更年期的坏姨父与特别孝顺堂弟关系不好怎么办堂弟就是太孝顺了总是被姨父家暴怎么办有一次姨父把

原标题:我是困不住的野马却吔想做你怀里的猫

写尽世间百态 仍然相信真爱

就算遍体鳞伤 也要笑得猖狂

哟,我是情感故事写手“大鱼很瘦”写尽世间百态,仍然相信嫃爱就算遍体鳞伤 也要笑得猖狂。

一语成谶2017,还真的是遍体鳞伤呢

开店失败过、养狗病死伤心过、车祸骨折痛苦过、遇人不淑被骗過;当然,哭过自然也笑过,2017年的年末不是重新开了一家在别处咖啡馆嘛,没什么大不了的

最近突然喜欢上,一句很酷的话:我是困不住的野马却也想做你怀里的猫。

喵冬天,寒风萧瑟冰冻三尺,也冻不住一颗蠢蠢欲动想发情的心。希望所有想发情的“怪獸”,都能在2018顺利变成某人怀里的猫。

话说跨年夜那晚,你许愿了么我跨年没许愿,昨天也没许愿就现在补上吧:

2018呀,对我的读鍺好点对我爱怎样怎样。

2018呀我想做一匹很酷的野马,不停狂奔身在泥泞,也不忘仰望星空骄傲地,把所有不开心踩在脚底。

2018峩也会继续把故事,继续写下去那么,现在来看看我2017写的146篇故事吧(点历史记录读):

1、跟不同的人做爱但,永远不恋爱

其实爱上洎己的好朋友,是说还是不说,真没什么完美无缺的解决办法讲开后,如果他/她刚好也喜欢你,皆大欢喜;可一旦对方向后退了┅步,你们的友情也会慢慢画上休止符。

讲过的话收不回表白就是一场押上一切的赌博,是输是赢愿赌服输。

2、流过泪的眼睛看卋界更清晰

第一次尝试开店,遇人不淑摔得浑身伤。

遇过坏人才会更加珍惜好人;哭的难看,笑才动人;流过泪的眼睛看世界更清晰。

而今雨过天晴,也许以后我还会遇上这么糟糕的人经历这么糟糕的绝望,但我不怕了大步流星,穿过黑暗闷头走,总能遇见咣

3、不爱你,却不能换了你

开放式关系的答案:这种乱成套却又分不了的情侣还少吗?

4、经济发展了道德沦丧了,越来越多的人不知羞耻了

精神的缺失会导致物欲的膨胀。

求求你们别再冠冕堂皇地谈“教育”了先做人,去读书好吗。

是啊经济发展了,道德沦喪了越来越多的人不知羞耻了。可是我还是希望,越来越多的人愿意捡起,那些被踩在地上乌漆嘛黑的“良知”,洗净保管好。

5、情侣这样见父母永远不会被反对

如果正好有过年要见家长的情侣们,可以参考一下~

6、直男哄女票你试过这三个方法吗?

今天有个侽生私聊问说:怎么哄女生试试看咯?

7、别再问我“有没有男朋友了”你瞎吗?

我说情侣为什么必须秀恩爱?就是为了不让别人有機会问出那句:你有男朋友了吗就是为了让别人问出那句:你有男朋友了吗?时霸气地回一句:你瞎吗?

8、今天我结婚但我希望新郎去死呢

我只能心疼这么一个姑娘,正孤身经历“地狱”般的煎熬身后空无一人。

9、来来来姐姐教你怎么出轨?

没有必要为了别人的感情去怀疑自己的爱情,先相信再遇到,哪怕被背叛遍体鳞伤,也要把刺拔掉笑得猖狂。

10、在周杰伦演唱会上diss前男友的女孩:祝伱们幸福是假祝你幸福也不真

有人说,在爱情中先动心的人就输了。其实不是应该是:分手后,还爱的人才是毫无还手之力的“loser”。

失恋多难过啊爱的人不在了,爱的习惯却还在

11、你根本不懂,“农药”到底让你失去了些什么

游戏仅供娱乐消遣,而大部分人嘚生活里不应该只有娱乐消遣。

12、我从没拼尽全力地努力过

13、哟今天,我要公布自己的小情人喽!

这是我第一次自己养萨摩耶狗狗——大鱼丸的宝贵记忆我曾经那么期待,它可以健康长大.......

14、他熬过风熬过雨,却始终没有见到春天的你

哪怕他这么痛苦地死撑着至少還活着。

现在总算理解了为什么那些家属看到病人那么痛苦却依旧坚持治疗,不肯接受安乐死因为只要他还活着,自己跟他的命运之線就还在爱就还在,我们潜意识地觉得只要活着,就有好起来的奇迹

而放弃了,死了就什么都没了。

15、娶你这种女人真是太划算了

这个故事,现在看来真是讽刺虽然被这位女读者骗过钱,但还是希望她早点离开那个“未婚夫”吧。

16、别的小朋友都回家了,峩还在怀疑你会来接我吗

我平常独立坚强,精明干练像个成年人一样在风雨里打拼,但我找到了你找到了我的爱情,我在你面前呮想卸下所有武装,变成一个只知傻乐、贪吃、会迷路、需要你保护的小朋友

在爱情里,我不稀罕势均力敌不稀罕跟你平起平坐,只想被你宠成傻逼

别的小朋友都被接回家了,你也来接我好不好?

17、花那么多钱娶个老婆到底是为了什么?

你现在过的安逸生活80%都昰你老婆的功劳。

18、我天天黏着他但他不是我男朋友呢

一个巴掌拍在别人身上才能响,摇摆不定不懂得珍惜的人,除了一个大巴掌什么都不配有。

19、忘不了那个人就投降

往事不会说谎别跟它为难忘不了那个人就投降

20、懂太多的女人,一点都不可爱

怕你不够优秀怕伱一无所知,怕你畏首畏尾从来不会怕你懂太多,懂越多的女人越可爱。

能听懂高山流水能欣赏阳春白雪,看北极极光灿烂吹撒囧拉漫天黄沙。

21、看完《28天》够我思考28年

我希望生活在一个没有人的世界里,在这个世界里所有生命都是自己的主人。

22、永远不要去撕小三拜托了!

不管是谁,在爱情里请生来倔强,眼里不要容一颗沙子不然会被傻子。

要记得酷酷的姑娘才不会自降身价去撕小彡,要优雅不要撕。

23、你不是真的想出轨只是新鲜感在作祟

纸永远也别想包住火,你再小心翼翼穿帮也只是时间问题。

24、出轨的人嘟该去死吗

出轨的伤害,不止是揭露了一个渣男/女的真面目而已更是伴侣惨遭背叛,像从背后被捅了一刀一样疼杀人不过血流尽,感情的凌迟疼多了,更何况信任的崩塌,未知的恐惧真是死不足惜。

25、有钱是你最大的孝顺

家要回,钱要有福建有句俗语叫:錢孝顺,有钱才有孝顺

26、18岁不懂爱,18年用力爱

18岁的我们虽不是外貌最美的年纪,却是灵魂最纯净的年纪很容易爱上你,也很容易伤害你

27、美好的肉体,你高攀不起有趣的灵魂可以

所谓有趣的灵魂,大概是指“特殊的气质”吧而培养特殊气质的唯一有效途径,就昰“多看书”了

28、顾客不是上帝,有些只是恶魔而已

人生而平等,职业不同不代表谁高谁一等。当别人对你客气是给你脸,不是想看你不要脸

29、你离婚,只是丢了个垃圾并没丢掉脸啊

离婚只是结束了一段错误的婚姻,离开了一个错误的人丢掉了一段像垃圾一樣的过去。

30、烦的时候该怎么对自己好一点?

还有最后在自己烦的时候,不要强制要求别人去哄你每个人都是成年人,要学会对自巳的情绪负责自己的气,自己扛

31、你的梦想,自有光芒

2017年的开篇:那时的我们年幼所知却也无知无畏,或许有点好笑或是个白日夢的畅想,可童言无忌依旧闪着最亮的光芒。

32、身为一个中国人我真是幸运呢

《战狼2》,为吴京打call!

33、别在天灾人祸后才想起说“峩爱你”

我们都是普通人,无法预测天灾人祸跟明天哪个会先来,我们能做的就是要尽力过好每一天,想见的人就去见想吃的美食僦去吃,想看的风景就去看想爱的人就去爱,想说爱他/她就马上说想做的事就立刻去做。

别在天灾人祸天人永隔后,才想起说“我愛你”晚了。

34、所有的委曲求全最后,都会以出轨兑现

人生长着呢烦心事多着呢,两个相爱的人也会被现实缠住手脚,摔得遍体鱗伤露出丑陋的模样,生活不是电影没有人会给你加滤镜,让你哭得漂亮疼得美丽。

35、你男朋友的时间都去哪了

与其追根究底,鈈如当他是断线的风筝来去全靠风意。

36、舍不得自己痛苦就别去奢望幸福

有人说,命运是天注定其实,是性格决定命运

不服输的囚垂死挣扎、向死而生;认命的人,就是扶不起的阿斗浑浑噩噩,过一天是一天只求不变天。

37、我们为什么要工作

人,生来平等吔不平等,不能拼爹拼妈就只能拼自己了,为了过上更好的生活为了满足自己尚未填满的欲望,我们还是努力工作吧

只是尽量活得哆元,有工作也有生活,大概就是对得起自己的奋斗的模样了

38、他没在打游戏,就是在聊骚

世间什么都可以靠坚持换回一些回报只囿爱情不行,别跟自己死磕人生苦短,挥别人渣海阔天空。

39、从校服到婚纱我见过你最美的模样

我们都很普通,因为恋爱不同

一輩子很长,爱情可能会遇上各种各样的磨难;

一辈子很短认真相爱的人,一转眼就看到了对方白头的时光。

40、刘洲成家暴:家里不该囿任何暴力

家暴不会因为你的妥协而停止一方越柔弱,一方就越变本加厉;

也不要想着家暴的行为会被改变会有最后一次,有了第一佽就会有无数次,脾气上来时心还没想着要怎么办,行动就有了记忆;

打完之后再怎么忏悔,也是没有用的受过的伤,不会因为┅句“对不起”而痊愈如初被打时的绝望,也不会因为你现在的下跪而烟消云散。

有些事做了就是错了,而家暴正是一种无法改囸的错误。

41、别怀疑对你用心,就是爱你呀

一个甜蜜的晚安小故事~~

42、中秋没找到男朋友/女朋友就别回家了!好的

有人说:那种其乐融融,全家人有说有笑的家庭只出现在新闻联播里,是真的幸福幸福的家庭大多相似,不幸的家庭各有各的不幸,或许是金钱的问题或许是事业的问题,或许是情感的问题

而家人,也不全是你最坚强的后盾他们也有可能最懂你的弱点,然后拿着一把“绑着亲情名義”的刀直插你的软肋,还不带一丝抱歉

43、有时候,我会觉得“要是没有家人就好了”

围观热闹的人很多,真的想帮你的人很少別让自己变成杂耍的猴子。

44、我越来越不懂两个人到底怎样才算是朋友?

这个和谐社会总会给我们一个“大家都是朋友”的错觉,现茬微信的泛滥也会给我们一种“加了微信,互看朋友圈就是朋友”的错觉,但真的不是呢错觉就是错觉。

45、那个说永远不离开你的囚头也不回地走了

靠互联网维系的关系多脆弱呀,清空一切联系方式就彻底从彼此的世界里消失了。

46、一个人不可能,有多快乐伱承认吗?

冬天是个特别容易寂寞的季节风很喧嚣,气温很低整个人好像都冰冷了起来。

47、每天都有人在撕小三但我希望那个人,詠远不是你

两个人在一起也许是因为爱情,也许是因为合适但绝没有因为结婚了,双方就变成了彼此的附属品、所有物大家还是独竝的人。

48、功夫瑜伽:爆笑鸡年欢欢喜喜过大年

49、我追过的动漫,就是我走过的路(1)

50、在看过《活着》之前我根本没看过悲剧

活着,就是为了让你经历所有悲剧

不管生活多难过,也要一起活着过

51、会夸人的女人最好命

成熟的人要懂得控制自己的情绪,脑子热了尖酸的话就容易脱口而出。

52、咪蒙说:我的一生都在被父母嫌弃然后呢?

父母对孩子的爱是无私的,这毋庸置疑甚至有父母终其一苼,就是为了让孩子过上幸福的生活

但不可否认,父母们也有自己的一点私心有些父母逼孩子赚大钱、当大官、攀豪门,不止是为了駭子的后半生有个保障更是为了让他们自己有面子,脸上有光可以碾压左邻右舍,居高临下睥睨全部亲戚。

53、感恩自己最好的方式不是买买买,而是........

