来源:蜘蛛抓取(WebSpider)
时间:2018-07-17 08:38
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第一次鸦片战争时间
非诚勿扰,不喜勿喷,精英五毛,皆须理性……
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楼主是来黑英国的?
你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我?
@windshunter
03:51:00 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ————————————————— 英国并没有抢劫,他们只是贩卖鸦片,做生意,其实当时两广的官员也有走私鸦片的……本来可以合理合法解决的事情,被自视甚高的清庭官员给搞砸了,激化了矛盾,影响了毛衣,捣毁了大清的上国尊严
不带你这么黑我大阴帝国的.
问题是在于 鸦片的定义上
如果算是毒品
抄了也没什么不妥 不过英国的说法是维护公平贸易的原则吧
看问题角度不一样啊 如果在当时北京下 鸦片是被政府禁止的话 我觉得是没错
汉奸言论盛行
看完楼主文章后刚要生气,才发现楼主ID ,原来是你,哈哈,深海同志,您辛苦了!
中国与菲律宾有了贸易纠纷,然后中国出于逼不得已开打,是这个意思吗?
不让卖鸦片了所以行驶正当自卫权 大阴蒂国赞一个
@李沉粥
03:57:00 @windshunter 2楼
03:51:00 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ————————————————— 英国并没有抢劫,他们只是贩卖鸦片,做生意,其实当时两广的官员也有走私鸦片的……本来可以合理合法解决的事情,被自视甚高的清庭官员给搞砸了,激化了矛盾,影响了毛衣,捣毁了大清的上国尊严 ————————————————— @李沉粥
03:57:00 @windshunter 2楼
03:51:00 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ————————————————— 英国并没有抢劫,他们只是贩卖鸦片,做生意,其实当时两广的官员也有走私鸦片的……本来可以合理合法解决的事情,被自视甚高的清庭官员给搞砸了,激化了矛盾,影响了毛衣,捣毁了大清的上国尊严 ————————————————— @李沉粥
03:57:00 @windshunter 2楼
03:51:00 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ————————————————— 英国并没有抢劫,他们只是贩卖鸦片,做生意,其实当时两广的官员也有走私鸦片的……本来可以合理合法解决的事情,被自视甚高的清庭官员给搞砸了,激化了矛盾,影响了毛衣,捣毁了大清的上国尊严 ————————————————— 恩,我很赞同,北京朝阳殴打14岁少年内三人一定也是逼不得已呀。。。
鸦片在本国是违法的,中国也是违法,英法违法商人打着贸易旗号非要卖鸦片,这种双重标准不和现在一样吗? 英国不须抽鸦片卖鸦片,东方人就必须卖吗?强盗逻辑就是对方违法过就必须一直违法下去。看好那是走私,只要是鸦片就禁止。 中国也绝不会大麻合法化,某些公知明星抽大麻,还装可怜,这种人可诛。 想抽大麻的滚去荷兰。 毒品已经害苦了中国,一亩鸦片的利润相当于几百亩小麦的利润,大量财富损失伤不起。
大阴帝国又被黑了,喜闻乐见~~~ 自卫就能往走私毒品? 那为了自卫能随随便便往别人家扔蘑菇弹不?
楼主,我要强行和你老婆进行性交易,如果你敢反对的话,我可以进行自卫,打得你头破血流.
@lak47 13楼
06:58 楼主,我要强行和你老婆进行性交易,如果你敢反对的话,我可以进行自卫,打得你头破血流. ------------------------------ 楼主才不是SB,把你们当猴耍,骗回复,呵呵,你们小时候玩过一种整人游戏没有,叫逗疯子,比如把一个小子的帽子扔来扔去,让这小子在中间傻抢,你也可以发个《英国言论自由,大陆傻粪》试试逗疯子好玩。
笑死我了,自卫,港灿么
我去年买了个表
跑到北京来自卫?楼主的智商......!
我被迫强奸楼主老妈!
难道网络战开始了?不过我不担心我们会输,因为怀疑他们的智商也只能赚赚五毛
@李沉粥 是的,就如同英国对非洲诸国的战争一样,都是维护贸易自由的自卫战争。无论是中国严禁销售毒品还是非洲人妨碍英国贩卖黑奴,那都是违反了自由贸易原则。
你的邻居晚上跳窗进入你家,非要跟你老婆睡觉而且答应给钱,你反抗就是剥夺了他的“睡觉权”和“公平贸易权”于是他对你大打出手并追究经济补偿。
@儒教传人
07:13:00 跑到北京来自卫?楼主的智商......! ————————————————— 错,到北京是为了谈判,和平解决纠纷,不到北京老佛爷的面都见不着,英军也是迫于无奈
@lak47
06:58 楼主,我要强行和你老婆进行性交易,如果你敢反对的话,我可以进行自卫,打得你头破血流. ------------------------------ @天芽肉谈 14楼
07:11:43 楼主才不是SB,把你们当猴耍,骗回复,呵呵,你们小时候玩过一种整人游戏没有,叫逗疯子,比如把一个小子的帽子扔来扔去,让这小子在中间傻抢,你也可以发个《英国言论自由,大陆傻粪》试试逗疯子好玩。 ----------------------------- 谁逗谁还不一定呢,反正有人回复就有人给他钱,这个钱又不是中国出,让外国人能多出5分分就多出5美分不好吗. 有的人以为这样说中国人,中国人就能真的被影响,其实他们起的是反作用,那帮人出钱给中国开展爱国主义教育,这样的便宜不占白不占.
楼主我要草泥马,草完泥马还得给我钱 你别报警啊,我只是和泥马做个生意
楼主我真的怀疑你是网评员,专门把人恶心成自干五,干这工作压力有点大,不要精神分裂了。
是谁把大阴蒂国的头子逼到了不得已的地步,怎么个不得已法了呢? 亡国灭种可有乎?
