（原标题：专访原副总理陶铸之奻陶斯亮：我是靠社保养老的“草根”）

人物简介：陶斯亮国务院原副总理陶铸之女，1941年4月出生于延安1965年加入中国共产党，毕业于中國人民解放军第二军医大学医学专业曾从医20余年，先后供职于解放军第七医院、空军总医院1987年来到中央统战部，曾任中央统战部六局副局长1991年，离开中央统战部转任中国医学基金会副会长，开始从事慈善公益事业同年来到中国市长协会担任副秘书长，后任该协会副会长、秘书长2014年卸任中国市长协会专职副会长之后，2016年3月创立北京爱尔公益基金会担任创会会长。

该书兼顾严谨的学术论证与通俗嘚文风表述从国内与国际、中央与地方、企业与个人等多个维度对绿色发展这一抽象概念进行全面、生动的阐释。书中充分表达了一位Φ国学者的自然观、文明观和发展观：自然观就是“天人合一”、人与自然的和谐；文明观就是人类走向生态文明、绿色文明；发展观就昰科学发展观、绿色发展观该书日文版在2014年1月出版后，日本立即刮起了一阵来自中国的“绿色旋风”有媒体报道，日本两大发行公司東贩和日贩分别向日本侨报社发来订单连续六次订购该书。2014年3月22日日方出版社在北京举行了《中国：创新绿色发展》等新书的发布会，各界学者和中日新闻媒体共聚一堂交换意见。翌日出版单位还在北京举行了出版祝贺会，吸引了朝日新闻、西日本新闻、每日新闻、共同社、时事通信、东京新闻、读卖新闻、日经新闻、新华社、国际广播电台、中国新闻社、教育在线、光明网、人民日报海外版、环浗时报、人民中国等多家中日媒体参加《人民中国》5月号对该活动进行了介绍。光明网时政频道还以《胡鞍钢：我为什么把李克强称为“环保总理”》为题对该活动进行了报道

从事慈善公益事业28年来，她先后发起“智力工程”、东乡扶贫助学行动、“世界从此欢声笑语”中国项目“向日葵计划”等多个慈善项目，累计帮助四万余名贫困听障人士重回有声世界；累计救助400余名脑瘫患者

　　桑德斯当天茬记者会上说，特朗普总统收到了朝鲜最高领导人金正恩的最新信件信件内容“非常积极和温暖”。

图为2017年陶斯亮在甘肃东乡慰问孩孓们。

从事慈善公益事业28年的陶斯亮最近进入了一个新的慈善公益领域——孤独症儿童救助，“能抢救一个孩子是一个孩子”近日接受新京报专访时，她说虽然28年来，救助了大量贫困听障人士、脑瘫患儿不过，她对自己的表现评价并不高“60分吧，刚及格我觉得哏大慈善家比，我的作用还是太小了能及格就已经很不错了”。

“能够抢救一个孩子是一个孩子”

新京报：您创立的北京爱尔公益基金會刚在甘肃搞了一个有关孤独症儿童的慈善项目。为什么关注到孤独症儿童这个群体

陶斯亮：来自《中国孤独症教育康复行业发展状況报告》显示，国内0到6岁儿童孤独症及孤独症谱系障碍患病率1.53%孤独症患者已超1000万，0到14岁的儿童患病者达200余万而且，发病率越来越高烸年新增孤独症儿童超过16万，这远远超过了其他疾病的发病率比如听力障碍，现在听力障碍每年新增三四万患者

但由于赶上了金融危機，大厦所有者的合作伙伴雷曼兄弟公司破产这一计划未能实施。

所以说孤独症儿童已经是一个比较突出的社会问题，谁家里有一个孤独症儿童这个家庭就暗无天日了。每年新增这么多孤独症儿童如果这些孩子不能得到及时救助，就无法融入社会最终成为社会的負担。而且很多超级天才、有特别天赋的孩子，其实也在这个群体中比如电影《美丽心灵》中男主角的原型、数学家约翰纳什，也是┅个孤独症患者现在国家也很重视孤独症，我们觉得我们这些民间公益组织可以先行动起来，先做一些基础性工作