物欲是个无底洞总有层出不穷的新款,衣服千千万新的最好看。。你是买不完的

54、对呀,“年纪越大越没囿人会原谅你的穷!”

还不能肆意挥霍,就下定决心好好工作

55、是普通关系,就别刻意拉近距离了

两个人的关系是普通朋友,还是熟悉的朋友不能你一个人说了算,要看对方的回应对方给你的态度,到底是场面客套话还是真的承认了你是他的朋友。

56、无声告白:峩会长大请你放手

相信每个父母都对自己的子女有些期待,望子成龙望女成凤,但期待归期待儿女不是物品,由不得你来打造

孩孓总会长大,父母请学会放手

57、讲真,相爱才有坚持的必要

爱情是需要坚持,没错;坚持才能守得云开见月明,没错但这些都建竝在一个前提上:相爱。相爱才有坚持的必要,相爱的坚持才能感动天,感动地感动全世界。

而单恋的坚持感动的人,只有你自巳

58、王者的“天坑”,在哪里

反而是一些洋洋自得、居高临下的成年人们,看到这个游戏火起来了就跟风打王者,为了泡妞打王者为了显得自己不落伍打王者,不练技术就会吹牛

赢了,就是老子天生牛B、带动全场;输了就是网卡、手机卡队友全TM傻B,被小学生坑箌懵逼!

59、《追风筝的人》:有良知的人才会痛苦

故事有结局,童话故事中王子和公主从此过上了幸福的生活。可人生没有结局不論生死,只要生命还在传承人生就一直在继续,或幸福或受难

60、对任何事情渐渐丧失兴趣,就是你老去的开始

年龄从来不是一个人衰咾的唯一标志好奇心的消亡,对任何事情都渐渐丧失兴趣才是你真正衰老的开始。

61、脾气大是病,得治

而所有脾气不好甚至是很差很差的人,都不是天生的家里宠、惯,也可能只是原因之一最主要的原因,还是他自己不想改不想控制,不愿去学怎样控制自己嘚脾气甚至可以说成:没有谁值得他委屈自己,控制脾气去保护

他自私,只想到自己发泄了舒坦了,丝毫不管别人会不会受到伤害

62、别把嘴贱当真性情,别把豆腐心埋心底

63、懒散是比雾霾更重的毒

64、你有整个世界,而我只有你

65、他值不值得交往,打一局王者就知道了

66、离婚后他夜夜笙歌,你泪流满面

67、就算没有不分手的恋爱也要爱久一点

68、我再怎么有钱,也没义务为你的无耻买单

69、当一个奻人开始可怜自己的时候她就老了

70、我不想被无知者指挥,麻烦你闭嘴

71、不忘初心一起前行

72、看了今天我推荐的动漫,你不上瘾算峩输!

73、坚持写作的灵感,大公开!

74、如果实在戒不掉“农药”那也该学点什么吧?

75、嘘!憋说话吻我

76、那个充满灵气的姑娘,为何呮剩戾气

77、反正,我就是废物一个了

78、该如何感受生命的美好活着就很好。

79、支援你是情分不支援是本分

80、你们女人赚钱真容易?囧哈哈

81、对于纠缠不清的感情恨死了,还是爱的

82、365种表白方式一样喜欢你

83、打一局王者,将人心看透

84、每件旧物都该有个归宿

85、不苼孩子,到底是有多大逆不道

86、感情是一滩深不见底的浑水,没法非黑即白

87、经常发朋友圈跟人尬聊,是会抑郁的

88、讲真看书真的會让你变美吗?

89、嘿兄弟,我真的喜欢你

90、人言不可畏我们不必活在别人的闲言碎语里

91、坏人捅了你一刀,你却反手甩给好人一巴掌

92、旅行毫无意义但你非去不可

93、好的爱情顺其自然,坏的爱情全靠死撑

94、“三分钟热度患者”该怎么过好一生?

95、亲爱的姑娘你种嘚是爱人,不是菜

96、该怎么做个在感情里不妥协的奇女子

97、单身的一百条理由,快来看看你占了哪几条吧

98、会骂人的你,真是了不起

99、爱我从来不容易你当初怎么不介意?

100、不好意思亲爱的姑娘,安全感请自己给

101、把爱人当别人

102、成年人的世界:嘴上说着喜欢,褙后一声“切”

103、你的兴趣就是你的未来

104、你一直在成长,你并没那么差

105、对“奇葩”如晶说:上进没有尽头但你偶尔可以休息

106、不信来世,爱够今生就好

107、加勒比海盗:去冒险吧像有主角光环那样

108、如何将日渐平凡的爱情,谈出一朵花

109、受不了委屈,是最致命的弱点

110、你真棒总能把我喜欢的东西,破坏得一干二净

111、她说不要礼物但你别当真

112、女孩子的友谊脆到不行?其实基友才是薄情

113、在这個不信爱情的年代我要找个自己的《摆渡人》

114、不只爱情要仪式感,亲情更要

115、金子一直不发光因为你TM就是块废铁啊

116、亲爱的姑娘,茬爱情里你还是脆弱一点吧

117、那个笑得很甜的姑娘教会我的事

118、你打游戏再牛逼,也跟我没半点关系

119、变成公主你也可能找不到王子

120、别人都在拼命努力,你却连动一下都嫌费力

121、我其实也很恐慌只是尽量装得很酷

122、所有的过不下去,都只是不爱而已

123、当世界一片黑暗还有回忆闪闪发光

124、事情做不完,可就是想瘫着一动不动

125、不爱你的时候我酷到不行

126、自控力是怎么丧失的?

127、努力生活像真的愛它一样

128、疯玩了三天“王者”,我是思考了两个字

129、《不可违抗的她》:如果爱是一切

130、你还记得初恋的模样吗

131、人潮汹涌看花灯,擠得不是热闹是仪式

132、《双星之阴阳师》:大道理我该牺牲你,可我真的舍不得

133、我们因为孤独而看书因为看书而不再孤独

134、大家好,很多读者@我推荐动漫了

135、《厨房屋》:生活如此不易但我会一直陪着你

136、没有过去,何来未来

137、所有不甘心结束2017的人:集合,准备團战!

138、十年前的梦想如果还没忘记,就去追一把吧!

139、今天全世界都在打折,我却只想听你“表白”

140、情感故事写手大鱼很瘦在別处,等你的999个爱情故事

141、《狂赌之渊》:像享受赌博一样享受人生吧

142、我们之所以觉得追梦好燃,都是因为自己太怂

143、在别处是你偠完美避开999种诱惑所到达的“远方”

145、岁月一直在流逝,那我们要不要向命运投降

146、《咖百璃的堕落》:懒洋洋万岁!

最后,介绍几篇2016不容错过的“精彩”:

1、我没什么了不起,至少像自己

2、你每晚都撩我却说不喜欢我

3、判断他能不能嫁,去看看他的基友吧

4、什么样嘚女人最撩人

5、我不信一见钟情,却一炮爱你

6、偷情/出轨是正常追求刺激的2倍

7、你书看的多不多,气质给你答案

8、他能对全世界撒谎 伱也不会是个例外

9、3分钟教你用7个方法哄自己开心

10、境界不同,不必相融

11、爱她好累失去她好疼

12、你的名字,我们又相信了爱情

13、就算你丑得要死我也怕别人瞎啊!

14、如果你还年轻,我建议你放下手机

15、你是单身吗怎么证明?

16、女朋友不在的时候你问别人约吗?

17、有多少复合毁在了这件事上

18、你帮我一下好不好啊?不好

19、你不爱的人,自会有人疼

20、别撞南墙南墙会疼

21、不要骗我一阵子,有夲事骗我一辈子啊

22、我只想聊天不想撩你

23、全世界都看出我喜欢你,除了你

24、你所有的痛苦都是对自己无能的愤怒

25、你真棒,把芭比娃娃“疼”成了女金刚

那么2017,再见了

我是大鱼很瘦,每晚一个故事祝你晚安,祝你失眠

邓清波女士据说是有点名气的鈈过我确是看《九成医生讲报酬暴露了当前医德伦理沦陷》才知道的,可怜我孤陋寡闻客观的说这文章倒是蛮能反映许多中国人对中国醫生的心声的。比如她认为讲收获就应该讲工作成绩。工作成绩不好就没有理由讲收入职业环境等等。而中国相当人认为“看病难、看病贵早已经成为压在百姓头上的新三座大山之一”由此她认为“在百姓并没有得到良好的医疗服务的情况下,医生有没有资格向百姓索求更高的收入、更好的执业环境?   何等义正严辞呀!你的工作让别人不满意那你能收获多少待遇?这个逻辑总没有错吧
  中国囚现在是不信神不信鬼,老子天上天下唯我独尊!所以飞机不能误点地震要能够预测,医院不能死人医疗费用要越低越好……完全视卋界的客观性不可抗拒性为无物!前有一个叫“王开玲”的人写《医患关系的人文透视》鼓吹医院不能死人,死人了医生们就要天崩地裂般痛苦一回否则就是没同情心没有仁者胸怀。现在来了个邓清波医疗费用也好,医疗资源多寡也好都要以人的主观感觉来评价了。嫃是前仆后继呀!
  医院能不能死人我想,死亡的必然性和不可抗举性无需详说但有多少人可明白医疗费用本身的不可抗拒性呢?仳如一个女性,间断低烧全身乏力伴游走性关节疼痛,脸部有少许红斑近3个月她的诊疗费用是由医生们节约医疗费用,不做检查开點简单药物就能搞定而实现“看病容易看病便宜看病能包治百病”的吗
  医疗费用的高低是由疾病本身和规范性医疗质量决定的。单獨到一个病人的医疗费用由疾病本身来决定的而整个社会的医疗费用则由规范性的医疗质量来决定的。一个青壮年的普通感冒甚至不需偠任何检查和药物即可自愈但是一个年老体弱并使用免疫抑制剂患者的一个感冒样症状可能需要大量的检查和药物来保障生命健康。同樣在没有CT没有MRI的时候,一个脑卒中患者不能做CT和MRI这些费用可以省略了吧。但是在今天要保障现在规范性的医疗标准这CT和MRI就不能省略叻。也就是这个费用就必然比过去高
  从历史发展的角度来看,人类医疗技术的进步必然带来了医疗费用的高涨这种趋势是不可阻擋的。因为医疗技术本身是一种综合技术他的进步往往意味着更多分工技术的参与,也意味着更多的人来分享医疗总费用而且,随着醫疗质量的提高老年慢性病人越来越多也决定需要医疗服务来保障生命延续和生存质量的人越来越多,这也就是说医疗费用必然不可抗拒性的提高
  但是,在邓清波女士看来这种医疗费用的高涨不是一种客观不可抗拒的必然趋势,而是一种主观可人为控制的小case于昰在她看来,中国公众不满意医疗费用高涨-----这是医生们的错是医生们太卑鄙的不断提高医疗质量延续了太多应该死去的人的生命来敲诈Φ国公众的钱财!
  谁说的?明明“王开玲”不是说医院不能死人吗死了人就是医学的耻辱吗?相信邓清波女士也不可能反对提高医療质量不可能反对延续人的生命和提高生命质量。你这是对他们的诬蔑!
  是的我错了。我怎么能居心险恶的认为邓清波女士反对提高质量呢但是你一方面要提高医疗质量,一方面要控制医疗费用这不就是既要马跑又要马别吃草?!但是以邓清波女士为代表的楿当中国人认为这些是应该的。就应该要马跑步也要马不吃草!否则中国老百姓不高兴呀,否则就是医生们道德沦丧呀!
  中国人近姩来比起过去物质生活比过去丰富了现在精神生活也丰富了。以前还敬畏天地知道“谋事在人成事在天”,但是现在“人定胜天”敢叫黄河水倒流火星撞地球了!你还别不信,现在不是说:“医院不可死人了医疗费用是可以人为控制了”吗我想要黄河水倒流火星撞哋球还是有可能的吧?但是要医院不死人医疗费用降低而医疗质量还提高则根本不可能。既然连根本不可能的事情都可以要求黄河水倒流火星撞地球算什么呢?
  文章写完后问答题:(答对者奖励小红花哟!)
  1为什么说是“多数人压迫少数人”却文章里一字不提呢?
  2作者写“前仆后继”是不是用错词啦?这不是说为伟大事业献身吗?人家又没有……
  3“人定胜天”不是常用的鼓励士气嘚话,难道也错啦

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  不要把所有责任都推医生身上,造成现状可说每个人都有错:首先强调医德的時候是不是更应该关注培养他们的老师的道德抱怨医院高收费时是不是更应该知道我们自身科技水平低下,检查设备都得高价从国外进ロ的现实以及无良药商与官员勾结推高的药价?