@筏木山中隐 11楼
06:31:28 鸦片在本国是违法的,中国也是违法,英法违法商人打着贸易旗号非要卖鸦片,这种双重标准不和现在一样吗? 英国不须抽鸦片卖鸦片,东方人就必须卖吗?强盗逻辑就是对方违法过就必须一直违法下去。看好那是走私,只要是鸦片就禁止。 中国也绝不会大麻合法化,某些公知明星抽大麻,还装可怜,这种人可诛。 想抽大麻的滚去荷兰。 毒品已经害苦了中国,一亩鸦片的利润相当于几百亩小麦的利润,大量财富损失伤不起...... ----------------------------- 神州一些人编造一个谎言,就是说鸦片战争时,在英国出售鸦片是违法的。以反衬“本国不准卖,卖神州”。 事实上当时在英国出售鸦片是合法,鸦片作为药物和嗜好品使用,英国海关进口的数字,每年也有400箱(和中国鸦片泛滥前的合法进口数字持平)。所不同者英国人不抽鸦片,而是将鸦片泡在红酒中服用,作为补药和镇痛剂。
@windshunter 2楼
03:51:50 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ----------------------------- 是要赔钱。林则徐用武力逼迫广州西方商人交出鸦片销毁,因此商人要求赔钱。而当时英国领事义律为了不让英国商人被饿死或者打死,下令商人交出鸦片,而承诺由英国政府赔偿------后来穿鼻条约签署,英国政府拒绝承认继续开展,原因之一,就是清国承诺的赔偿金额不足以补偿英国要赔给商人的。 只有神州人想不通这种事情,政府强征商人的货物,还要赔钱?
@李沉粥 我不买你的东西,你就动手打人也叫自卫?海上来的贼人而已。
@筏木山中隐
06:31:28 鸦片在本国是违法的,中国也是违法,英法违法商人打着贸易旗号非要卖鸦片,这种双重标准不和现在一样吗? 英国不须抽鸦片卖鸦片,东方人就必须卖吗?强盗逻辑就是对方违法过就必须一直违法下去。看好那是走私,只要是鸦片就禁止。 中国也绝不会大麻合法化,某些公知明星抽大麻,还装可怜,这种人可诛。 想抽大麻的滚去荷兰。 毒品已经害苦了中国,一亩鸦片的利润相当于几百亩小麦的利润,大量财富损失伤不起...... ----------------------------- @giga_fans 27楼
10:22:15 神州一些人编造一个谎言,就是说鸦片战争时,在英国出售鸦片是违法的。以反衬“本国不准卖,卖神州”。 事实上当时在英国出售鸦片是合法,鸦片作为药物和嗜好品使用,英国海关进口的数字,每年也有400箱(和中国鸦片泛滥前的合法进口数字持平)。所不同者英国人不抽鸦片,而是将鸦片泡在红酒中服用,作为补药和镇痛剂。 ----------------------------- 那在中国合法吗
@windshunter
03:51:50 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ----------------------------- @giga_fans 28楼
10:26:04 是要赔钱。林则徐用武力逼迫广州西方商人交出鸦片销毁,因此商人要求赔钱。而当时英国领事义律为了不让英国商人被饿死或者打死,下令商人交出鸦片,而承诺由英国政府赔偿------后来穿鼻条约签署,英国政府拒绝承认继续开展,原因之一,就是清国承诺的赔偿金额不足以补偿英国要赔给商人的。 只有神州人想不通这种事情,政府强征商人的货物,还要赔钱? ----------------------------- 如果是合法的货物,当然要赔钱。如果是追缴的非法违禁物,也要赔钱?
哈哈。三炮发威了,这次是英国
@李沉粥 22楼
07:28:43 @儒教传人
07:13:00 跑到北京来自卫?楼主的智商......! ————————————————— 错,到北京是为了谈判,和平解决纠纷,不到北京老佛爷的面都见不着,英军也是迫于无奈 ----------------------------- 你很宽容也很厚道
国与国之间的纠纷是纷繁芜杂的,是非对错不能用非黑即白一刀切的粗暴方式来判断。因为事物都有两面性,很多事从一个角度看是对的,用另一个角度看就是胡搞瞎搞。 林则徐的虎门销烟就是如此。虽然他的本心是希望振兴华夏,还在禁烟后为修造炮台捐献了大半家产,但用一腔爱国热诚所办的事,却未必明智,更不一定能对国家产生积极的影响。事实上,无论在历史上,还是在生活中,好心办错事的情形都比比皆是。 做为一名封疆大吏,林则徐对国际、国内的形势显然认识不足。他在禁烟前极力怂恿道光帝,说禁烟不会惹出麻烦,英国决计不敢发动战争,道光这才允许他去禁烟,结果最后却搞到不可收拾。道光后来将其撤官罢职,固然也有平息英国人怒气的因素,但无疑也是对这个志大才疏,做事浮躁,给国家惹来天大麻烦的家伙心中不满。林则徐从未冷静地想过引发战争的后果,更没想过一旦战争爆发应该如何应对。在他单纯的思维中,只有列强敛财时丑陋的嘴脸和那些被鸦片毒害的面黄肌瘦的面孔在跳跃,所以他怒火中烧,不顾一切,烧完再说……四亿百姓和一个帝国的命运,被交到如此一个不通政务、不擅外交、缺乏理性和自控的愤青文人手中,这其实是一种职能的错位,也是中国选材和管理制度的悲哀。如果都如英国议会般投票定案,想必换谁做这个外交大臣,也不会做得如此离谱。 怀着满腔拳拳的报国热望,却因举措失当而做了祸国殃民之人。历史用它的诡谲多变与不可捉摸,和林则徐开了一个大大的玩笑。如果当时道光皇帝任用刘韵珂当钦差大臣去处理这一棘手问题,可能中国近代历史要重新改写。
在虎门销烟的一时痛快之后,中华帝国陷入了不堪回首的半殖民地状态,禁烟妄举为中华民族带来了五千年来从所未遇的巨大屈辱。显而易见,如果把国家看作一个公司,此次禁烟行动是决策层的严重失误,道光固然要负领导责任,直接推动并主办的林则徐更是难辞其咎。 不仅仅是林则徐,当时很多只知圣贤书的官员根本不懂得为政者必须知道的权衡、妥协、审时度势、忍辱负重……更缺乏客观分析问题和务实解决问题的能力,而尽是只知吟诗做赋的书呆子,脑子一热什么话都敢说,什么事儿都敢做,根本不考虑后果。说轻了这叫莽撞浮躁,说重了就是缺乏责任心。这次沿海多少百姓家破人亡,尸横于地,林钦差和他的家小还不是尽皆安然无恙?不是切身的痛,上位者就不会当回事儿。 其实林则徐这样的人我们应该并不陌生。满嘴爱国口号,炎炎大言张口即来,擅空谈而不务实,缺乏睿智的头脑和长远的眼光,更没有冷静的心态和对局势客观的认识。做事以毛躁和过份的强硬为主要风格,常常说着说着就红了眼,不惜玩命一战,总想呈一时之勇,打不过也要打。至于后果,管他娘的,先痛快了这一次再说。这不就是我们都很熟悉愤青吗? 无独有偶,在愤青林则徐惹祸几十年后,中国又出现了另一位愤青----慈禧太后,把中国又向着深渊狠狠地踹了一脚。
我操楼主他妈也是可以理解的!
