,最好避免活检创伤。3.痰脱落细胞学检查 简便易行,但阳性检出率不过50%~80%,且存在1%~2%的假阳性。此方法适合于在高危人群中进行确诊。为了提高检出率,从咯痰起始就要重视,首先教会病人从肺的“深”部咳出真正痰液,不是仅仅是唾液口水,必要时用药物刺激引痰。其次要在痰液新鲜时就挑样涂片固定,然后染色读片。4.经皮肺穿刺 适应于外周型病变且由于种种原因不适于开胸病例,其他方法又未能确立组织学诊断,内科多用。胸外科因具备胸腔镜检、开胸探查等手段,应用较少。目前倾向用细针,操作较安全,并发症较少。阳性率在恶性肿瘤中为74%~96%,良性肿瘤则较低50%~74%。并发症有气胸20%~35%(其中约1/4需处理),小量咯血3%,发热1.3%,空气栓塞0.5%,针道种植0.02%~。5.纵隔镜检查 1954年Harken等首先施行纵隔镜检查术,1959年Carlens等进一步完善技术,为现代纵隔镜检查术奠定基础。在胸骨上凹部作横切口,钝性分离颈前软组织到达气管前间隙,钝性游离出气管前通道,置入观察镜缓慢通过无名动脉之后方,观察气管旁,气管支气管角及隆突下等部们的肿大淋巴结,先用细长针试行抽吸证明不是血管后,用特制活检钳解剖剥取得活组织。综合大组病例部的阳性率39%。另有作者报道使25%的病例免去不必要的探查。但有的作者报告假阴性率达8%。这多半是由于转移淋巴结处于纵隔镜可抵达 观察的范围之外。目前比较趋于一致的看法是当CT可见气管前、旁及隆突下等(2、4、7)组淋巴结肿大时应行纵隔镜检查。操作在全麻下进行,约有0.04%的死亡率,1.2%发生并发症。并发症包括气胸、喉返神经麻痹、出血、发热等。6.磁共振成像(MRI) 是新于CT的影像诊断技术,在肺癌的诊断和定期中它能更清晰地显示中心型肿瘤与周围脏器血管的关系,它无需造影剂,借助于流空现象,能良好地显示出大血管的解剖,从而判断肿瘤是否侵犯了血管或压迫包绕血管,如超过周径的1/2,切除有困难,如超过周径的3/4则不必手术检查。肿瘤外侵及软组织时MRI也能清晰显示。7.骨显像或发射型计算机体层(ECT) 由于骨病灶部血流增加,成骨活跃和新陈代谢旺盛,亲骨的99mTc-MDP(二甲基二磷酸)在骨病灶部位出现浓聚,它比普通X线片提早3~6个月发现病灶,故骨显像可以较早地发现骨转移灶。如病变已达中期骨病灶部脱钙达其含量的30%~50%以上,X线片与骨显像都有阳性发现,如病灶部成骨反应静止,代谢不活跃,则骨显像为阴性X线片为阳性,二者互补,可以提高诊断度。8.正电子计算机体层(PET) 应用2[18F]fluoro-2-deoxy-D-glucose(FDG)作全身正电子发射体层像(PET)可以发现意料不到的胸外转移灶。胸外转移病例中无假阳性率,但是在纵隔内肉芽肿或其它炎性淋巴结病变中PET检查有假阳性发现。这些病例需经细胞学或活检证实。但是无疑PET能够使术前定期更为精确。以上是可能检查肺癌的方法。诊断是否肺癌是不可能单靠CT就能诊断的。像空洞性肺结核会有空洞表现的。所以最好要经过多方面的检查及症状来判断。
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