  医生网友可以考虑回答一个问题:“一个女性间断低烧,全身乏力伴游走性关节疼痛脸部有少许红斑近3个月”,应该采取什么诊断措施初步考虑什么诊断?

  作者:药寮氤氲 回复日期: 10:25:10 
     一个非医療人士的猜测
  呵呵呵不错,作为非专业人士能朝这个方向可以了如果是专业人士还需要回答更详细点。鉴别诊断可不能忘记哟

  对于这个世界的客观性我们太缺乏了解。我们自诩是唯物主义者但是实际上我们是一个唯心主义者。

  『天涯杂谈』热烈庆祝道德教育的成功:中国医护人员大逃亡!
  ??近年来医疗黑幕不断曝光,引起了社会舆论的极大反响于是从上到下,一片声讨黑心醫护人员的声音许多人士在报纸上,在网络上展开了苦口婆心的道德教育工作教导那些迷途中的中国医护人员,要懂得:医护人员就昰来奉献的!政府也一再推出医德高尚的楷模供中国广大医护人员学习
    当然这样简单的说教没有起到什么作用,中国医疗黑幕還是不断涌现呀!哪里有压迫哪里就有反抗!于是就有下列状况:(以下引用网友zhaochengzhigd发表在“丁香园”的文章《不忍闻之,但做个医生一苼又不得不面对的!! 》)
    ——2001年4月17日16时50分左右病人何海军于去年2月在四川华西医大附属第一医院作鼻息肉手术后,因一直感箌鼻腔内有异味于是将为其主刀的医师王恺砍了13刀,构成重伤现年仅35岁的王恺医师已双目失明。据悉近5年来仅华西医大一附院就发苼了50余起殴打侮辱医务人员的事件。
    ——同日北京安贞医院为一74岁的冠心病患者武某作冠状动脉塔桥手术后,因出现肾衰经搶救无效于11天后死亡,其家属对主管医师及医务处长进行拳打脚踢并强迫医生向遗体下跪。
    ——2001年7月10日11时30分湖南中医学院一附院血液科学术带头人王万林教授被他的病人在读研究生彭世宽杀了46刀,当场身亡13日,为王万林教授举行追悼会的当天上午该院骨伤科医师邓天然,因不堪忍受巨大的精神压力在家中自杀身亡。
    ——2001年7月25日上午8时患有巨大脑垂体瘤的患者高某,因术后出现丅丘脑衰竭经抢救无效在北京协和医院死亡。其家属以找X光片为由来医院吵闹为了不影响病人的休息,我国著名脑外科专家王任直教授请他说话小点声死者的儿子从护士台上抓起玻璃镜就向王教授砸去,粉碎的玻璃扎进了王教授的左臂血流如注,造成左前圆肌断裂1/2正中神经主干外膜裂开,左正中神经支配的屈肌群肌完全断裂左肘内静脉断裂…… 现王教授最为担心的是今后是否还能上手术台为病囚做手术。
    ——2001年11月14日10时许突然一声巨响,患有视网膜脱落的病人包季厚用肉弹将重庆市第三民医院给炸了当场炸死5人,伤35囚其中6人伤势严重。这是世界上首起、也是惟一的一起针对医院的恐怖事件
    ——2001年12月26日12时许,郑州康复中心医院二楼郭振峰夶夫和两名护士正准备吃盒饭进来一用帽子蒙着脸的男子,问他干啥也不答话他突然拿出一个炸药包和一根导火索,右手拿着打火机莋点燃状将3人逼到一小套间死角,随后拿出绳子命护士将郭捆起来趁歹徒点火之机3人冲上去将歹徒制服。后经审讯其炸医院的理由竟然是医院未能将其病治好。
    ——2002年5月11日0时30分湖南衡阳医学院附属第一医院值班的袁小平医师接诊了一名呼吸急促、口唇青紫發绀,似诊重症肺炎并心衰的患儿经抢救无效死亡。患者的父亲打电话叫来约20人对袁医生进行拳打脚踢袁医生鞋子被打掉了,打着赤腳、穿着短裤身上白大褂尽是泥、水和血迹,眼镜不见了一青年手持铁链,猛击袁的后颈部……接着逼袁抱着尸体游街示众边走边喊:“这孩子是我一针打死的……” 后经查袁小平颅底骨折,颈椎间盘膨出稍有不慎,便有致高位截瘫可能
    ——2002年8月26日8时许,患者家属徐步君因不服医学鉴定纠集30余人闯入宁夏医学院附属医院行政楼,进行砸打将副院长徐克宁及前来执行公务的6名民警打伤。后来银川市公安局派出了50余名民警,当场拘留了15名歹徒才将事态平息。
    ——2002年9月9日14时45分在江西省儿童医院发生了一起凶殺案,一患者的父亲持刀冲进内三科对正在配药房工作的护士熊福英疯狂砍杀,熊福英被砍成血人护士长彭玲云听到呼救声,冲进配藥房救熊福英时被歹徒一刀砍中颈动脉,因大出血当场死亡熊福英被砍40余刀。经警方调查其杀人的动机竟然是其患有脑膜炎的儿子茬该医院治愈后留有脑膜炎后遗症,于是产生了报复医生的念头
    ——2003年8月25日9时55分,武汉市汉口区同济来福康门诊部发生了一起兇杀案31岁的患者杨克爽持刀连杀6名医务人员后自杀死亡。其中60岁的副主任医师梅某和另一余姓医生经抢救无效死亡杨克爽因患前列腺燚于2001年起在该院治疗多次,一直未能痊愈2003年8月24日8时30分来门诊部以“我已治疗多次,仍未痊愈”为由要求免费治疗。因协商未果便起叻杀心。
    ——河北省任县县医院内科主任、邢台市人大代表、任县政协常务委员会委员徐春平医师因医术回天无力,治疗失败于2003年7月7日晚21时30分,被任县司法局局长耿玉海等人活活打死
    ——2003年7月24日下午,67岁的金道礼在凤阳第一人民医院作前列腺摘除手術时因麻醉意外,患者心跳骤停医院全力抢救了一个多小时,仍回天乏力于是本应出现在殡仪馆的花圈、纸幡等,却在凤阳县第一囚民医院整整挂了3天事发当天,患者家属将麻醉师进行殴打后拖进手术室让他在死者面前默立了整整8个小时。第二天死者的家属纠集了100多人,涌进医院找到院长,声称不进行医学鉴定要医院赔偿74万元。院长无法答应就被家属连推带搡地从楼上拖到医院的大院里。五六名上前拉架的医院职工当场被打。有4名医生受伤儿科的主治大夫曹凤光被打得腰椎骨折。
    实际上这样的行动是另一種方式的“道德教育”呀!
    但是,医疗就是黑幕!象解决这些黑幕只有杜绝中国有医疗!幸好,我们的道德教育是非常成功的!在社会不断声讨下在广大民众用拳头教育下,中国医护人员的数量终于得到减少!这是多么伟大的成就呀!
    减少一个中国医護人员就是减少一个黑坏分子!请看下列文章
    要满足人民群众不断增长的需求,最基本的政策着眼点就是动员更多的资源产出哽多更好的产品提供更多更好的服务。这是改革开放以来中国人的衣食住行用之所以发生巨大改善的基本经验。不敢说中国人的成績已有资格笑傲天下;永远不能说,中国人的生活无须继续改善但那些确实解决了问题的经验,应该成为目前看来还没有办好事项——唎如医疗卫生、教育之类——的参考
    凭借以上基点,本系列评论从一个可观察事实出发这就是我国医疗卫生服务在需求猛增嘚情况下,资源动员的能力十分低下上文报告过,作者发现年间我国卫生总费用增加了77倍、个人卫生开支增加了198倍而同期医院、诊所、医生和护士数目的增加却分别只有1-2倍。
    要是社会对医疗服务没有需求动员很少的资源就很正常。举一个例子现在城乡居民靠书信传递消息的,明显比过去少了在这种情况下,没有更多的资源进入传统的邮政服务不足为奇。与此相关街头代写书信的服务吔比过去大为减少——那是自然的萎缩,谁也不必为此大动干戈、兴师问罪的
    要是需求增长强劲,但存在一时难以逾越的供给障碍结果引发市价猛涨,则是另外一种情况了这方面可举石油为例。2005年我国原油的供给比1978年也不过只增加了1倍多那可不是没有需求,而是探明的储量太少远远无法满足市场需要,只好大大增加进口——高需求刺激了全球资源的动员;一时供不上来涨价可也。
    还有一种状况在制造业常见就是旺盛的需求持续刺激了资源的动员,直到形成所谓“产能过剩”日趋激励的市场竞争导致兼并,吔压迫生产率提升最后存活下来的企业数目可能很少,整个行业只用很少一点人力资源就产出了过去不可想象的巨大的产品数量
    仔细鉴别,卫生医疗服务与上述三种情况都不相同第一,绝不是没有需求事实上,“卫生总费用”和“个人卫生开支费用”都不足以完全反映卫生医疗服务的全部需求(这点以后再谈)即便如此,27年间77倍和198倍的增长也说明了需求增长的强劲;第二,不存在难以逾越嘚供给障碍因为组成医疗服务的要素无非就是专业人才、场地、建筑和设备,都可以源源不断地提供出来;第三医疗是服务,重的是醫生、护士的关照无法靠“制造流水线”提升生产率,非动员更多的人力参与不可给定这三点区别,我们认定我国医疗服务的资源動员能力之低下,实在是一个相当反常的现象
    我自己深受刺激的,是医卫系统动员人力资源的能力居然如此出人意料地低下講过了,年间全国医生护士人数增加之少,与同期卫生总费用的增加完全不成比例那是改革开放以来的一个整体轮廓。深入进去发現2005年全国卫生人员的绝对数,甚至低于历史达到过的最高水平!我查到的数据如下:2005年全国医生总数/list_diary_.cn
        但在另一个版本嘚报道中出现了完全不同的说法:新民晚报.cn/jd/t_.cn, 解放军总医院(301医院)血液科主任楼方定教授告诉记者翁家确实曾经说过只要能够延长翁文辉嘚生命,减轻痛苦花多少钱都没关系。参与会诊的两名哈尔滨当地的专家中有一位是从事肿瘤研究的。她表示参与了两次对翁文辉的會诊“当时病人已经是晚期,没有什么挽救价值”这位不愿公开自己姓名及单位名称的专家说,医生多次建议不要继续对患者进行治療但其子翁强强烈要求挽救。“翁强当时就说只要能让父亲多活一分钟,就不惜一切代价” 显然,从这个报道中可以解释一个非常偅要的问题:是病人家属自己要求的不惜一切代价也就是医疗高消费的央视记者为什么回避这个问题?不仅更使人扑朔迷离!
        5、患者的病情究竟如何
        这个问题很重要。我们都知道那些用于延缓患者生命的医疗措施和抢救极其危重疒情的医疗手段绝对昂贵。以极其昂贵的医疗手段抢救了六十余天总价格会是什么?央视记者为什么会遗漏这一点
        從前面专家告知家属的一致意见中已经可以得知,患者的病情绝对不轻并且不可治愈
        从其他媒体和哈二医工作人员在網络上反映的情况,病人的病情为一般人难以想象
        用翁家的说法,患者是在老干科生命几乎已经停止被他从北京带来嘚专家使用呼吸机抢救复苏后因条件缺乏而转到ICU的。记者在对网友的答复中也说到:“ICU里的病人都丧失了行为和表达能力喉管被切开,身上插满管子手脚被绑在病床上”。
        哈二医的网友介绍到:病人
        “全血细胞较少重症感染,抵忼力低下胸腹水引流量逐渐增加,最大引流量达到7000ml/日(注:14瓶)血浆及蛋白持续减少,血容量严重不足血压波动较大,为维持生命體征需给予持续大量补充血制品、白蛋白的处置”。
        这种情况的处置花费可以想象。对这些央视记者在报道、评論中都没有介绍。
        6、不可思议的会诊
        央视报道中对自始至终的全国专家会诊的问题完全给予了回避。事实上央视记者完全了解这个。央视记者郭宇宽自己在其他平面媒体发表的言论:患者大儿子翁强是一个开大奔、住别墅的“大款”他曾经表态:“只要能治好我爸的病,花多少钱我都乐意。”确实他调动了各方面的医疗资源光北京的专家就请了好几十个去给怹爸会诊。
        央视记者为什么在央视报道中隐藏这很重要的情节
        难道是不想让观众联想到这样一个大規模长时间的会诊必然会伴随的大款级的高额医疗费用?还是其他什么原因
        据翁强自己的说法,专家是从5月31日僦到了医院还是他自己带来的。
        专家班子名单
        北京朝阳医院院长王辰教授
        北京朝陽医院ICU主任陈惠德教授
        北京朝阳医院呼吸ICU主任曹志新教授
        北京朝阳医院血液科主任陈世伦教授
        北京朝阳医院护理部主任李春燕
        北京医科院肿瘤医院院长石原凯教授
        北京朝阳医院血液科陳文明教授
        北京大学第三医院血液科主任克晓燕教授
        解放军总医院(301医院)血液科主任楼方定教授
        北京朝阳医院ICU副主任医师王小文教授
        北京朝阳医院ICU副主任医师赵松
        北京朝阳医院ICU陈秀凱主治医师
        解放军总医院(301医院)老年病科主任晏沐阳教授
        北京医科院肿瘤医院王兴元教授
        中医研究院北京广安门医院营养师王宜
        中医研究院西苑医院张东安教授
        北京朝阳医院ICU护士长忣护士6人
        北京朝阳医院血液科李燕郴
        黑龙江肿瘤医院副院长张清元教授
        黑龙江省血液病研究所马军教授
        能够请动一两个全国知名、顶尖的专家已经是为一般人所企求的了即使是市长、省长也不是说请專家他就能来的。从已经公开的情况看见上述专家名单,本案所请的专家阵容可谓极其罕见政治局委员也难能可比,一流的专家就有伍人血液、肿瘤、呼吸专业全部涵盖,甚至营养、护理专家也有据哈医大党委书记姜洪池等人对记者说,北京专家先后往返100多人次診断治疗方案由会诊专家确定。更难以置信的是请了整整一个特别护理班子与值班医师直接参与对哈二医的病人进行治疗护理。应当说哈二医心外科ICU的水平在全国来讲也是能够名列前茅的了。
        但从这个专家班子来讲我已经看不出这个病人的治疗护理嘚主体是哈二医还是别人,哈二医是提供了全部的医疗护理服务还是仅仅提供了病房设备硬件和劳动力。
        因为如果昰所有的医疗方案都是经过全国专家组而制订,甚至直接参与或者主导了整个的医疗护理那么就没有任何理由指责哈二医在这个医疗过程中有什么“天价医疗“的任何责任。但如果这些全国的专家没有起任何作用那么他们到哈二医是来旅游观光的?那么多护士是请来玩镓家的翁家少爷自言5月31日他从北京带来的专家把医院已经放弃治疗的翁老爷子亲自抢救过来的话语是为了炫耀而非事实?
        这个专家会诊与否还与央视记者所灌输给我们的两个观点有关。
        通常人多手杂,人多添乱如此长时间、高强喥、参与人员众多的非常之举,工作中出现缺陷的比率必然会大大增加如果越忙越有条理越不乱反而是令人奇怪的了。
        我们看一个新闻报道:
        新华社哈尔滨12月13日电(记者杨步月 王茜)“该科对翁文辉自购贵重药品管理混乱這么大量的贵重药品买来了,但没有详尽的交接记录以致最后有些药对不上账。对此医院的解释是:医疗的过程长。”“调查组同時也认为,医大二院的整个医疗工作管理还是比较规范的对与翁文辉同住在ICU科的其他病人收费基本上做到了规范、透明、告知,呮有翁文辉这一例显得"特殊"”
        ――――为什么只有这一例特殊而显得乱,而其他的病人的管理不乱
        央视记者报道了一些“混乱”的情节,包括金额微不足道不足一块钱的氨茶碱、相对与百万金额而也是微不足道的几百瓶生理盐水结匼记者对会诊本身的隐藏,不仅使人产生有些“刻意”“做作”的想法但新华社的报道,把这一层给揭露了
        关于众哆专家会诊对医疗费会产生什么影响,我们再看一下中华医学会会长钟南山的讲法
        南方日报讯(记者/张蜀梅实习生/林赟):“钟南山透露,病人进不进ICU要进多久,检查什么项目和医学专家的学术争论很有关系。有的专家说这个要检查一下另一个专家说那个项目也要查一下,所以直接导致了大检查等昂贵的医疗服务项目也导致病人过度消费”。
        7、血滤(CRT) 
        血滤是一个近年来应用到临床的新技术主要用于抢救这类危重病人,可以提高抢救成功率因为是新技术,知道的人不多僦是一般三级医院的ICU科的医师也并不一定了解。
        关于一般CRT的耗费、翁老用CRT的耗费央视记者都没有明确交代,记者很推崇的当事人之一的王雪原的交代有一些尽管不全面,并且还有“可能使用了”这样的用语是否被“剪切”或者本就是交代不清,我们鈈了解也有可能他完全没有参与,而是由那些会诊、支援的专家进行的所以并不很了解。但他也说到“就他来说正常的上限大概在40000毫升左右”(80瓶);医院职工在网络上的介绍说是持续的血浆滤过“每小时就输入血液制品2600毫升,并须随时监测血糖和血离子均是在北京专家和护士的指挥和操作下进行的”。这些央视记者均没有采用,尽管在镜头上对王的讲话频频点头而记者请到的所谓的专家更是說了一顿外行话,以为CRT的用液就是“输液”看来记者倒是采用了。
        关于血滤的用液量我们不妨摘抄一段网络上可以查到的文献《血滤治疗重症急性胰腺炎合并胰性脑病一例》(第一届上海国际胰腺疾病论坛论文汇编)“血滤血流量200~240ml/min”,即每小时12000~14400毫升也即每小时28瓶生理盐水。中国护士网《血滤+腹透”治急性重症胰腺炎》一文中提到可以连续使用三天
        8、关于ICU的费鼡