我看苍老师的时候他妈在我旁边转悠,一时没忍住 我们激情了一番, 虽然他爸要告我强奸但是应该体谅我的处境,憋得难受啊。再说,我用的招式也是他妈喜欢的后进式,最多算是诱奸,怎么能说我强奸呢。
神经病逻辑, 现在美国害怕中国经济强大,采取贸易保护,以所谓"反倾销"来维护本国企业, 不跟中国贸易,中国是不是也可以核弹打过去啊? 还什么无奈见不到老佛爷.. 中国的领土,是外国人为所欲为的地方吗?& 见不到.就可以打你吗? 想见楼主老婆,不给见,就可以打你?
看来楼主妈妈生下了楼主也是迫不得已啊
@ccxjohn 37楼
12:07:23 神经病逻辑, 现在美国害怕中国经济强大,采取贸易保护,以所谓"反倾销"来维护本国企业, 不跟中国贸易,中国是不是也可以核弹打过去啊? 还什么无奈见不到老佛爷.. 中国的领土,是外国人为所欲为的地方吗?& 见不到.就可以打你吗? 想见楼主老婆,不给见,就可以打你? ----------------------------- 满清政府可以有好几套禁烟手段,如强制以等价物而非白银交易鸦片,以防止白银外流;如在自己国内严打鸦片销售,严惩吸食者,断掉鸦片交易的需求市场。没有需求也就没有了供给。甚至可以试图用其它项目上关税的降低,来换取各国对鸦片走私的抑制。这些禁烟手段,就算也有不足之处,但也比杀人放火好。 当时的满清政府最应该干的事,是睁眼看世界,是认清楚中西方的实力差距,是从历史悠久的强大帝国的美梦中清醒过来,是尽快进行国内的洋务运动已提升国家实力。而不是仅凭着热血去蛮干,而给了洋人侵略中国的借口。(第一次鸦片战争,英国议会只是已两票的微弱优势勉强开战,得到了甜头后,以后的历次对华战争,在他们国内已经不存在争议了) 所以说,好心办错事,后果太惨烈,教训太深刻。 另,你举中美的例子并没有反映当初的情况。应该用这个例子,越南的国力远逊于我国吧,他们国内的愤青为了保护他们利益,不和中国贸易,没收中国商人的财物,屠杀中国商人。越南政府还还支持愤青。这时,中国会动用武力吗?必定的。如果当发现只要出动1000人的部队就能把别人打的满地找牙,甚至兵临他们的首都。那么以后会怎么样?那就看那个强国的品德的了。如碰到西方流氓国家,那么就是逐渐蚕食,殖民了。
@windshunter
03:51:50 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ----------------------------- @giga_fans
10:26:04 是要赔钱。林则徐用武力逼迫广州西方商人交出鸦片销毁,因此商人要求赔钱。而当时英国领事义律为了不让英国商人被饿死或者打死,下令商人交出鸦片,而承诺由英国政府赔偿------后来穿鼻条约签署,英国政府拒绝承认继续开展,原因之一,就是清国承诺的赔偿金额不足以补偿英国要赔给商人的。 只有神州人想不通这种事情,政府强征商人的货物,还要赔钱? ----------------------------- @xqoj 31楼
11:34:12 如果是合法的货物,当然要赔钱。如果是追缴的非法违禁物,也要赔钱? ----------------------------- 问题是合法非法谁说了算? 当时北京的满清中央政府拒绝和外商直接沟通,因此广东水师,粤海关官员,就是外商眼中的“政府”,水师和粤海关官员,接受外商的“规费”而默许鸦片贸易,水师甚至直接征收值百抽二的“例规”(值百抽二其实是当时的税率,但是广州水师这样其实是非法的,其幕后将一半规费私吞,另一半作为“缉私战果”上缴邀功求赏)。 性质和当年中国商家在东欧的“灰色清关”------海关官员拿了中国商人的好处准许中国商人货物未报关先进入市场销售(法律上就是走私),结果忽然打击。你知道主旋律正能量当年对于东欧某国打击中国商家“灰色清关”的行为,是怎么说的吗?你可以去翻翻当年的《参考消息》。
你的智商令人捉急
@筏木山中隐
06:31:28 鸦片在本国是违法的,中国也是违法,英法违法商人打着贸易旗号非要卖鸦片,这种双重标准不和现在一样吗? 英国不须抽鸦片卖鸦片,东方人就必须卖吗?强盗逻辑就是对方违法过就必须一直违法下去。看好那是走私,只要是鸦片就禁止。 中国也绝不会大麻合法化,某些公知明星抽大麻,还装可怜,这种人可诛。 想抽大麻的滚去荷兰。 毒品已经害苦了中国,一亩鸦片的利润相当于几百亩小麦的利润,大量财富损失伤不起...... ----------------------------- @giga_fans
10:22:15 神州一些人编造一个谎言,就是说鸦片战争时,在英国出售鸦片是违法的。以反衬“本国不准卖,卖神州”。 事实上当时在英国出售鸦片是合法,鸦片作为药物和嗜好品使用,英国海关进口的数字,每年也有400箱(和中国鸦片泛滥前的合法进口数字持平)。所不同者英国人不抽鸦片,而是将鸦片泡在红酒中服用,作为补药和镇痛剂。 ----------------------------- @xqoj 30楼
11:33:14 那在中国合法吗 ----------------------------- 如果已经向代表清国的官员缴纳“例规”,你说是合法的非法的? 如果向官员缴纳“例规”是非法的,满清应该解释下,当英国商人向清廷投诉海关征收不合法的“例规”时,满清为何将投诉的商人驱逐出境,处决了为他写状纸的中国文人,且依然纵容粤海关和广州水师征收“例规”呢? 外商因此认为,粤督,粤海关,广州水师,就是“王法”,但是如果今天官员想要钱,所以收取“例规”就默许鸦片交易。而等明儿鸦片运到十三行和夷馆中,忽然换了个官宣称这些已经缴纳“例规”的鸦片是非法的,必须罚没。这算什么?引蛇出洞?