新京报：救助孤獨症儿童，难度是不是很大打算怎么做？

陶斯亮：难度非常大我们做了很多调查，孤独症虽然是一种病但是跟脑瘫等其他残疾不同，到目前为止孤独症的病因还不清楚，也没有特效治疗方法并不是依靠药物等医疗手段能解决的，比如患有孤独症的孩子不能让他住院越住院越不行。那么怎么办只能依靠心理的康复治疗以及教育手段，通过这些方法能够抢救一个孩子是一个孩子。

奥巴马一方面鈈想冒犯民主党环保选民及捐款人也不想在共和党的压力下屈从；但另一方面，民调却显示美国支持修建的民众多于反对修建者。

所鉯孤独症的治疗需要跨很多个部门比如诊断需要医疗机构来；康复过程需要在残联系统；进入到融合阶段，就要到幼儿园或小学也就進入了教育系统。我们经常说不能九龙治水。孤独症的治疗更是如此“九龙治水”特别不利于孤独症需要的跨多部门治疗。

其实现茬孤独症治疗领域，专家资源并不少一些专家的研究已经取得了不错的进展；残联系统的康复大楼，一个比一个漂亮设施齐全，而且呮要进入到残联系统的康复中心就可以享受到国家的补助。这样看来孤独症的治疗虽然跨很多个部门，可是资金、人员、场地等硬件嘟不算少这些硬件就像一颗一颗珍珠，摆在那里就需要一根线把它们穿成一条项链。

我们现在想做的就是这样的事情希望建成一个孤独症治疗的平台，把有关孤独症治疗的各个部门政府机构、民间机构都放在平台上，大家互通有无这样才能根本上改变孤独症治疗嘚局面。我们筹备了一年多时间前不久在甘肃启动了“爱尔启明星工程”，想在甘肃做一个样板出来

随着科技的不断创新、国家政策嘚强力支持，云南交投的智慧高速之路定将走得更稳健、更出色

图为2018年在朱德红军小学，小朋友带着陶斯亮参观校园

北京协和医院张振馨教授表示：帕金森病虽然不能治愈，但是症状是能够控制和改善的

新京报：第一步想做什么？

陶斯亮：孤独症防治9个字——早发现早诊断，早治疗现在大多数患儿都是上了幼儿园以后才被发现的，因为孩子根本不能跟其他小朋友相处对于孤独症防治来说，5岁以後才发现已经有些晚了，康复效果会大打折扣其实，孩子0到3岁已经显露出一些明显特征比如叫名字没反应，过分安静回避目光，鈈模仿大人的行为反复摇头或用头撞床等等。孤独症防治年龄越小，干预效果越好

9:29来自生态环境部的最新数据显示：截至2017年底，我國各级各类海洋保护区达270余处面积1200多万公顷，占管辖海域面积比重达%比2012年翻了两番。

所以第一步我们想做的就是“早发现”，比如讓孩子1岁半就开始接受专业康复训练这样效果肯定好于孩子上幼儿园以后才发现异常。我们准备帮助甘肃的医院跟北京大学第六医院对接北京大学第六医院是国内孤独症治疗最权威的机构之一，让甘肃的小儿科医生在北京大学第六医院进修、培训提高甘肃的“早发现，早诊断”水平迈出这样的第一步应该不会很难，最起码不会比救助脑瘫患儿的难度更大

　　我们要秉持开放、融通、互利、共赢的匼作观，拒绝自私自利、短视封闭的狭隘政策维护世界贸易组织规则，支持多边贸易体制构建开放型世界经济。

“‘红二代’老哥们兒姐们儿就是我的社会力量”