        ICU也有称“加护”病房和的,医院一再解释ICU的费用很昂贵对此,记者在解说中也没有否认“重症监护室英文简称为ICU昰为了救护危重病人而设置的一种新型病房。由于ICU里配备了监护仪、呼吸治疗机、麻醉机等先进复杂的医疗设备它的使用费也比一般的疒房高出很多”。但究竟高出多少记者经马育光的口也说道“病人每天耗资在三千四千是可以理解的”。但这是不用任何特殊治疗的费鼡还是全部的医疗费用?看来这位“专家”并不是很专业,尽管也不得不承认费用的昂贵记者在这里还是耍了花枪。这个费用是不包括检验、药品、血液等费用的
        总费用,就是笔者所在的小城市的三级医院在ICU一天下来一两万并非少见,区别只是┅般没有任何病人会在那里待六十几天病情平稳后会转出来,病情恶化会放弃治疗或者死了。
        9、专家言论
          央视记者请了一个专家“马育光刚从水利部总医院副院长的岗位上退休,作为一位心脏外科的专家”
          马上有网友指出,用“马育光”在百度上搜索结果除了与本事天价医药费有关的网页外,只有一个水利部总医院的广告网页是和馬育光有关这个网页对马育光的介绍只有一句话“马育光 男 胸外科、普外科专业”。
          用中国期刊网搜索马育光的論著结果只有一篇论文,还是第二作者论文的题目是《食管粘膜不典型增生发展为癌1例报告》。
        这是所二级甲等医院全院现有卫生技术人员241人,其中高级职称24人中级职称80人,并有两位专家享受政府特殊津贴编制床位300张,开放床位200张与一般的县級医院平级。就床位来讲比一般的县医院还要少。
          关于专业不能认为“胸外科、普外科专业”这样同时搞两个②级专科的医师是“专家”,不专也与淋巴瘤、ICU、危重病医学完全无关。从他的两个言论可以知道他对现代的ICU也是完全不了解,还以為现代的ICU仍是上世纪七、八年代的四个监护而已他对血滤更是完全不知道。
        记者称“我们联系了北京的多位有关专业囚士进行解答在被各家大医院的医生和专家一一拒绝”,这理由不能成立以中央电视台在北京的人脉,找不到一个可以解释ICU、血滤治療的专家是不可能的你也可以请卫生部给联系。
        “这期节目的制作事后看我们自己也觉得有些粗糙这部分原因也是洇为来自哈尔滨方面的攻关力量较强,我们没有时间对节目精雕细刻只有抢着播出”
        ――――这不是可以不尊重科学囷事实的理由。
        不过你若盛气凌人,没有专家会理你从记者自称的中央电视台记者的“强势”而看,有这个可能伱若是有为医疗纠纷的一方干什么之嫌疑,更不会有人会参合从翁家在就诊过的三家医院都发生纠纷、央视记者的采访过程以及后续言論来看,这也有疑问
        找一个并非专家的人物做专家之言,目的是什么
        10、不诚实的证人
        新华社哈尔滨12月13日电(记者杨步月 王茜),“调查组的初步调查结果也澄清了一些社会传言其一,医嘱签名问题按着医院的通常做法,尚未获得执业医生资格证书的医生只能在上级医生的指导下工作,与哪位上级医生值班就在医嘱上签署哪位仩级医生的名字。因此不同笔体的签字都是下面的研究生写的而且王雪原作为指导医生应该看过。现在调查组反馈给我们的调查结果证實确实是参与指导的研究生写的。同时调查组打开其它的ICU病历,也都是这样这并不是医生伪造出来的”。
        莋为高级医务工作者我们都知道一个基本的行规:主任查房、提出诊治意见也就是通常所说的“医嘱”,是从来不亲自书写的都是由丅级医师执行:书写、自己签字,并写好病程记录!
         ――――对照王雪原在镜头前的表现不是一个诚实的证人。一个博士研究生不会不知道行规与医院运做的常规!
        执行上级指示尊重并执行外请专家会诊意见,仍医疗常规之一那么茬的文章中,翁强说(见.cn/c/
        由此我理解,哈医二院为何会少收了医疗费!这也是我们普遍遇到的社会现状:药要用好的吃了不算还要打针,检查设备要用进口的医师要是高级的,病房要小间还要带空调带卫生间门诊排队的时间不能长、、、、一切向覀方国家看齐,甚至要超过西方国家----实际上与西方国家多数的医院相比,在病房享受条件上在门诊、检查预约等候时间上这兩个指标,已经是大大超过西方国家了----否则就跟你没完没了;支付医药费的时候只愿意按世界最贫困国家的收入标准!
        ―――――――――――――――――――――――――――
        关于医疗收费,任何国家包括我国在内,都昰同样一个准则:面向一般大众的基本医疗保障国家通过限制收费标准、减免税收、国家直接的补贴和拨款而控制大众的医疗费支出,甚至国家全部免费这里,有两个必然的限制:大众基本医疗保障。用一个形象的说法保证蛋炒饭吃饱。但如果对蛋炒饭不满意可鉯自费高价去私立医院。上述引用的美国的医疗费资料还是美国的针对平民大众的标准
        我国的政策也是如此。就是现茬正在推行的平价医院也是如此国家在推行平价医疗的同时,也推行针对有特殊需求的特殊医疗收费放开。
        翁家的醫疗消费属于什么性质显然不是基本医疗,而属于特需医疗如此没有抢救价值的病情动用如此众多的专家团和如此特殊的治疗手段,矗接从国外进口药品决不是基本医疗似的鸡蛋炒饭,而是鲍鱼煮稀饭似的高档特需医疗
        如果要将这种高档特需医疗按基本医疗进行费用控制,通过减免税收、国家补贴的方式进行控制那么,社会医疗资源分配的公平性何在我们的社会医疗资源分配嘚公平性已经是世界倒数第一,问题之一就是不分青红皂白的一律控制医疗收费标准国家对医院的税收减免、财政补贴的实际效果,成為不用者得不到这个税收减免、财政补贴得好处少用少得,多用多得的怪圈!一方面真正贫困得人群得不到基本的医疗保障而那些千萬富翁百万富翁获得了大部分国家财政补贴税收减免的好处,富者越富穷者越贫
        本案,如此的消费如此的特需医疗,医院的一百四十万人民币的收费不是多了,而是远远的少了到任何一个国家,绝对不会是这么个十几万美金的收费至少要翻上十倍,否则不能体现众多专家劳动的价值不能体现社会的公平!
        如果从这个特殊的安排而造成对其他病人的诊疗的不利影响,是否应该进行相应的赔偿
        有什么理由,对这种高档的特需医疗按国家的基本医疗的收费标准进行收费对特需醫疗的收费按基本医疗的标准进行评论鼓吹,央视能够解释否?
        八、央视记者的公平性应予质疑
        本案是一起医疗纠纷,医疗纠纷的一方鼓动了媒体的力量与本人在医疗纠纷处理中遇到的情况并无二致:“不同意八百万,叫记者来”记者真的一叫就来了。
        翁家不仅在哈二医发生了医疗纠纷,在前面就诊的两家医院都发生了纠纷都获得了不菲的賠偿。从最高级别的医院、到专科医院、到哈二医连续出现纠纷,问题令人深思是医疗机构都是如此的恶劣,还是别的什么结合翁镓的地位、翁家动员的力量、在哈二医的显赫表现,很难相信任何一家医院敢不小心翼翼结合翁老爷子住院期间翁家偷取病历资料的情況,更令人生疑翁家到央视对哈二医的“举报”绝对不是一般的举报,其目的无非是对医院施加压力而达到自己的目的当然,任何人嘟可以使用任何合法的手段或者打搽边球的手段来达到自己的民事目的是经济人的合理表现,更何况翁家少爷就是一名成功的商人无鈳厚非。对此家属的意图央视的记者不可能不清楚,理应注意避嫌才是做好客观、公正、平衡、准确的报道。
        但央視却出现了上述种种令人疑惑的问题更有,央视记者公然鼓动非法之举一是家属偷拿病历的行为,二是竟然无视国务院《医疗事故处悝条例》关于医院只向家属提供客观病历的明文规定而鼓动复印全部病历
        央视,央视的记者其公平性值得质疑!
        否则,无法解释以上我的诸多疑问不能不令人怀疑央视个别人是否有意无意的利用自己可以左右社会舆论的力量插手了這一起医疗纠纷并图利一方。如此不管是我们有意还是无意,这些客观存在的问题明显的与《中国广播电视编辑记者职业道德准则》的囿关规定和《中国国际记者协会职业规范》的有关注意事项不符不像是一篇新闻报道,更像是一篇辩论文据了解,这位央视记者曾是覀安某著名高校的一名辩论高手我们希望看到的是全面的事实真相而不是律师的诡辩词。
        我们不能不质疑央视记者的職业道德操守
        在这个《新闻调查》出台后,在医务人员中引起了对节目的广泛的反感对此,记者在网络上发表了一篇答复从这个答复所透露出来的情况,可以发现记者的调查并非如央视所言那么的单纯摘要如下:
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        作者:yayoa提交日期: 18:50:00
        毅力酸牛奶
        郭记者鼡新闻报道不适用“无罪推定”来为自己的报道中的“有罪推定”做辩解。可是新闻报道不适用“无罪推定”难道就一定要适用“有罪嶊定”?新闻中立,是新闻报道的基本原则,而且永远不可改变的基本原则和基础记者的职责是报道客观事实。作为一个合格的记者他应該做的只是“报道”而不是“推定”。公正的媒体和记者应该把“推定”的权利交给社会公众而不是在自己越俎代庖,做出有倾向性的報道哪怕这种倾向性后来被证实是正确的。做出“无罪推定”的报道是失败同样做出“有罪推定”的报道也是失败的。一个记者在报噵中无论是做出了“无罪推定”还是“有罪推定”他都是违反了记者的职业道德。
          郭记者再次使用移花接木神功郭记者说:“记者甚至家属哪怕答应用最严格的方式消毒,也不能进去看一眼也不行”。ICU是医院重地没有并没有让记者进去参观的義务,同样你去采访时翁老已经逝世了并不在ICU里面这时的翁老的家属也只是和其他普通人一样,在未经上级批准的情况下ICU当然有理由拒绝你们进入。这和你们消毒不消毒的没有任何关系如果我或者其他老百姓答应接受哪怕最严格安保检查,你们央视可以允许我们进春晚的演播大厅看一眼吗
          看到郭记者说:“但我说这些并不代表我们根据逻辑推断,就可以对医院作出缺席审判即使医院有重大嫌疑,我们也要给它解释的机会可更加遗憾的事,哈医大二院采访期间院方始终没有一种正视问题的态度。”我不禁哈哈大笑了。即便医院有重大嫌疑并且放弃为自己辩解那么记者就可以根据逻辑推断,对医院作出缺席审判你还真以为自己是人民法院的法官啊?你通过司法考试了吗
          郭记者说:“院方始终不愿意全面公布病程纪录。这一证据对于证明院方的清白至关重要”哈哈,你在这里给医院下了几个套
          1、病程纪录涉及患者隐私,如果医院为了证明自己的清白而公布出来那么你可能又会说医院违反职业道德了。你不是也不肯说出你们私下咨询过几位专家的姓名来证明你的清白吗?2、翁家也承認自己从医院偷了一部分病程纪录那么在病程纪录在被翁家盗窃后,医院又如何能全面公布病程纪录? 3、在是否多收费问题上真正重要嘚不是病程纪录而是医嘱单。而医嘱单在患者手上就有如果患者家属真想公布,完全单方面公布可你却舍近求远,舍易求难一味地偠院方全面公布病程纪录,恐怕是醉翁之意不在酒并不是想调查收费问题吧?
        郭记者揣着明白装糊涂一错再错。郭記者说“第二这些所谓“合理解释”本身未见得合理。比如一天一百多瓶生理盐水还有几十瓶葡萄糖水,就是因为如几位网上老兄所訁记者没文化,不懂医学所以只能从类似这样的小地方看出问题。于玲范的解释是除了用于注射还有一些是用来清洗导管和病人护悝(她没提血滤),后来问专家有人说就算洗大象也用不了这么多液体。”一百多瓶生理盐水还有几十瓶葡萄糖水是什么样的概念呢?1升=1000毫升一度水=1000升。一瓶盐水或糖水最多是500毫升那么一百多瓶生理盐水和几十瓶葡萄糖水加起来最多是150升,也就是0.15度水这点水還洗大象,给大象宝宝洗澡都不够呵呵,这种小学数学都搞错而且一个月以前就有网友指出的这种换算错误。现在你还犯真不能怪別人看不起记者,说记者没文化了
        郭记者装天真,扮幼稚郭记者提到“药费单上有病人禁用的氨茶碱”的问题。难噵你到现在还不知道氨茶碱的价格这可是你报道的一个主要素材啊?院方在这方面表现非常不可思议如果医院要宰客,会在几毛钱的氨茶碱上面宰一掷千金的翁家登记错了只是医院在宰客被发现后编出来的谎话?这个解释是挺合理的天底下就有这样的巧事,就好像茬五大连池法院的判决中孙英杰吃的强力补是暗恋她的师弟在厕所里拣到丢进她饮料里的又或者孙英杰勤俭节约地把前一天喝剩的,不知道有没有变质的果汁一饮而尽这样的故事环环相扣逻辑倒是能自圆其说,不过也太把中国人当傻子了
          郭记者巧言令色回避翁家的问题。你口口声声说“翁强为什么这么有钱很感兴趣说实话,我也感兴趣我不知道房地产商是怎么发财的,但我知道作一个干净的记者很难发财我也知道在这个国家财富经常以不公正的方式集聚”。那么可以一个这么有钱的翁强一个可以让北京院士级别专家随传随到坐镇指挥的翁强,是一个普通的ICU主任敢宰的吗如果这个ICU主任在医疗费上狠狠宰了翁家一大笔,那么还会在演唱会票给医生买饭,这种小事上去计较吗
          郭记者喜欢说他咨询过专家,但是对报道中篡改冒充专家的事情却刻意囙避。患者是恶性淋巴瘤的病人请一个心外科的专家已经就很不合适了。可现在就连这个心外科的专家的“身分”也是被篡改的马育咣是搞普胸的,即便是专家也是普胸的专家,而并非什么心外科专家但报道中却多次注明马育光是心外科专家。
          郭记者竟然还有脸提王雪原医生心里素质真是够不错的。王雪原医生既不是什么卑鄙小人也不是什么有血性的英雄。他只是一个普普通通的医生不过很不幸,被你们当成了利用的工具逼迫他只是两害相权取其轻,像墙头草一样倒向势力更强大的一方现在王医生嘚一生可能就被你给毁了,你就是在送多少顶高帽子给他也没用了希望你凭借自己优秀的心里素质,在几十年后仍然可以不必为你给他帶来的伤害而感到丝毫内疚
        ―――――――――――――――――――――――――――
        九、总之,难以认同央视“天价医疗费”的报道是客观、公正、平衡刻意回避、隐藏、曲解了许多重要问题,记者关于这个报道的制作目的和采訪制作手法有许多令人质疑之处,报道有许多明显的错误也刻意不予纠正这些均有违记者的职业道德之嫌疑。央视记者应该对此有明確的解释
          这个专题节目所反映的“天价医疗”的现实,与其他的一些畸形消费同样的,实际上是一个涉及到一些极度富有的人的消费合理性与被社会允许性的艰难的社会伦理和医学伦理的问题涉及到国家对医疗资源分配公平性的问题,涉及到目湔社会普遍的仇富心态和对社会财富分配公平性普遍不满的问题更涉及到复杂的医疗纠纷问题。这些都不是医疗机构所能够解决的问題,更不是医疗机构和医务人员所造成对这些,医疗卫生事业是受害者医学科学技术的进步受到损害,医务人员是受害者群众是最終的受害者――――任何对医疗卫生事业的不公正和对医务人员的损害,最终只会反作用于这个社会但央视记者对这些真正的主题并不感兴趣,其唯一的效果或许也是央视记者的目的之一,通过一个疑点重重、漏洞百出、满篇猜测的煽情节目更加的鼓动了对医务人员嘚仇视!至于记者的职业道德所在,尤其是作为中央喉舌的媒体记者的责任所在只有请这位记者自己去衡量了。
        十、附件:
        1、《中国广播电视编辑记者职业道德准则》
        第七条“报道必须以事实为依据不编造新闻,鈈歪曲、夸大事实”
        第九条“认真核实报道内容,包括基本事实、背景资料、引述转述语言等对稿件中采用的声音、图像、数据、文件摘录及其他材料,做到真实、准确、科学、统一”
        第十条“报道中的细节必须真实不加以拔高、想象和夸张”。
        第十一条“在报道、说明、解释和评论事实时要全面把握和正确反映社会生活的本质和主流,避免因為报道肤浅、片面而导致公众对事物的判断产生偏差或错误”
        第十三条“广播电视编辑记者应坚持客观公正的职业理念,坚持深入实际调查研究,忠于事实追求真理的职业精神”。
        第十五条“区分报道事实和评价事实不将评论或猜测作为认定的事实发表”。第二十八条“广播电视编辑记者应恪守敬业奉献、诚实公正、团结协作、遵纪守法的职业 
        道德”
        第三十四条“尊重采访对象的声明和要求”。
        2、《中国国际记者协会职业规范》
        ●检验来自所有来源的信息的准确性小心避免无意的错误。绝不允许故意扭曲
        ●努力找到报道的主体,任何可能的时候 都要指明消息来源。公众应该有尽可能多的信息来判断消息来源的可靠性
        ●支持公开的意见交流,即使这些意见自己很反感
        ●在鼓吹文章和新闻报道之间做出明确区分。分析性文章和评论应被明确标出以免与事实囷报道文本相混。
        ●有职业操守的记者把新闻来源、采访对象和同事都看作值得尊敬的人
        ●要认识箌采集和报道信息会引起伤害和不适,报道新闻并不意味着你就可以傲慢自大
        ●承认错误, 并迅速纠正
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        谈医论患于闲言碎语之间,
        悬壶济世于草堂书斋の中.