@一泓清水在海边 39楼
13:13:13 满清政府可以有好几套禁烟手段,如强制以等价物而非白银交易鸦片,以防止白银外流;如在自己国内严打鸦片销售,严惩吸食者,断掉鸦片交易的需求市场。没有需求也就没有了供给。甚至可以试图用其它项目上关税的降低,来换取各国对鸦片走私的抑制。这些禁烟手段,就算也有不足之处,但也比杀人放火好。 当时的满清政府最应该干的事,是睁眼看世界,是认清楚中西方的实力差距,是从
悠久的强大帝国的美梦中清...... ----------------------------- 其实可以将准许茶叶出口作为禁止鸦片进口的标准,也就是说中英签署协议,禁运鸦片,而中英两国共同抓捕走私鸦片的船只。 问题这需要中英两国官员对等谈判。其实这才是满清最不愿意接受的局面。于满清而言。最好你外国人都滚蛋或者死绝了,他们就依然能做“中央大国”而将其他国家都作为下贱的“蛮夷”看待。 满清拒绝承认英国商务代表和领事代表“政府”的地位,而将其视为“夷目(鬼子头目)”看待。也就是说干脆拒绝一切官方协商。不承认英国的独立性和政府合法性(强行将其视为“朝贡国”)。这种谈判,也就无法展开了。
@windshunter
03:51:50 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ----------------------------- @giga_fans
10:26:04 是要赔钱。林则徐用武力逼迫广州西方商人交出鸦片销毁,因此商人要求赔钱。而当时英国领事义律为了不让英国商人被饿死或者打死,下令商人交出鸦片,而承诺由英国政府赔偿------后来穿鼻条约签署,英国政府拒绝承认继续开展,原因之一,就是清国承诺的赔偿金额不足以补偿英国要赔给商人的。 只有神州人想不通这种事情,政府强征商人的货物,还要赔钱? ----------------------------- @xqoj
11:34:12 如果是合法的货物,当然要赔钱。如果是追缴的非法违禁物,也要赔钱? ----------------------------- @giga_fans 40楼
18:23:37 问题是合法非法谁说了算? 当时北京的满清中央政府拒绝和外商直接沟通,因此广东水师,粤海关官员,就是外商眼中的“政府”,水师和粤海关官员,接受外商的“规费”而默许鸦片贸易,水师甚至直接征收值百抽二的“例规”(值百抽二其实是当时的税率,但是广州水师这样其实是非法的,其幕后将一半规费私吞,另一半作为“缉私战果”上缴邀功求赏)。 性质和当年中国商家在东欧的“灰色清关”------海关官员拿了中国...... ----------------------------- 问题是合法非法谁说了算?这是个好问题。现在,涉及到国际贸易,有相关公约,中英都是世贸成员,可以按双方都承认的规则来。当时有吗?没有,所以不能简单地用现在的语境来套历史,所以,既然没有国际法,那就只能入乡随俗,在谁的地界上按谁的规矩办,如果你不满意,认为这不平等,不适应时代潮流,你可以别来。闭关锁国是落后,愚昧,但清朝作为一个主权国家,有权利决定自己是否开放,清朝并没有要求把自己的标准推广到大英帝国的版图上去。另外,清政府的颟顸腐败是无疑的,但这不等于英国人就是守法好市民,当时是炮舰时代,怎样实现自己的利益最大化,英国人有丰富的经验。鸦片到底是什么东西,施加于人会有什么后果,英国人难道真的不知道,难道英国人就真的很傻很天真的以为鸦片和红酒浸泡的补品一般无二?
鸦片贩子白鬼对人类犯下无数罪恶。
在中国土地上跟清政府打仗,说英国自卫?呵呵
这逼快要被收了,拭目以待。
@请叫我守序中立 10楼
06:30:26 @李沉粥
03:57:00 @windshunter
03:51:00 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ————————————————— 英国并没有抢劫,他们只是贩卖鸦片,做生意,其实当时两广的官员也有走私鸦片的……本来可以合理合法解决的事情,被自视甚高的清庭官员给搞砸了,激化了矛盾,影响了毛衣,捣毁了大清的...... ----------------------------- 难怪西方都是同情罪犯的。 JY们学到了精华。
楼主我强奸你妹,也是迫不得己的自卫。谁让妹那么漂亮?我不射岀来,憋坏我谁之过?