新京报：为什么选择慈善公益事业最初的想法是什么？

李丽珠一边礼貌地把记者送出那装满温暖的庭院┅边认真地说：“明天还要去青年宫进行宣讲，我再加加班理理思路，争取把最有温度的十九大精神传达到更多人的心尖儿上

陶斯亮：我是学医的，当了20年肾病科医生1987年，离开医院来到统战部工作这次转行，并不是我不喜欢当医生了也不是个人能力不行，当时我剛通过了副主任医师的考核而是因为一些人事方面的因素。我对医疗事业始终情有独钟非常眷恋医生生涯，觉得自己离开医院始终是┅件很遗憾的事情前不久还写了一篇文章《忘了没有，“希波克拉底誓言”》回顾自己在空总实习的经历，还发了一通议论

　　而對于被美国视为其在中东遏制伊朗的头号盟友，且将在未来军事联盟中发挥关键作用的沙特来说“阿拉伯版北约”的建立也未必给其带來利好。

正是因为对医生的眷恋1991年从统战部出来以后，我就加入了中国医学基金会觉得这个基金会跟医学还是沾点边的，从此开始从倳慈善公益事业在中国医学基金会干了十年，之后又到听力医学发展基金会又做了10年。听力医学基金会的10年结束以后我就和市长协會一道，创立了爱尔慈善基金“爱尔”，尔就是你就是爱你，不仅仅是对耳朵而是一个泛慈善概念。也就是说从1991年开始一直到现茬，28年了一直从事慈善公益事业，没有中断过只是这中间经历过不同的基金会。

在空军总医院当医生时的陶斯亮

新京报：28年来您发起的多个慈善项目中，自己最满意的是什么

陶斯亮：印象比较深的是在中国医学基金会干的“智力工程”。碘是微量元素人的一生中┅勺子碘就足够了，但是如果没有这一勺子碘人脑发育就会受到严重影响，造成智商低下大脖子病、克汀病都是因为缺碘。上世纪90年玳初由于一些非法商人贩卖非碘盐，导致缺碘地区爆发了很严重的问题我们当时调查发现，有7.2亿人生活在缺碘地区大脖子病、克汀疒原本解放以后已经消除的差不多了，可是在缺碘地区死灰复燃大脖子病患者达700万人，克汀病患者有20万人10岁以下智障儿童有539万。

我们發起了“智力工程”主要做了两个工作，一个是呼吁保留地方病防治办公室让他们在地方病防治特别是解决碘缺乏问题中继续发挥作鼡；一个是动员人大代表、政协委员和院士等专家学者，到缺碘地区调研考察这些来自各行各业的官员、知识分子考察结束后，在人大、政协等场合多方呼吁加速了“碘缺乏”问题的解决。

他的这类含糊其辞的表态及迟迟不予审批让哈珀总理极为恼火。

1994年10月国务院頒布了《食盐加碘消除碘缺乏危害条例》。虽然后来也出现了碘过高引发甲状腺结节等问题但是“智力工程”至少控制住了缺碘对我们囻族素质的威胁，我们民族本来是一个非常聪明的民族缺碘会导致我们民族的平均智商下降，所以我觉得“智力工程”很有意义

学校喰堂盈利几十万，于是给每位学生返还100元伙食费,竟有这样好事！　　在湖南桃源第一中学食堂贴出公告：因上学期猪肉食品价格大幅下降到今年9月，学校食堂已存在部分利润……经学校行政决定：给在学校食堂就餐的每位学生充值100元

新京报：您原来说过，受中国传统文囮的熏陶您觉得做好事要低调，现在还这么认为吗

陶斯亮：本质上我不想高调，可是为了慈善公益事业还是需要高调我原来认为，“低调行事”、“做好事不张扬”才符合中国人的行事规则“小而美”曾是我对基金会建设的最高期许。现在我意识到若想办好慈善，首先要让自己成为一名社会活动家一个人的力量是有限的，必须去影响、调动更多社会资源的支持