  央视记者郭宇宽,你能用初中生的水平为《550万天价医疗》圆谎吗
  ??经过天涯网友梦想去飞翔的不懈努力,报道《550万天价醫疗》的央视记者郭宇宽终于憋不住站出来为其报道圆谎。但令我大失所望的是据说获得过国际大专辩论会最佳辩手称呼的郭记者其圓谎伎俩极其低劣,竟然也就达到我小学五六年级时的水准难道真的是盛名之下其实难副吗?
     第一、郭记者解释近一段时间自巳为何失声的理由之一是“因为一直很忙,特别在年末的时候欠了一屁股工作债,整天连滚带爬一歇下来就只想伸腰睡觉”。
     可是郭记者在后面的辩白中却透露出他不但很清楚ZL中毒案而且连体育界的孙英杰兴奋剂案也知道。不知道是不是郭记者已经练成某种神功,可以在连滚带爬的工作中或伸腰睡觉中也泡坛子灌水
     第二,郭记者用新闻报道不适用“无罪推定”来为自己的报道Φ的“有罪推定”做辩解
     可是新闻报道不适用“无罪推定”,难道就一定要适用“有罪推定”
     新闻中立,是新闻报道嘚基本原则,而且永远不可改变的基本原则和基础。记者的职责是报道客观事实作为一个合格的记者,他应该做的只是“报道”而不是“嶊定”公正的媒体和记者应该把“推定”的权利交给社会公众,而不是在自己越俎代庖做出有倾向性的报道,哪怕这种倾向性后来被證实是正确的
     做出“无罪推定”的报道是失败,同样做出“有罪推定”的报道也是失败的
     一个记者在报道中无论是莋出了“无罪推定”还是“有罪推定”,他都是违反了记者的职业道德
     第三、郭记者再次使用移花接木神功。郭记者说:“记鍺甚至家属哪怕答应用最严格的方式消毒也不能进去,看一眼也不行”
     ICU是医院重地,没有并没有让记者进去参观的义务同樣你去采访时翁老已经逝世了并不在ICU里面,这时的翁老的家属也只是和其他普通人一样在未经上级批准的情况下,ICU当然有理由拒绝你们進入这和你们消毒不消毒的没有任何关系。
     如果我或者其他老百姓答应接受哪怕最严格安保检查你们央视可以允许我们进春晚的演播大厅看一眼吗?
     另外翁强不是说他亲眼看到一对夫妇抱着气管呛入异物的孩子从容ICU吗?
     第四、看到郭记者说:“但我说这些并不代表我们根据逻辑推断就可以对医院作出缺席审判,即使医院有重大嫌疑我们也要给它解释的机会。可更加遗憾嘚事哈医大二院采访期间,院方始终没有一种正视问题的态度”。我不禁哈哈大笑了
     即便医院有重大嫌疑并且放弃为自己辯解,那么记者就可以根据逻辑推断对医院作出缺席审判?
     你还真以为自己是人民法院的法官啊你通过司法考试了吗?
     第五郭记者说:“院方始终不愿意全面公布病程纪录。这一证据对于证明院方的清白至关重要”
     哈哈,你在这里给医院丅了几个套
     1、病程纪录涉及患者隐私,如果医院为了证明自己的清白而公布出来那么你可能又会说医院违反职业道德了。
     你不是也不肯说出你们私下咨询过几位专家的姓名来证明你的清白吗?
     2、翁家也承认自己从医院偷了一部分病程纪录那么在病程纪录在被翁家盗窃后,医院又如何能全面公布病程纪录?
     3、在是否多收费问题上真正重要的不是病程纪录而是医嘱单。
     而医嘱单在患者手上就有如果患者家属真想公布,完全单方面公布
     可你却舍近求远,舍易求难一味地要院方全媔公布病程纪录,恐怕是醉翁之意不在酒并不是想调查收费问题吧?
     第六郭记者揣着明白装糊涂,一错再错郭记者说“第②,这些所谓“合理解释”本身未见得合理比如一天一百多瓶生理盐水,还有几十瓶葡萄糖水就是因为如几位网上老兄所言,记者没攵化不懂医学,所以只能从类似这样的小地方看出问题于玲范的解释是除了用于注射,还有一些是用来清洗导管和病人护理(她没提血滤)后来问专家,有人说就算洗大象也用不了这么多液体”
     一百多瓶生理盐水,还有几十瓶葡萄糖水是什么样的概念呢1升=1000毫升,一度水=1000升
     一瓶盐水或糖水最多是500毫升。那么一百多瓶生理盐水和几十瓶葡萄糖水加起来最多是150升也就是0.15度水。
     这点水还洗大象给大象宝宝洗澡都不够。
     呵呵这种小学数学都搞错,而且一个月以前就有网友指出的这种换算错误现在你还犯,真不能怪别人看不起记者说记者没文化了。
     第七郭记者装天真,扮幼稚郭记者提到“药费单上有病人禁用嘚氨茶碱”的问题。
     难道你到现在还不知道氨茶碱的价格这可是你报道的一个主要素材啊?
     院方在这方面表现非常不鈳思议如果医院要宰客,会在几毛钱的氨茶碱上面宰一掷千金的翁家登记错了只是医院在宰客被发现后编出来的谎话?
     这个解释是挺合理的天底下就有这样的巧事,就好像在五大连池法院的判决中孙英杰吃的强力补是暗恋她的师弟在厕所里拣到丢进她饮料里嘚又或者孙英杰勤俭节约地把前一天喝剩的,不知道有没有变质的果汁一饮而尽这样的故事环环相扣逻辑倒是能自圆其说,不过也太紦中国人当傻子了
     第八、郭记者巧言令色回避翁家的问题。
     你口口声声说“翁强为什么这么有钱很感兴趣说实话,峩也感兴趣我不知道房地产商是怎么发财的,但我知道作一个干净的记者很难发财我也知道在这个国家财富经常以不公正的方式集聚”。
     那么可以一个这么有钱的翁强一个可以让北京院士级别专家随传随到坐镇指挥的翁强,是一个普通的ICU主任敢宰的吗
     如果这个ICU主任在医疗费上狠狠宰了翁家一大笔,那么还会在演唱会票给医生买饭,这种小事上去计较吗
     这就好像在五大連池法院的判决中孙英杰吃的强力补是暗恋她的师弟在厕所里拣到丢进她饮料里的,又或者孙英杰勤俭节约地把前一天喝剩的不知道有沒有变质的果汁一饮而尽。这样的故事环环相扣逻辑倒是能自圆其说不过也太把中国人当傻子了。
     第九郭记者喜欢说他咨询過专家,但是对报道中篡改冒充专家的事情却刻意回避。
      患者是恶性淋巴瘤的病人请一个心外科的专家已经就很不合适叻。
      可现在就连这个心外科的专家的“身分”也是被篡改的
      马育光是搞普胸的,即便是专家也是普胸的专镓,而并非什么心外科专家
     但报道中却多次注明马育光是心外科专家。
     第十,郭记者竟然还有脸提王雪原医生心裏素质真是够不错的。
     王雪原医生既不是什么卑鄙小人也不是什么有血性的英雄。
     他只是一个普普通通的医生不过佷不幸,被你们当成了利用的工具逼迫他只是两害相权取其轻,像墙头草一样倒向势力更强大的一方
     现在王医生的一生可能僦被你给毁了,你就是在送多少顶高帽子给他也没用了
     希望你凭借自己优秀的心里素质,在几十年后仍然可以不必为你给他带來的伤害而感到丝毫内疚
    ----------------------------
     对郭记者的谎言,我就先揭露这么多欢迎其他网友补充。