@李沉粥 22楼
07:28:43 @儒教传人
07:13:00 跑到北京来自卫?楼主的智商......! ————————————————— 错,到北京是为了谈判,和平解决纠纷,不到北京老佛爷的面都见不着,英军也是迫于无奈 ----------------------------- 楼主,你说的是鸦片战争以前的事,由于这些原因,导致英人到中国卖大烟,其后的事态发展,导致中国国运衰败百年,值得国人深思。 清廷闭关政策[编辑]1757年,清廷关闭江、浙、闽三海关,只留广州作一口通商。1759年(乾隆二十四年),清廷进一步限制外人来华贸易,批准两广总督提出的《防范外夷规条》,严限制外人来华贸易外,规定武器、米粮、硝磺、铁锅、废铁和各种铁器不准出口。蚕丝、绸缎也有出口数量规定。1759年,英国东印度公司代表洪任辉率领英国船北上天津,通过直隶总督向乾隆皇帝递交诉状,告广州海关刁难勒索外商,希望清朝开放多个通商口岸。乾隆皇帝阅后大怒,认为英国人越级上访,有辱大清朝廷尊严。下令将洪任辉驱逐。 1760年,恢复公行,专办对外贸易,对外商严加限制,不准外商与官员直接接触,指定须由公行与外商联系,使公行成为外商与中国官府联系的中介[1]。这种保守的闭关锁国政策埋下中英两国冲突的远因。 英国在印度的鸦片储存库两国贸易逆差[编辑]英国完成工业革命后,需要一个广大的市场作为货品出口地,而中国刚好符合此条件,能成为英国广大商品的倾销地。由于中国出产的茶叶、丝绸、瓷器等奢侈品在欧洲市场十分受欢迎,造成出超(即是中国出口的货品比进口的货品多),英国人希望中国能开放贸易。但英国出口的羊毛、呢绒等工业制品在中国由于不能建立有效的销售渠道而根本无法进入中国市场,乾隆皇帝甚至认为中国什么都不缺乏,没必要与英国进行贸易,这使中英贸易为英国带来庞大的贸易逆差(入超)。而英国在18世纪开始实行金本位货币政策,而清廷则以白银作为货币,由于与中国的所有贸易需以银两折算,令英国需要从欧洲大陆购入白银作贸易用途,金银一买一卖,令英国利润受损。税率方面,中国对英国的进口货物需要抽百分之二十的高税率,同时由于海关官僚的腐败和贪婪及种种潜规则,使得除税率之外还产生大量不可预估的费用,英商对此大为不满。 外交挫败[编辑] 乔治·马戛尔尼1793年(乾隆五十八年),英使乔治·马戛尔尼来华,清廷以为英使是为向乾隆帝贺寿而来,称使团带来的礼物是贡物。马戛尔尼坚持不肯行三跪九叩之礼,经连番争辨,最终行英式一膝一跪之礼,而使团在觐见皇帝后被勒令离去。马戛尔尼提出的增开商埠、减免课税等要求都被清廷以不合体制为由而拒绝。 1816年(嘉庆二十一年),英使阿美士德来华,希望改善对华通商关系。阿美士德因拒行中国的三跪九叩礼而被驱逐,未能与嘉庆皇帝会面。 1833年,英王任命上议院议员、海军将官律劳卑为驻华商务监督,至此,遂由东印度公司的对华关系,转变为英国政府的对华关系。1834年7月,律劳卑未经许可擅自从澳门进入广州城,并递交“平行款式”公函,违反大清规则。两广总督卢坤令其离境,并扬言中断中英贸易。律劳卑雇人在广州各处张贴告示,指责卢坤。9月2日卢坤下令全面终止与英国的贸易,并派兵包围英商馆,撤走所有中国佣工,严禁人民向英人提供任何供给。律劳卑调来英国一艘巡逻艇两艘护卫舰驶向黄埔进行威胁,与中国海岸警卫虎门炮台交火35分钟,驶入珠江。卢坤随即将12艘大船沉于珠江河底拦截,又从各地调动舰只28艘围堵。9月21日律劳卑在清廷水师的监视下被迫撤出广州。9月27日重开中外贸易。
@一泓清水在海边
13:13:13 满清政府可以有好几套禁烟手段,如强制以等价物而非白银交易鸦片,以防止白银外流;如在自己国内严打鸦片销售,严惩吸食者,断掉鸦片交易的需求市场。没有需求也就没有了供给。甚至可以试图用其它项目上关税的降低,来换取各国对鸦片走私的抑制。这些禁烟手段,就算也有不足之处,但也比杀人放火好。 当时的满清政府最应该干的事,是睁眼看世界,是认清楚中西方的实力差距,是从
悠久的强大帝国的美梦中清...... ----------------------------- @giga_fans 43楼
18:37:07 其实可以将准许茶叶出口作为禁止鸦片进口的标准,也就是说中英签署协议,禁运鸦片,而中英两国共同抓捕走私鸦片的船只。 问题这需要中英两国官员对等谈判。其实这才是满清最不愿意接受的局面。于满清而言。最好你外国人都滚蛋或者死绝了,他们就依然能做“中央大国”而将其他国家都作为下贱的“蛮夷”看待。 满清拒绝承认英国商务代表和领事代表“政府”的地位,而将其视为“夷目(鬼子头目)”看待。也就是说干...... ----------------------------- 艹! 美国买卖枪支合法,你让一美国佬来中国试试?绝对被抓,而且美国绝对不敢因此而“自卫”!
@李沉粥 楼主真幽默,用这种办法来黑英国!是不是英国人强奸你老婆的时候你没同意,他只好自卫。
@sakiller2000 51楼
11:28:14 艹! 美国买卖枪支合法,你让一美国佬来中国试试?绝对被抓,而且美国绝对不敢因此而“自卫”! ----------------------------- 别忘了,现在的中国也是一个强国。现在,别说抓一个在中国违法乱纪的美国佬,就算是枪毙了他,美国也不敢向中国开战。 但如果是一个弱国呢?比如说以前的阿富汗,利比亚之类的。不管是多么有道理,擅自乱杀人,强国一个开战的借口。最终自取恶果。 记得邓公有句话“韬光养晦,有所作为”,在自己弱小的时候,首先要做的是增强自己的国力,而不是仅凭着一腔热血和强国叫板,做鸡蛋碰石头的蠢事。这叫莽撞误国,而不是爱国有为。 PS:19世纪的满清政府与那时的大英帝国,绝不是一个等量级的吧,孰强孰弱显而易见。作为一个真正有智慧的爱国政治家,应该怎么做?难道200年后的国人们还看不出来吗?