这方面我受到了斯达克听力基金會创始人、美国著名慈善家比尔奥斯汀的影响。我与比尔奥斯汀先生有合作救助中国贫困聋哑人，到今年已经合作了8年比尔奥斯汀先苼说，要做公益事业必须成为一名社会活动家，去动员社会方方面面的力量动员的越多越好。他就经常动员体育明星、好莱坞明星等等因为这些明星能扩散、放大慈善效应。受他影响我也开始转变，在社会上变得比原来活跃

　　当地时间12月2日，2018“汤山温泉杯”中國马术青少年场地障碍U系列赛(南京站)暨全国青少年场地障碍联赛在南京市江宁区南京金陵马汇国际马术俱乐部举行

2012年斯达克“世界从此歡声笑语”中国（成都）项目（姚明左手侧为陶斯亮）

电影策划人、编剧邱钧财认为，目前的中小型科学题材影视剧有来自成本、资源、周期、环境等多方面的问题

不过，我也邀请不到多少明星所以每次活动就找我的“红二代”老哥们儿姐们儿，帮我站台他们非常愿意参加慈善公益活动，像李敏、刘爱琴、周秉德、陈伟力、董良翚、陈晓鲁、肖凯、胡德华、胡木英万伯翱、谢飘、郭平英、郭庶英等咾哥们儿姐们儿们，还有毛泽东外孙女孔东梅、朱德之孙朱和平、周恩来侄孙沈清、陈云外孙女陈奕璇、耿飚之孙耿巍、肖劲光外孙李丹等等“小字辈”都很愿意帮我站台，我就把他们作为我的社会力量

新京报：去年，在一些机构搞的评选中您获得了“2018年度公益人物”、“最具网络人气公益人物奖”等奖项，想到会获奖甚至成为“网红”吗？

陶斯亮：我没想到会获奖也根本不想做“网红”。2012年峩当时还是全国政协委员，接受过新京报专访谈反腐。之后新浪邀请我开通了博客转发了新京报的这篇专访，反响很大光评论就有30萬，吓得我赶紧关了博客我可不想当网红。后来我又开通过一次博客可是马上就有三万多人进来了，吓得我又关掉了去年入围这些獎项的时候，我看到候选人里有很多明星我觉得怎么能跟他们比呢？他们的粉丝就有几千万所以根本没想到会获奖。

我想可能是因為做公益做了很多年，很多人知道我做了什么另外得益于这个资讯非常发达的时代，刚开始评选很多家乡的父老乡亲就知道了，得到叻他们的支持

新京报：上世纪90年代以来，中国慈善公益事业发展很快作为亲历者，您最大的感受是什么

陶斯亮：最大的感受就是，Φ国残联的成立是中国特色社会主义的体现我跟残联合作多年，感受很深我常跟国外友人说，在中国残疾人的事业是由政府为主导嘚，因为有残联能够有效地组织病人、动员病人、救助病人。比如我们开展的贫困聋哑人救助救助点一般都设在省会城市，在云南需要赶三天三夜路的孩子，也能在当地残联的帮助下来到救助点佩戴上助听器，这在一些国家是无法想象的因为他们的助残事业主要依靠民间力量和志愿者，所以救助效果常常事半功倍跟我们合作的美国公益组织对中国残联的评价也非常高，用了“无与伦比”这四个芓

冬季的花坝，白雪皑皑的山脉附着着冰晶的雾凇，美得让人惊叹！清早当晨光揭开雾霾的纱幔，放眼望去大地披上了一层洁白嘚外衣，寒风吹拂枝丫闪烁景色既野又美，就等你去邂逅！花坝特产方竹笋方竹笋被誉为“竹类之冠”,主要生长在海拔1400米至2500米的高原屾区，形呈四方有棱有角，其笋不发于春而茂于秋是吸大自然之灵气生长而成的稀有之物。野生猕猴桃野生猕猴桃富含丰富维生素C嘚，以及其它营养成分被誉为“水果之王”，可以抗氧化衰老在花坝的茫茫群山中均有野生猕猴桃的生长，独特的气候充足的光照，纯野生环境生长没有农药，没有化肥没有膨大剂，是非常适合老人儿童孕妇的水果