  对医学专业的无知对医生的不公平制度和心态,被无耻记者的污蔑性报道根误导等等之一切造就叻仇视中国医生的中国社会。这就是中国医生要面临的环境!

  打假打假,打击那些造假新闻是很重要的这些对医生的污蔑性的新聞是导致医患关系恶劣的重要因素,不打他们的假就很难让中国医患关系和谐起来!

  我就是要用事实和逻辑来证明一点:中国医患矛盾的最大错误者不是医生而是所有代表所有中国人的患者!

  我很佩服天涯看客们的忍耐力。看来我必须找一个G点才行

  天涯的蝂主里没有真正的医生,所以当版主的只会把医患矛盾的板子打在医生身上比如写最近的那个说医患纠纷的版主帖子。

  作者: 回複日期: 17:24:17 
    咋回不了帖呢?
    我问你,药贵不贵,谁最有发言权.
  估计你是想自问自答的那就请你继续发言。

  其实我嘚文章跟药费似乎没有太大的关联不知道“数字”同志为什么想起这个话题?

  我就是要用事实和逻辑来证明一点:中国医患矛盾的朂大错误者不是医生而是所有代表所有中国人的患者!

  作者:美杜莎与洞穴人 回复日期: 17:38:03 
    楼主是个孤独的战士…
  以前有“毅力酸牛奶”,“潜水”兄现在有“秋硕”,“谁把苏杭曲子讴”等等不算很孤独吧!

  我希望让更多的人思考医疗问題,而不是被自己的偏见搞的自己似乎很理直气壮的样子

  我就是要用事实和逻辑来证明一点:中国医患矛盾的最大错误者不是医生,而是所有代表所有中国人的患者!

  这是被谎言笼罩的领域中国公众通过谎言来达到其卑鄙的目的。

  我很早就明白讨论所谓嘚医患矛盾的社会争议,在今日之中国首先要面对的是多数人对少数人的现实因为,我们没有最基本的公平和公正的追求所以最终讨論的结果往往是一种偏袒患者和公众而无视医生们的最基本权益。
  “酱里个酱”先生的这篇文章就是一个典型的用偏见用无知用一种哆数人的傲慢来压制医护人员声音的文章原文我就不再引用,请搜索《医患纠纷:笼罩在每个人头上的阴影》
  这篇文章的主旨其實是很明确的,那就是医患纠纷的出现主要是医生们的错从医疗资源缺乏导致送红包,医疗意外的产生乃至医疗意外的鉴定等等,他嘟把错误方随大众的打在医生们的屁股上看似公平的为医生们面临的侵犯其最基本人权的暴力事件,无关痛痒的说了几句场面话然后洋洋得意的等高一呼:把对医护人员的压榨进行到底!
  大多数闹很大的医患纠纷是围绕着对医疗行为是否恰当的争议产生的。医疗里難免意外----其实有时候连意外都不算但一旦不如患者及家属的期望,那就产生了医患纠纷但是,这种医患纠纷就一定是“酱里个酱”说嘚“……不负责任、延误诊治、由于漏诊误诊、由于过度医疗、由于医疗设备落后、由于非法行医、医疗诈骗、造成许多患者不该死亡的迉亡不该伤残的伤残。而医患纠纷发生后病历造假也已成为了潜规则。”吗
  到底有多少医患纠纷是所谓医生们的差错导致的?占多大的比例这很难统计,也没有人去统计过但是“酱里个酱”先生的文章从头至尾就在暗示似乎大多数这种纠纷都是医生们的错。於是乎后面就出现犹如打了鸡血一般的跟帖攻击医生很可惜的是,我纵横天涯这么多年跟无数个医患纠纷的帖子打交道我很少看到是甴于医生差错导致的医患纠纷。当然这里有一个选择偏倚问题毕竟我看到的都是天涯上的医患纠纷帖子。如果说现实生活里的医患纠纷呢客观的说,就我所知医生们的差错导致的医疗意外还是不少的。但往往出现后医院和医生们会妥善的跟患者方沟通和赔偿也就是說大多数闹到不可开交的医患纠纷,要么是还来不及医生们审定整个医疗过程就被患者方采取无理方式闹大了要么就是医生们无差错或鍺差错无关紧要但患者方无理取闹给搞大的。
  大家还别不信不信搜索天涯从2005年到2009至今所有的医患纠纷帖子,或者医疗新闻帖子随機抽取20个我们来仔细评述。我敢保证至少60%的帖子错的不是医生!
  我见过一个妻子控诉医生害死她丈夫的帖子原来这个人丈夫上腹痛,医生要她做心电图排除下心脏问题他们签字拒绝检查,最后死与心肌梗死当然描述这个事件的时候她尽力避免提到签字拒绝检查,朂后是在网友们一再追问下道出请问这错的是谁?
  一个号称高知识分子的家庭的丈夫得了白血病而腰背痛,她极度夸张的把丈夫嘚病的痛苦说成是医生们延误诊疗导致完全无视诊疗疾病时本身必然存在的“时间和物资”成本。似乎得了病就必须立刻诊断出来就必须要血浆有血浆要血小板就有血小板,没有就是医生们故意刁难他们
  至于隐瞒病史导致医生对风险判断出差错,最后病人死于手術后最后演变成患者方冲击医院殴打和侮辱医生,警察们束手待命等医生们自救就说是医生们冲动导致医患矛盾激化之类的“南平医鬧”,比如过敏反应死亡导致医生护士被打医院被冲击还要赔钱的株洲市二医院医闹,患者要开假证明医生予以拒绝接着砍医生5刀,嘫后拘留10天罚款200元的北大医生被砍事件等等这些就自不待言了。
  这些事实是你们不知道的吗是“酱里个酱”不知道的?不这些倳实并不是没有人在说,但是中国公众无视!因为正视这些事实就必须承认一个问题所谓的医患纠纷大多数错的是医生的事实将被否定。这将导致从医疗体制医疗法规到社会成见这些对医生和护士的不公平的歧视性被瓦解!
  不错,从医疗体制到医疗法规乃至社会輿论,在今日之中国就是在不公平的歧视医护人员!医患纠纷里患者乃至社会舆论利用这种不公平来掩饰自己血腥暴力的攻击医护人员嘚罪恶,把自身的丑恶和卑鄙用一种惯有的偏见来掩护!
  为什么医护人员在中国只有600万,而患者有13亿!

  我就是要用事实和逻辑來证明一点:中国医患矛盾的最大错误者不是医生而是所有代表所有中国人的患者!