有时实在是不明白版务们的态度,也许像李沉粥这种ID,本来就是版务自己弄出来骗回复量,搞版块人气的,所以无论他在说什么,也不会有处理。 换我是版务,像这种每天在论坛里装疯卖傻搬弄是非的ID,我一早就给封了。
@突途土兔
12:03:00 有时实在是不明白版务们的态度,也许像李沉粥这种ID,本来就是版务自己弄出来骗回复量,搞版块人气的,所以无论他在说什么,也不会有处理。 换我是版务,像这种每天在论坛里装疯卖傻搬弄是非的ID,我一早就给封了。 ————————————————— 你错了,我只是遵守天涯版规在踏实发帖的热血爱国青年,为了民族和国家我自费发帖,版主当然不会无故封杀守规矩的爱国网友了
是比较亏,他们为啥不能白给呢
@李沉粥 56楼
12:05:44 @突途土兔
12:03:00 有时实在是不明白版务们的态度,也许像李沉粥这种ID,本来就是版务自己弄出来骗回复量,搞版块人气的,所以无论他在说什么,也不会有处理。 换我是版务,像这种每天在论坛里装疯卖傻搬弄是非的ID,我一早就给封了。 ————————————————— 你错了,我只是遵守天涯版规在踏实发帖的热血爱国青年,为了民族和国家我自费发帖,版主当然不会无故封杀守规矩...... ----------------------------- 别@我好吗?跟你说话我都觉得太脏
回复楼主,@李沉粥 非诚勿扰,不喜勿喷,精英五毛,皆须理性…… ----------------------------- 没天理啊。英国一自卫把香港割了,拉登发起一次自卫,结果最后被美国毙了。
@李沉粥
03:57:00 英国并没有抢劫,他们只是贩卖鸦片,做生意,其实当时两广的官员也有走私鸦片的……本来可以合理合法解决的事情,被自视甚高的清庭官员给搞砸了,激化了矛盾,影响了毛衣,捣毁了大清的上国尊严 ————————————————— 嗯,看来赖昌星很冤,一个想走私,厦门海关也就想发点横财,你情我愿,结果让不懂事的中央横加干预,棒打鸳鸯,破坏了这段美好姻缘
你是后沙的马甲吧?
09:01:08 在中国土地上跟清政府打仗,说英国自卫?呵呵 ----------------------------- 你到英国去被人抢劫了,你揍了那个抢劫犯,难道不是自卫吗?
@一泓清水在海边 34楼
11:52:13 国与国之间的纠纷是纷繁芜杂的,是非对错不能用非黑即白一刀切的粗暴方式来判断。因为事物都有两面性,很多事从一个角度看是对的,用另一个角度看就是胡搞瞎搞。 林则徐的虎门销烟就是如此。虽然他的本心是希望振兴华夏,还在禁烟后为修造炮台捐献了大半家产,但用一腔爱国热诚所办的事,却未必明智,更不一定能对国家产生积极的影响。事实上,无论在
上,还是在生活中,好心办错事的情形都比比皆是...... ----------------------------- 见证脑残蠢猪,怎么会有一泓清水这种低智商的东西?别人要打你,不管你是哪个当林则徐那个角色都要打你的。侵略成性的白色猪,你就是帮他舔屁眼,舔完后他照样打你。
@jackycool313
12:23:00 你是后沙的马甲吧? ————————————————— 呵呵,我是我,天下第一
鸦片战争是先进的向上的制度,和落后腐朽制度的碰撞,单纯强调谁打了谁没有什么意义,这种碰撞是无法避免的,可惜腐朽愚昧的清政府并没从中汲取教训,立意改革,葬送了中国一个世纪,其后果至今仍未彻底消除。
LZ 某宝有卖脑残片 只能帮你到这里了
自卫到别人家门口已经是恶心的作为,还要打进厅堂卧室?歪理邪说啊~
@李沉粥 盖章
@818好八卦 68楼
13:57:54 LZ 某宝有卖脑残片 只能帮你到这里了 ----------------------------- 不。楼主的意思是说;英国玩自由经济没玩过大清朝。
英国人现在都不敢作如此辩护,实因其脸皮还不算太厚。
@李沉粥 22楼
07:28 @儒教传人
07:13:00 跑到北京来自卫?楼主的智商......! ————————————————— 错,到北京是为了谈判,和平解决纠纷,不到北京老佛爷的面都见不着,英军也是迫于无奈 -----------------------------老佛爷????你有没有搞错,老佛爷是慈禧吧,鸦片战争是道光年间,慈禧是道光他儿子的小老婆吧?你要不要先回去翻翻书再来发表观点?
右派嘴脸
@李沉粥 56楼
12:05:44 @突途土兔
12:03:00 有时实在是不明白版务们的态度,也许像李沉粥这种ID,本来就是版务自己弄出来骗回复量,搞版块人气的,所以无论他在说什么,也不会有处理。 换我是版务,像这种每天在论坛里装疯卖傻搬弄是非的ID,我一早就给封了。 ————————————————— 你错了,我只是遵守天涯版规在踏实发帖的热血爱国青年,为了民族和国家我自费发帖,版主...... ----------------------------- 楼主你太不厚道了,你这么说意思就是证明天涯版规版务们默许默认你的这种言论了。。。。你这是在拖版务们下水啊你造吗?