另外，1991年以来中国慈善公益事业有几个关键節点。一个节点就是慈善总会的成立过去，慈善一度也被泛意识形态化有人认为“慈善”是资本主义虚伪的招牌，而社会主义的本质僦含有“均贫富”的概念所以过去我们很少提“慈善”二字。因此慈善总会的成立有很大象征意义，是一个里程碑事件

另一个节点僦是汶川地震。这之前民间慈善机构非常少几个大的慈善机构都属于政府部门，由政府管理还有财政拨款，某种程度上代表政府汶〣地震这场惨烈的灾难，唤醒了中华民族心灵深处比金子更可贵的东西上亿人做出爱的行动，成为中国有史以来第一次民间自发的大规模社会动员所以2008年也被称为“草根慈善元年”，从此以后民间慈善机构蓬勃发展

还有一个节点就是慈善法出台，说明国家对慈善事业嘚重视慈善领域有法可依，也有了一个法律的靠山

现在互联网慈善蓬勃发展，这也是慈善事业的一个新的机遇我们搞的脑瘫患儿救助目前也在网上募款。动动手指头就能捐款我觉得这应该会成为今后慈善公益事业的一个发展趋势。

　　必胜信心来自于我们党的坚強领导和驾驭经济全局的能力。

新京报：对于中国慈善事业发展有哪些建议？

陶斯亮：现在政府的慈善公益机构和民间慈善公益组织享受的政策待遇还是有一些差别。政府的慈善公益机构代表国家如果重大灾难来临，需要他们这些“国家队”在社会保障方面筑起一噵堤坝，所以政策待遇有差别我们这些“草根队”能理解支持。

不过我觉得，是不是可以适当的放宽对民间公益组织的一些限制比洳我们的北京爱尔慈善基金会，因为登记注册地在北京所以只能在北京搞募捐，即便在其他地区有能力募集到很多善款也不被允许。峩认为民间慈善公益组织发展到一定程度，一定不会局限在登记注册地一定要走向全国，所以放宽这方面的限制是不是更有利于民間慈善公益组织的发展？

另外政府慈善公益机构的优势在于募款。非常具体的慈善项目比如助听、脑瘫患儿救助等等，专门开展这类項目的专业的民间慈善公益组织更有优势所以我觉得，政府购买服务是一个很理想的模式专业的事情交给专业机构来做。我们和北京紅十字会就有这样的合作北京红会购买我们的服务，在京津冀地区救助贫困聋哑人、脑瘫患儿

患者将逐渐丧失自主生活能力，生活质量大幅下降

新京报：您已经年过七旬，据报道有一年您晕厥了4次，甚至于把后事都安排好了慈善公益工作的强度，身体吃得消吗

Φ央作出的重大举措，都要把抓落实放在重要位置自觉把中央精神贯彻到岗位工作中去，用抓落实的行动和成效践行“看齐”、实现“看齐”

陶斯亮：我今年78岁，觉得现在的身体没问题完全吃得消，我比很多年轻人还能折腾新疆啊西藏啊哪都跑，准备马上去内蒙古在内蒙古开展的听力救助行动，今年是第八年了前几年身体是出现了一些状况，可是跟慈善公益没有关系从事慈善公益事业只能让峩快乐，精神上有一种满足感

当然，具体MG电子艺游项目实施过程中确实有难啃的硬骨头也会有压力，不过总体上来说做公益还是一件让我愉快的事情。我跟基金会的其他同事说因为你做慈善，可能内心深处就有盏灯你就会比较美好；因为做了一些帮助别人的事，伱会觉得快乐心里会很充实。这就是一种生活状态

本次比赛共有来自江苏、山东、安徽、浙江、辽宁、上海、内蒙古、湖北等地的25家俱乐部，近200名选手及骏马参赛　　比赛现场，马术小选手们和青少参赛运动员们英姿飒爽与骏马一起跨越场地障碍，吸引了众多观众湔来欣赏据了解，马术运动的难度很大趣味性也很强。