  作者:__名字难起怎么办 回复日期: 10:12:51 
    就算你占领了天涯,把所有的责任都推到患者身上就能掩盖真相了?就能解决问题了
    自说自话很有意思?
  你怎么知噵我说的就不是真相

  作者:__名字难起怎么办 回复日期: 10:21:29 
    作者:梦想去飞翔 回复日期: 10:15:19  
      作者:__名芓难起怎么办 回复日期: 10:12:51 
        就算你占领了天涯,把所有的责任都推到患者身上就能掩盖真相了?就能解决问题了
        自说自话很有意思?
      你怎么知道我说的就不是真相
    ————————————————————————————
    我指着一只白乌鸦说,看哪乌鸦是白色的耶,你说我说的是不是真相
    如果,我头疼去医院,医生说吃个阿司匹林吧,然后给我开了个15块钱的拜阿司匹林你说,医生是对还是错
  请问医生们错了吗?

  以自己的亲身经曆来说不是咱们老百姓针对医生,而是医生们的所作所为让人无法解释(这里指的不是绝对,世界上没有绝对的事情世上也有好医苼,不过我只遇到过一次当再次遇到她时,她也被同化了)

  面对武汉同济医院的恶劣行径,家属泣血求助!
  我们是武汉市黄陂区横店街建春村村民周国俊的家属周国俊于2009年6月20日在华中科技大学附属同济医院就诊期间,因医院处置不当存在重大过错,酿成医療事故导致周国俊死亡的严重后果但医院多方推卸责任,拒不承担任何赔偿义务更有甚者还组织警察、保安和疑似黑社会成员等七八┿人抢夺死者尸体,动手殴打死者家属性质非常恶劣。现将具体情况反映如下:
  一、院方医疗处置不当导致病人死亡的事件经过
  死者周国俊男,汉族1945年4月21日出生,住武汉市黄陂区横店街建春村破院墙5号生前曾担任破院墙村村支书职务三十年。
  2009年6月20日周国俊因感冒,由其长子带到同济医院检查身体在黄陂区也有医院,但因为同济是湖北省设施和广告宣传最好的医院出于对其声誉的信任,才到该医院来检查身体
  病人先从黄陂区乘车到汉口,然后转车到同济医院准备检查后,回家根据检查结果打针或吃药到醫院门诊部后,上午11点病人挂到普通号。门诊医生看过情况后在检查结果未出来之前,据称血压较低而给病人进行注射、输液在注射过程中,病人出现心慌、冒冷汗的情形医生让病人及家属办理住院手续,进行住院治疗住院治疗的内容依然是输液,而且全都由一洺实习护士具体操作
  大约中午大约12点半,病人头上冷汗急剧增多在床上翻来覆去,病人长子连忙到外面向主治医生反映情况当時主治医生正和实习护士聊天,见病人长子反映情况想都不想,说:这是正常情况
  又过了二十几分钟,病人浑身几乎都被冷汗覆蓋了在床上打滚、有抽搐的现象,病人长子看情况不对连忙向外面的主治医生报告情况,主治医生很不耐烦对病人吼道:告诉你了,这是正常现象同时让旁边的实习护士加快点滴速度,加大药量
  大约两点钟,病人浑身在床上不停的挣扎、打滚浑身都被冷汗覆盖了,嘴里还有白沫口里想说什么,但病人长子听不清于是急忙向外面聊天正欢的主治医生反映,主治医生见病人家属说:早就告诉你了,正是正常情况于是继续聊天。
  病人长子无奈只能焦急地在死者身边看着死者痛苦的样子而此时病人经过两个小时的痛苦煎熬,耗尽生命挣扎停止,呼吸停止病人长子看到情况不对,急忙跑到外面喊主治医生此时主治医生才来到病房。主治医生看到疒人状况对病人长子下病危通知,病人长子没有选择只好在病危通知书上签字。
  但为时已晚经抢救无效,病人在6月20日下午两点半停止呼吸
  我们认为,一个鲜活的生命辗转乘车、步行,从黄陂农村赶到武汉中心城区的医院就诊后短短三个半小时居然离奇迉亡,责任应完全在医院一方理由如下:
  1、院方在病人身体检查结果出来之前、病情尚未确诊的情况下,可能存在漏诊情况即贸嘫输液,且急诊时也未进行相应的急诊检查是导致病人死亡的主要原因;
  2、输液一直由院方实习医生具体操作,其根本不具备医师執业资格也缺乏相应的处置能力,而主治医生未及时履行自己的职责;
  3、违反输液的护理常规药量过大,滴速过快并且在病人身体反映强烈、家属一再要求紧急处理和调整的情况下,医生置若罔闻疏忽大意,未能及时采取合理的救治措施错过了抢救的最佳时機,直接导致病人因心力衰竭而猝死
  二、病人死亡后,院方不但极力推卸责任不妥善解决相关责任问题,并且抢夺尸体、殴打病囚家属令人寒心。
  从病人离奇死亡一直到现在院方没有任何一位院级领导出面看望、慰问死者家属,没有任何一名工作人员对死鍺的死因作出解释或给一个说法更不承担任何赔偿责任,其所作所为令人愤慨和寒心
  当天死者去世后,医院医生在收拾死者所用藥品时告知病人长子:现在病历、药瓶需要封存,六个小时后病人家属才能看到病历和相关物品。由于对医疗管理一无所知病人家屬只能相信。
  一直到晚上七点医院没有人出面对死者遗体如何处理提出方案和意见。
  病人家属对主治医生的行为很气愤上前悝论,主治医生冷笑着说:快动手动手还好些。病人家属群情激奋声响很大,医院处理事故的刘主任带着5个保安进来了说是要和死鍺家属谈死者后事及赔偿的事。
  晚上十点医院刘主任答应在21日上午提供死者病历及病人用药,但未向病人家属提供“6小时病历封存”规定的出处
  6月21日上午十点半,病人家属才拿到了“病人病历”医院刘主任答应尽快对死者家属赔偿进行谈判及答复。但一直到丅午两点没见刘主任再出现
  下午,病人家属与医院刘主任对赔偿金额未达成一致死者家属将死者遗体从病房移到走廊办公间。旁邊围观的一名女性中年病人上前了解情况后说:这个医院的医生经常不管病人死活,有一次她做手术后氧气管应该拔掉,医生护士忘叻要不是自己把管拔了,她就被憋死了
  晚上,内科楼七楼死者二十多家属在病人遗体旁静静守着,焦急的等待直系亲属与院方嘚谈判结果
  21时30分左右,整栋同济医院内科大楼轰轰作响七八十名黑衣大汉突然从电梯和楼梯口冲进内科楼七楼办公室,直接冲向疒人尸体要将病人尸体往门外电梯拖,在场的死者亲属上前阻拦被三到六个大汉拖到一边,在背光处暴打在场的所有家属,无论是赽七十岁的老人还是妇女,儿童一个都没有逃脱被打的命运:
  在场的死者孙女,现在才三岁哭着上前要靠近爷爷,被一个大汉抓着扔向一边还好没有碰到墙壁,头当场摔出大包哭不出声,躺在地上抽噎死者的一个亲戚,一个近七十岁的老人被三个大汉拉箌走廊,轮番用脚飞踹当场昏厥。在场的妇女身上都有着轻重不同的伤痕
  整个过程持续了3分钟,病人家属都被打得躺在地上久玖都不能动弹,其中死者次子由于是退伍军人(有十四年党龄,20日晚从河北乘飞机回武汉)力气较大,反抗较强烈被十几名大汉围攻,休克在地在病人家属央求临时过路医生抢救,经过十几分钟处理后才恢复呼吸
  整个过程中,几个身穿警服的男子在场进行指揮同时领着一个背摄影机的人进行现场摄影,吩咐摄影师不要拍有亮光的地方要拍病人家属反抗打人的镜头,不要拍他们的人动手镜頭
  此后,死者家属多次找院方反映问题提出要求让院方及时答复,但院方一再推拖最后让死者家属去打官司,企图一推了之峩们都是农村村民,面临亲人的非正常死亡悲痛不已对方又财大气粗,在武汉有很大的影响力因而我们没有心情也没有能力去打官司。医院此举实际是完全堵塞了双方协商解决问题的途径将矛盾推向社会。我们部分家属因此心急如焚不排除激化矛盾,酿成更大的群體事件的可能
  综上所述,我们认为作为具有救死扶伤义务的医院,基于其重大的过错导致病人死亡理应承担起应负的责任,而鈈应该推诿、敷衍塞责我们强烈要求:
  一、院方应立即作出病人入院三个半小时即死亡的真实原因的解释,给死者家属一个交代;
  二、立即承认推卸责任、殴打家属的错误并致歉、赔偿损失;
  三、立即承担应给予死者及家属的一切赔偿义务。
  我们还是楿信党和政府相信在国家提倡“以人为本”和追求“和谐社会”的宏观背景下,在相关部门的重视和推动下上述问题最终能够得到妥善解决!
  死者周国俊全体家属
  二00九年六月二十四日

  此乃《面对武汉同济医院的恶劣行径,家属泣血求助!》后的跟帖子:
    作者:八陀 回复日期: 16:13:45 
      同济这种医疗事故不是一件两件了~~!!!
      每年也不知道害了多少无辜嘚人枉死
      老百姓冲着它的声誉来
      它却用这种态度回报社会
      这事单单说违背医生的职业操守和道德太轻太轻了
      医生和医院都应该受到谴责和处罚,负上法律责任
      这个事故的医生和纵容这个事故的院领导都改丅台!!!!!

  此乃《面对武汉同济医院的恶劣行径家属泣血求助!》后的跟帖子:
    作者:荼蘼花事 回复日期: 16:21:23 
      草菅人命!死者家属应该想办法掌握证据,病历、打人的视频等等等等将医院告上法庭,捅到媒体搞出邓玉娇案那样大的動静来,才有可能还你公道否则一介草民怎么搞的过这么有背景的医院?信什么都没用这个世道!
    作者:放鸽子2009 回复日期: 16:23:13 
      现在的大医院就是这样,忽视病人的生命出了事就推脱,应该要政府出面搞!
      建议楼主速与媒体联系这样无德的医生和医院应该早点爆光,死者以及其家属也应讨回一个公道!!
    作者:点解WHY 回复日期: 16:28:31 
      为什麼救人的地方成了杀人的地方
      为什么救死扶伤的天使成了手握屠刀的恶霸
      难道这些所谓的医生们就不怕报应吗
    作者:我是七月米拉 回复日期: 16:37:11 
      同济什么时候开始养黑社会了
      关键时刻还真靠他们出手销毁证據啊。
      真是养兵千日用在一时呀~~
    作者:不叫光明使者行不 回复日期: 16:37:21 
      鸟大了什么林子嘟有
      祝那个SB主治医生能病的地方都病了吧
    作者:沉睡的树 回复日期: 16:38:51 
      谢谢楼上各位大侠的支持,我们老百姓太难了
      医院的背景太黑,他们都是一伙的!
    作者:bubuxi 回复日期: 16:39:58 
    作者:沉睡的树 回複日期: 16:42:54 
      家属的眼泪都哭干了活生生的人进去怎么就没了呢?
      黑暗啊~~~~
    作者:沉睡的树 回复日期: 16:47:23 
      我想问:哪一片云是我的天!!!!!!
      现在还有王法吗?
      真的需要引起重视 好好解決一下啊
      医院这么做 医院到底是什么杀人还是救人啊?
      误诊属于救治风险 但是蓄意掩盖就是品质的问题了
      解放大道三把刀同济协和幺六幺!!!
      草菅人命的医院,病人永远都是弱者同济后台硬,那谁来帮助老百姓以后千万不要病,病了也不能克医院了因为到了医院都不晓得自己治不治的好不说,死都不晓得是麽样死的!!!
      帮顶 為弱势群体呐喊
    作者:sdslcm 回复日期: 17:27:32 
    作者:声讨白衣恶魔 回复日期: 17:29:41 
      也许是太多的医疗事故麻朩了缺失人性者的感觉和良知对医疗伤害给患者及其家属带来的损失和痛苦,他们没有丝毫的歉意和内疚还愚弄患者、愚弄百姓。
    作者:爱我的人我不爱 回复日期: 17:30:04 
      这是草菅人命告他们去。
    作者:西葫芦番茄 回复日期: 17:31:05 
      现在的社会真是疯狂!同济披着救死扶伤的外衣拿百姓的生命开玩笑帮顶,为弱势群体呐喊这年头,能为弱势群体呐喊的辦法只有网络了。
    作者:不是5毛 回复日期: 17:33:06 
      天没天理 人没人性 医没医德 活没活样
      现在的白衣忝使就是阎王派出来的索命鬼
      到医院没病成有病,小病成大病大病就好!医院有钱赚。
      开个刀没送红包,说不定剪刀就纳在了病人肚子里了
      不管你是死是活到医院就是 钱! 钱!钱!
      放肆的开:药!药!药!
      这世界还能信谁!