@甜宝sxy
15:42:00 错,到北京是为了谈判,和平解决纠纷,不到北京老佛爷的面都见不着,英军也是迫于无奈 -----------------------------老佛爷????你有没有搞错,老佛爷是慈禧吧,鸦片战争是道光年间,慈禧是道光他儿子的小老婆吧?你要不要先回去翻翻书再来发表观点? ————————————————— 乾隆也叫老佛爷,傻X
某某:妈蛋,扛包去阴帝卖味精去。 史:发动第一次鸦片战争也许是逼不得已的自卫……
@一泓清水在海边
11:52:13 国与国之间的纠纷是纷繁芜杂的,是非对错不能用非黑即白一刀切的粗暴方式来判断。因为事物都有两面性,很多事从一个角度看是对的,用另一个角度看就是胡搞瞎搞。 林则徐的虎门销烟就是如此。虽然他的本心是希望振兴华夏,还在禁烟后为修造炮台捐献了大半家产,但用一腔爱国热诚所办的事,却未必明智,更不一定能对国家产生积极的影响。事实上,无论在
上,还是在生活中,好心办错事的情形都比比皆是...... ----------------------------- @山上的独户 65楼
13:35:06 见证脑残蠢猪,怎么会有一泓清水这种低智商的东西?别人要打你,不管你是哪个当林则徐那个角色都要打你的。侵略成性的白色猪,你就是帮他舔屁眼,舔完后他照样打你。 ----------------------------- 你个傻逼,懂个毛。就知道满嘴跑火车。 强国就靠放一把火吗?没有一整套强国强军的方案,不懂得韬光养晦,不懂得忍辱负重,就知道一味蛮干,这叫爱国者。我呸,这叫误国者。 你知道看到英军打过来了,林大人是如何拍胸脯向道光打保票的吗?他是这么说的:“一至岸上,则该夷无他技能,且其浑身裹缠,腰腿僵硬,一仆不能复起,不独一兵可手刃数夷,即乡井平民,亦尽足以制其死命。” 可怜的林大人连洋人火器的长处都不知道哦。清军能轻易近身作战吗?如真能靠近洋人,按照中国武术的威力,完全可以一刀一个,还有必要多此一举的让洋人倒地后再补一刀吗? 告诉你这脑残愤青,不是砸烂了洋人的东西,砍了洋人的脑袋,就是对国家最正确的做法。在敌强我弱,敌众我寡的不利局面下。韬光养晦、忍辱负重比盲目的意气之争来的更有智慧,更有意义。
我去你家当着你和你爸的面把你妈强奸了,然后你爸要报警,结果让我把你爸踢阳痿了,警察来了,我说我是为了自卫才把那个人踢阳痿的,不信你问他儿子
@李沉粥 76楼
15:52 @甜宝sxy
15:42:00 错,到北京是为了谈判,和平解决纠纷,不到北京老佛爷的面都见不着,英军也是迫于无奈 -----------------------------老佛爷????你有没有搞错,老佛爷是慈禧吧,鸦片战争是道光年间,慈禧是道光他儿子的小老婆吧?你要不要先回去翻翻书再来发表观点? ————————————————— 乾隆也叫老佛爷,傻X ----------------------------- 所以乾隆等于道光?
但结果呢?是中国人的灾难,不过你可以说跟你无关。因为这中间没死你的祖先。你现在才能忽悠。死去的中国人再也不能跟你上网聊天了。
@一泓清水在海边
13:13:13 满清政府可以有好几套禁烟手段,如强制以等价物而非白银交易鸦片,以防止白银外流;如在自己国内严打鸦片销售,严惩吸食者,断掉鸦片交易的需求市场。没有需求也就没有了供给。甚至可以试图用其它项目上关税的降低,来换取各国对鸦片走私的抑制。这些禁烟手段,就算也有不足之处,但也比杀人放火好。 当时的满清政府最应该干的事,是睁眼看世界,是认清楚中西方的实力差距,是从
悠久的强大帝国的美梦中清...... ----------------------------- @giga_fans
18:37:07 其实可以将准许茶叶出口作为禁止鸦片进口的标准,也就是说中英签署协议,禁运鸦片,而中英两国共同抓捕走私鸦片的船只。 问题这需要中英两国官员对等谈判。其实这才是满清最不愿意接受的局面。于满清而言。最好你外国人都滚蛋或者死绝了,他们就依然能做“中央大国”而将其他国家都作为下贱的“蛮夷”看待。 满清拒绝承认英国商务代表和领事代表“政府”的地位,而将其视为“夷目(鬼子头目)”看待。也就是说干...... ----------------------------- @sakiller2000 51楼
11:28:14 艹! 美国买卖枪支合法,你让一美国佬来中国试试?绝对被抓,而且美国绝对不敢因此而“自卫”! ----------------------------- 中国禁枪,美国不禁枪。结果神州爱国愤青为了“彰显美帝邪恶”,却偏偏编造出来一种说法,“明明美国自己禁枪,却把枪支走私给中国人”-----这算什么?
楼猪,自慰好了,被骂,被打脸,爽不?
@windshunter
03:51:50 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ----------------------------- @giga_fans
10:26:04 是要赔钱。林则徐用武力逼迫广州西方商人交出鸦片销毁,因此商人要求赔钱。而当时英国领事义律为了不让英国商人被饿死或者打死,下令商人交出鸦片,而承诺由英国政府赔偿------后来穿鼻条约签署,英国政府拒绝承认继续开展,原因之一,就是清国承诺的赔偿金额不足以补偿英国要赔给商人的。 只有神州人想不通这种事情,政府强征商人的货物,还要赔钱? ----------------------------- @xqoj
11:34:12 如果是合法的货物,当然要赔钱。如果是追缴的非法违禁物,也要赔钱? ----------------------------- @giga_fans
18:23:37 问题是合法非法谁说了算? 当时北京的满清中央政府拒绝和外商直接沟通,因此广东水师,粤海关官员,就是外商眼中的“政府”,水师和粤海关官员,接受外商的“规费”而默许鸦片贸易,水师甚至直接征收值百抽二的“例规”(值百抽二其实是当时的税率,但是广州水师这样其实是非法的,其幕后将一半规费私吞,另一半作为“缉私战果”上缴邀功求赏)。 性质和当年中国商家在东欧的“灰色清关”------海关官员拿了中国...... ----------------------------- @xqoj 44楼
08:12:56 问题是合法非法谁说了算?这是个好问题。现在,涉及到国际贸易,有相关公约,中英都是世贸成员,可以按双方都承认的规则来。当时有吗?没有,所以不能简单地用现在的语境来套
,所以,既然没有国际法,那就只能入乡随俗,在谁的地界上按谁的规矩办,如果你不满意,认为这不平等,不适应时代潮流,你可以别来。闭关锁国是落后,愚昧,但清朝作为一个主权国家,有权利决定自己是否开放,清朝并没有要求把自己的标...... ----------------------------- 这不是国际法问题,是国内法问题。加强学习。 满清禁止外国商人和外国政府直接和满清朝廷联系,所有事务要求他们只能去找粤海关,广州水师和总督衙门,胆敢越过广州各衙门而直接将广州官员腐败,外贸问题反映给中央政府的,是外国人就永远驱逐,是中国人就杀头。 也就是说,满清传达的意思很明白,粤督,粤海关,广州水师,其就是在外商面前满清政策的唯一代表。 问题也因此产生。当规定在外商面前代表中华的粤海关,广州水师,从鸦片贸易中收取“例规”就准许外商将其运到广州或者默许其在伶仃洋直接销售时。满清到底是在禁烟?还在有条件开放鸦片贸易?别忘了外商非但不准直接和满清联系,连学习汉语,学习满清法律,当时都是非法的(华人教授外商汉语,当时犯制;大清律也只能是“汉奸”偷偷摸摸的告诉外国人)。 因此,这里质问的是满清政策是否有一贯性吧。否则满清朝廷禁烟,广州水师却征收“值百抽二”例规。被禁止和朝廷接触的外商,又怎么知道广州水师总兵衙门的规矩,其实不是满清的“王法”呢?