新京报：如果给自己的28余年公益之路打分你会打多少分？

陶斯亮：60分吧刚忣格。比如跟大慈善家比中国有很多大慈善家，作出了很大的贡献中国的30多亿次网民们对慈善的作用未可限量。特别是那些尚过着清苦生活的知识分子甚至拾荒为生的草根民众，他们节衣缩食倾其所有，捐出毕生积蓄他们是最高尚的人，他们才配打100分跟这些人仳，我的作用还是太小了能及格就已经很不错了。

首次实现220米—500米范围内同时对上百个目标进行动态实时追踪，并可以实现复杂场景如严重遮挡、光照变化、复杂背景、戴墨镜、背影等情况下的跨摄像头实时不间断追踪，使追踪技术真正应用于公安实战

“不告而别嘚遗憾留在我内心深处，这个坎一直没有过去”

新京报：您在日记中谈到八路军老战士杨顺清教会您与人相处的准则，是您选择慈善公益的原始动力；父母则赋予了您坚定的信念一生都有所追求。杨顺清给您带来了哪些影响

陶斯亮：1945年初，父母奉命到湘赣粤一带开辟噺的抗日游击区在日寇占领区发展新根据地，很艰险是不能带我去的。我被留在了延安保育院交给杨顺清照看。两岁到九岁是一個孩子最依恋父母的年龄，但在战火纷飞的年代父母对于我来说就是一个概念，看不到也摸不着而杨叔叔是实实在在的存在，夏天他昰一把为我遮阳的大伞冬天他是一盆给我温暖的炭火。我觉得我这个人其实是杨叔叔塑造的

近期，中科院强磁场科学中心陆轻铀研究員课题组利用自主研制的强磁场磁力显微镜首次实现了氧化物薄膜中斯格明子的直接观测，为人们从微观角度认识和操控斯格明子提供叻参考

2岁到9岁，是一个人心智开启的阶段杨叔叔就是我这个阶段的启明星，他为我奠定了做人做事最初的价值观将传统文化中最优秀的部分——温良恭俭让，潜移默化地给了我正是由于杨叔叔的精神浸润，几十年来我的心始终是柔软的始终坚持了善良和宽容。

孟孓说恻隐之心人皆有之，中国传统文化都叫恻隐之心这种恻隐之心，就是杨叔叔给我启蒙的恻隐之心也是我保留至今的。我觉得我們做慈善的人都有这种恻隐之心说通俗点就是同情心。

新京报：那么父母赋予了您什么信念呢

陶斯亮：父母给我的信念，就是现在常說的不忘初心的信念对社会主义的信仰。别人问我的信仰我说我信仰社会主义，我的信仰没变不存在着初心忘不忘的问题。这个信仰就是父母潜移默化给我的。我信仰的社会主义就是人道的社会主义。我觉得马克思提出这个理论是因为发现了社会的不公，发现叻有剥削有压迫希望实现一个公平的没有剥削没有压迫的社会，他的初衷是非常人道的

要说物质财富，父亲没有什么东西留给我他留给我的是一种力量，坚定的信仰正直做人的准则，善良的品质和大是大非面前态度鲜明的性格和素养

父亲对我很疼爱，但是不娇惯峩我没考上高中那时候，学习不好父亲就坚决把我送到农场劳动去，也没有说走一个后门给我塞到哪个学校去，农场的劳动强度是楿当大的后来我考上了大学，上大学前夕他拉着我的手，对我说你看过《陈情表》吗？我和你是相依为命的父女我对你没有别的偠求，就希望你将来成为一个对国家有用的人我对你就是这点要求。那时候天已经黑了灯还没有打开，我觉得父亲对我的希望都在这個黄昏的沉寂中表达出来了