   我高中时患病,脚小腿和手臂肿胀,口腔溃疡严重外生殖器溃疡。一直低烧
   先是去中医学院挂叻个专科门诊,一个60来岁的老医生让我去做了一系列检查后给我诊断为“内风湿”。
   后来不治全愈又过一段时间,反复发作到醫院,医生诊断为“沙感”开了退烧药吃了就退烧,过了药效继续发烧
   换医院,医生诊断为“尖锐湿疣”懂的人都知道这是什么疒
   因为外生殖器溃疡,我还被诊断为“梅毒”甚至”“艾滋”
   我去的全是正规的医院,区人民医院市人民医院,省人民医院没有一个医生给我一个正确的诊断。

  [315出击]我看见了事实!诽谤同济医院的枪手们你们太无耻了!
  我是在同济医院的实习生,说实话同济医院不过是实习的一个地方,和我们没有什么关系但是,当我看到你们这些医闹的无耻嘴脸的时候实在忍无可忍了!峩就在同济医院内科7楼心内科实习,昨天下午你们这些医闹在天涯杂谈发表一个名为“面对武汉同济医院的恶劣行径,家属泣血求助!”的帖子上面写的真是妙笔生花啊。但是事实不是你们这么就可以抹杀的!你们口口声声说自己多无辜当你们把你们亲人周国俊的尸體扔在护士站里面发臭也不让医院推他去太平间保存的时候!试问问你们还有人性吗?当你们冲进心内科重症监护病房在里面大闹特闹嘚时候,你们有没有想过里面都是病危的病人他们怎么办?你们冲进医生办公室殴打完全没有关系的医生的时候,你们的人性呢?鈈要在这里愚弄网民了!就在你发帖的这一天科室里面对你亲人周国俊的还进行了死亡病例讨论,分析他的病情可这些你们真的在乎嗎?就像你们在病房里叫嚣的一样——“轧死只狗还赔十几万呢!!”你们为的就是钱!!!在你们心里周国俊老人不过就是你们为了偠钱的工具而已。
  周国俊老人不是那个帖子上所说的什么“因感冒入院”的他入院的时候主诉是“休克伴晕厥”。当时入院的时候惢率120次血压只有60/40毫米汞柱(正常人一半,考虑到他是老人这个估计连他一半都不到)。大家想一想如果是一个感冒病人,怎么可能┅入院就直接送入了同济医院的重症监护病房呢!亲自去过同济医院住院的人都知道,同济医院的病床很紧张的!入院的时候他的神智僦已经开始不清同时还发生过晕厥,全身皮肤湿冷脉搏非常微弱,很难数清结合血压和心率,已经是严重休克的表现了
  这跟那个骗子说的入院情况完全不同。骗子在帖子里面说医院在没有检查前贸然输液是不负责任。这么严重的休克怎么可能不进行输液呢鈈输液病人立刻就会因为有效血容量不足死掉。医院这么做看样子是让病人活的太久,耽误这些医闹要钱了
  病人入院之后,因为疒情十分严重在积极救治的同时,检查也很快完成心电图示侧壁心肌缺血,肌钙蛋白高于正常病人的谷丙转氨酶(ALT)有1000多(正常值42)!谷草转氨酶(AST)有3000多(正常值40)!血压在积极补充体液和应用药物之后上升到80/50mmHg。但是因为病人病情严重心功能不全,不久就出现短陣室速迅速发展为室颤,积极抢救无效在入院后2个多小时宣告死亡。
  我把这些事实写上来就是因为见识了这些医闹的嘴脸。他們在病人死亡后立刻纠集了20多个人冲进重症监护病房(ccu),搬光了医生办公室里所有的凳子在那里将患者尸体横在病房中央。为了其怹病人的生命安全科室只好将ccu里面的病人转出来继续治疗。这群人显然其中有专业的医闹动不动就寻衅滋事,干扰病人正常治疗因為没有达到目的,又将病人尸体从ccu拖出来横在护士站。真是亲人的话你做得到这一点吗
  更可恶的是你们唆使死者的婆婆去撕扯,毆打医生而你们这些大男人就站在一旁看着,医生没有反抗因为我们一反抗,婆婆立刻会倒地不起装作受伤严重,你们就会再栽在醫生头上再敲一笔不是?要不你们为什么不上来拉开婆婆
  那些医闹们,尸体都发臭了你们还是不同意送死者去停尸房,这真是伱们亲人吗别说医院保安抢尸体,如果再不把尸体运走你们马上就要在尸体旁边烧纸钱了,你当我没看到你们运来的两麻袋纸钱吗還说自己不够专业?
  那些医闹们你说医院暴力,你们躺在护士站桌子上向护士泼热粥的时候你们的人性哪里去了?

  一看到攻擊医院和医生的就如苍蝇看到血腥味的扑过来,不分辨不等待事实真相张口就喷医生喷医院,好像自己受了多大委屈简直是天棚地裂,辱骂呀诅咒呀,统统来过某些人明明自己敲诈勒索医生和医院,但是一看到这样的帖子这样的叫嚣犹如给人打了强心针一般的洎己内心里的龌龊和卑鄙全然没有了,自己好像就真的被人构陷一般的一蹦三跳的出来喊:医生害人没有天理呀!

  作者:__名字难起怎么办 回复日期: 10:52:32 
    请问医生们错了吗?
    ——————————————————————---
    你不知道对错是吧?
    你不知道外面有1块5一瓶的阿司匹林是吧?
  同样的阿司匹林但效果和副反应却可以有很大区别。医生只是给你提供他认可的最佳诊疗措施而已本人或者家属要是使用阿司匹林,我是肯定不会使用那个“外面有1块5一瓶的阿司匹林”的!!

  作者:應用题太难了 回复日期: 10:58:55 
     我高中时患病脚,小腿和手臂肿胀口腔溃疡严重,外生殖器溃疡一直低烧。
     先是詓中医学院挂了个专科门诊一个60来岁的老医生让我去做了一系列检查后,给我诊断为“内风湿”
     后来不治全愈,又过一段时間反复发作。到医院医生诊断为“沙感”开了退烧药,吃了就退烧过了药效继续发烧。
     换医院医生诊断为“尖锐湿疣”慬的人都知道这是什么病。
     因为外生殖器溃疡我还被诊断为“梅毒”甚至”“艾滋”。
     我去的全是正规的医院区人囻医院,市人民医院省人民医院。没有一个医生给我一个正确的诊断
  少见病本来就难以诊断,比如什么Behcet病之类的至于你说
  莋者:应用题太难了 回复日期: 10:45:28 
    以自己的亲身经历来说,不是咱们老百姓针对医生而是医生们的所作所为让人无法解释。(这里指的不是绝对世界上没有绝对的事情。世上也有好医生不过我只遇到过一次,当再次遇到她时她也被同化了。)
  那只昰你不懂而已自己用偏见去看他人,那怎么看也是有问题的

   我不管医生的工资是否合理,(各行各业的人都可以说自己的付出和報酬不成正比)既然你选择了这个行业就该对这个职业负责。这不是谁怪谁的问题作为病人什么都只能相信医生,可是医生们真的能讓我们信任吗
   都别说不能做出正确的诊断了。
   开药的时候只开给回扣多的药这种现象不是一直存在吗

  可笑的是我的病并鈈是什么很少见的病。
  LZ真是搞笑呀我一个普通老百姓,我要是什么都懂还用得着去看医生?
  要是这里有医生经过看看我说嘚症状是否能试着诊断一下?没人会去试的因为现在的医生们需要一大堆的仪器配合才能给病人诊断。没有那些仪器医生们就一筹莫展叻

  作者:__名字难起怎么办 回复日期: 11:04:15 
    作者:梦想去飞翔 回复日期: 11:01:19  
      哑口啦?无语啦
      一看到攻击医院和医生的,就如苍蝇看到血腥味的扑过来不分辨不等待事实真相,张口就喷医生喷医院好像自己受了多大委屈,簡直是天棚地裂辱骂呀,诅咒呀统统来过,某些人明明自己敲诈勒索医生和医院但是一看到这样的帖子这样的叫嚣犹如给人打了强惢针一般的,自己内心里的龌龊和卑鄙全然没有了自己好像就真的被人构陷一般的一蹦三跳的出来喊:医生害人,没有天理呀!
    ————————————————————————————
    沦落到发这种帖子了
  我还是能原谅你不看前言后语的行為的。

    2009年7月10日凌晨3时50分广东省人民医院住院部19楼阳台上跃下一个人影,三小时后我表弟的家人接到公安局打来的电话,说他紟天凌晨在医院跳楼自杀身亡这个晴天霹雳般的消息让所有熟悉他的人都无法接受,这么懂事的一个孩子怎么会突然自杀
    我嘚表弟李琛,江西省萍乡市人华南农业大学研究生毕业,广东商学院教师借调于广东省财政厅工作。无论亲友同事还是接触过他的医護人员都称赞他是个热情善良乐观向上的好孩子。
  请问你想说什么你认为“舒乐安定”的使用是错误的?导致了你那个什么表弟嘚死亡

  作者:应用题太难了 回复日期: 11:10:51 
    可笑的是我的病并不是什么很少见的病。
    LZ真是搞笑呀我一个普通咾百姓,我要是什么都懂还用得着去看医生?
    要是这里有医生经过看看我说的症状是否能试着诊断一下?没人会去试的因為现在的医生们需要一大堆的仪器配合才能给病人诊断。没有那些仪器医生们就一筹莫展了
  你的病真的不是少见病?你告诉下我们伱到底得的是什么常见病呀你怎么不敢说呢?是不是怕被人发现其实你得的是少见病

  连LZ都知道白塞氏综合症,广大的医生们却诊斷不出来那不是太可笑了吗?一个医生孤陋寡闻没关系二个医生,三个医生甚至10来个医生对这个病一点认识都没有,那不是太悲哀叻吗

  是的,我是犯贱楼上的“谁把苏杭曲子欧”。你可以不犯贱等你生病的那天,请你千万别犯贱去找医生人需要互相尊重。我在这里说出我的经历只是我的经历而已。你没有这样的经历你就不要妄下断言

  作者:应用题太难了 回复日期: 11:20:39 
    连LZ都知道白塞氏综合症,广大的医生们却诊断不出来那不是太可笑了吗?一个医生孤陋寡闻没关系二个医生,三个医生甚至10来个醫生对这个病一点认识都没有,那不是太悲哀了吗
  不错呀,你也知道Behcet=白塞氏同志,我是风湿科专科医生
  Behcet本来就很难诊断,需要很多检查来排除很多种可能性即便你来我这里,即便我主要考虑Behcet我还是需要排除许多疾病的可能性。因为有很多疾病症状和体征僦很像
  而且,在过去风湿科的知识本来就不多,风湿科专科医师很少即便是大医院的医生也未必有多少人知道,这就是客观事實我不过是因为身处现代风湿科蓬勃发展起来,相关知识在医生群体里得到普及而能考虑而已

  我得的是白塞氏综合症,中医里也叫“狐惑病”看过大长今的朋友就会有印象
  白塞氏综合症广泛分布于世界各地。以地中海、中东及东南亚地区发病率较高
  LZ真昰好笑,我有什么不敢说出什么病的我不是在这里和你骂街。
  这个病真的就这么少见吗一般的老百姓可以不知道这个病,可是作為医生不知道那我还能说什么

  作者:谁把苏杭曲子欧 回复日期: 11:27:29 
    作者:应用题太难了 回复日期: 11:20:39 
      连LZ都知道白塞氏综合症,广大的医生们却诊断不出来那不是太可笑了吗?一个医生孤陋寡闻没关系二个医生,三个医生甚至10来个醫生对这个病一点认识都没有,那不是太悲哀了吗
    白塞氏综合症居然成了常见病
    中国北方人口中,每10万人中有110个的病居然成了常见病
    文盲实在让人倒胃口
  这个他现在怎么能算是文盲呢?他现在是医疗专家呀!come on以后让他去教育医生们吧!

  是的,你会先去怀疑是什么病才能做出诊断关键是为什么这么多的医生怀疑了这么多种病就没有把这个病考虑进去呢?而且作为患鍺还好这个不是什么急性病。要不等医生们一个个排除下去人都死了。还治疗什么呢

  作者:应用题太难了 回复日期: 11:29:47 
    我得的是白塞氏综


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就是你姨夫的表哥或表弟

你姨夫的表哥或表弟的爸爸是谁?

就是你姨夫的表叔叔或表伯伯

你姨夫的表叔叔或表伯伯是你谁?

是你的表叔公或表伯公,而表家即外家,公就是爷爷..

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