楼主正在制造新的自干五
@李沉粥 3楼
03:57:15 @windshunter
03:51:00 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ————————————————— 英国并没有抢劫,他们只是贩卖鸦片,做生意,其实当时两广的官员也有走私鸦片的……本来可以合理合法解决的事情,被自视甚高的清庭官员给搞砸了,激化了矛盾,影响了毛衣,捣毁了大清的上国尊严 ----------------------------- 我给你妈卖了一瓶春药,然后你妈发春勾引我,我把你妈强奸了,然后我就可以说:我这是正当防卫。因为你是你妈先勾引我的,本来可以通过合理的方式解决,但你妈非得够勾引我,影响了我的生活。就是如此。
英国并没有抢劫,他们只是贩卖鸦片,做生意,其实当时两广的官员也有走私鸦片的……本来可以合理合法解决的事情,被自视甚高的清庭官员给搞砸了,激化了矛盾,影响了毛衣,捣毁了大清的上国尊严 ----------------------------- 按今天的法制,制贩海洛因200克以上就判死刑,林钦差在广州一个毒贩没杀,只没收了毒品,确实不算法制,是法外开恩太过!
@李沉粥 3楼
03:57:15 @windshunter
03:51:00 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ————————————————— 英国并没有抢劫,他们只是贩卖鸦片,做生意,其实当时两广的官员也有走私鸦片的……本来可以合理合法解决的事情,被自视甚高的清庭官员给搞砸了,激化了矛盾,影响了毛衣,捣毁了大清的上国尊严 ----------------------------- 干楼主全家女性的话,本身不是什么强奸,只是生意,他爹也经常干, 本来可以合理合法的事,楼主如果不愿意,就连楼主一起干了
英国并没有抢劫,他们只是贩卖鸦片,做生意,其实当时两广的官员也有走私鸦片的……本来可以合理合法解决的事情,被自视甚高的清庭官员给搞砸了,激化了矛盾,影响了毛衣,捣毁了大清的上国尊严 ----------------------------- @张南庄 87楼
14:00:02 按今天的法制,制贩海洛因200克以上就判死刑,林钦差在广州一个毒贩没杀,只没收了毒品,确实不算法制,是法外开恩太过! ----------------------------- 当年的林则徐在广州,实行的是中华人民共和国的刑法?
@李沉粥 3楼
03:57:15 @windshunter
03:51:00 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ————————————————— 英国并没有抢劫,他们只是贩卖鸦片,做生意,其实当时两广的官员也有走私鸦片的……本来可以合理合法解决的事情,被自视甚高的清庭官员给搞砸了,激化了矛盾,影响了毛衣,捣毁了大清的上国尊严 ----------------------------- 话说墨西哥的毒贩也只是想贩毒并没有抢劫
@李沉粥 3楼
03:57:15 @windshunter
03:51:00 你要抢劫,我不给,你拿炮射我,这叫自卫吗?不看广告看疗效,战败条款写了什么?给钱还是别打我? ————————————————— 英国并没有抢劫,他们只是贩卖鸦片,做生意,其实当时两广的官员也有走私鸦片的……本来可以合理合法解决的事情,被自视甚高的清庭官员给搞砸了,激化了矛盾,影响了毛衣,捣毁了大清的上国尊严 ----------------------------- 原来这样.这下老英国的胯裆洗白了.
又来发贴给你妈找性伙伴了?上次那么多年轻力壮的不够用么?
题目很好,吸引了很多愤愤,楼主应该把关于鸦片战争各方面的分析链接发上来,客观的看看
英国并没有抢劫,他们只是贩卖鸦片,做生意,其实当时两广的官员也有走私鸦片的……本来可以合理合法解决的事情,被自视甚高的清庭官员给搞砸了,激化了矛盾,影响了毛衣,捣毁了大清的上国尊严 ----------------------------- @张南庄
14:00:02 按今天的法制,制贩海洛因200克以上就判死刑,林钦差在广州一个毒贩没杀,只没收了毒品,确实不算法制,是法外开恩太过! ----------------------------- @giga_fans 89楼
15:18:53 当年的林则徐在广州,实行的是中华人民共和国的刑法? ----------------------------- 是你提到了“合法”,显然你认为大清律例不够法制精神,斩监侯的刑罚太野蛮了,所以才要用现代法制来说道说道,比较比较。任何一个现代国家里,贩毒都要被处以最重刑法,除此而外,没有什么“合理合法”的解决方式,2009年中国处死了一个英国毒贩,这才是严明的法制,英国一个以反华著称的首相也只能以死刑的人道问题来抗议,全世界没有一个政府、一个人敢为贩毒行为辩护,看来你是想开这个例。
@liaoji0000 38楼
13:04 看来楼主妈妈生下了楼主也是迫不得已啊 ----------------------------- 肯定是迫不得已的自卫,哈哈哈
滚,一见楼主这个sb就烦。
@李沉粥 你真会漂白,跑几万里以外的中国来自卫!
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