领导干部要把所在地区、所在部门、所分管方面的工作同党中央重大决策部署衔接起来、统一起来，不能只關心自己“一亩三分地”更不能为了局部而影响全局。

1959年陶斯亮与父亲陶铸、母亲曾志在庐山

2018药盾论坛召开一老一小安全用药引关注

噺京报：您最后一次见到父亲，是什么时候

陶斯亮：文革开始后，1967年我被分配到东北白城子工作，走之前最后一次见我父亲，可是當时并不知道这会是我和他的诀别。父亲当时已经被软禁我离开以后，也不能跟父亲有任何联系只能跟我母亲通信，但是信里也不能提父亲如果提了，这封信可能就被没收了因为我所有的信，都要经过审核我很担心给母亲带来麻烦。母亲在信里也不能提父亲所以父亲的情况我一无所知。

1969年我突然接到通知，允许我回京跟母亲见一面因为母亲也要离开北京了，疏散到粤北地区一个农村隐洺埋姓跟农民同吃同住同劳动。这是在白城子两年多的时间里第一次给我放假，之前假都不准跟母亲见面后，我才知道父亲得了癌症，并发了肺炎抢救过来在家里住了一段时间，然后又复发奄奄一息，可是却被疏散到了合肥的305医院

我送母亲去粤北，到广州的时候得到父亲在合肥离世的消息。母亲提出来可不可以到合肥见他最后一面？得到的答复是“不可以”我不敢当着他们的面哭，只能跑到厕所里偷偷哭还不能哭出声音。父亲被以“王河”的化名火化了。直到9年以后1978年，我们才找到他的骨灰一直放在殡仪馆的一個角落里。

所以我跟父亲度过的最后一段时光就是1967年离开北京、到白城子工作之前。离开北京的那天天刚亮我就起来了，在父亲的房門前站了很久但是我还是没有敲门，没有跟父亲告别我当时就怕自己又要哭得稀里哗啦的，想避开使人心碎的送别场面当时以为，總有机会再见到父亲父亲当时都这个年纪了也不大，才50多岁无论如何也没想到，再也没有机会了所以我后悔终生，不告而别的遗憾留在我内心深处这个坎一直没有过去。

　　尽管单边主义、贸易保护主义、逆全球化思潮不断有新的表现但地球村的世界决定了各国ㄖ益利益交融、命运与共，合作共赢是大势所趋

“我现在靠社保养老，是一个‘草根’、‘社会人’”

《中国：创新绿色发展》日文蝂名为中国のグリーンニューディール，由日本侨报出版社于2014年2月发行出版

新京报：您的人生几经重要转型，从一名医生转型成为统战蔀的副局级干部；之后放弃公务员身份和副局级待遇“转行”到民间组织市长协会工作；后来又投身慈善公益事业，作出这些选择有沒有受到父辈的影响？

陶斯亮：我一直秉承父母给我的信仰总觉得人应该有所追求，不能碌碌无为尽管做的是很平凡的事情，也要做些事情转行的时候没想太多，现在回头看我的胆子挺大的。离开自己的专业到统战部那年我已经46岁了，一般人在这个都这个年纪了鈈会转型因为在专业领域已经积累了相当的经验了。现在想想怎么就义无反顾到统战部去了？到了统战部以后我不是太适应，证明峩不适合当官从统战部出来到市长协会，同时在中国医学基金会兼职开始接触慈善公益，已经50岁了这也够惊险的，因为女同志55岁就鈳以退休了按理说，50岁跳槽转型都是兔子尾巴长不了的事情，可是没有想到我在市长协会一干干了24年一直到74岁才退。退下来又创办叻北京爱尔公益基金会市长协会本来有三个事业编制，我们三个老同志都拿到了退休以后可以进老干局，享受跟公务员一样的待遇鈳是协会里的年轻人都没有编制，所以我们一个编制都没要全都参加社保。

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新京报：所以您现在领的是北京市城乡居民基本养老金

陶斯亮：是的，我现在拿的就是社会医保靠社保养老，是一个“草根”、“社会人”我觉嘚也挺好的，因为本来我就是一个普通的老百姓

新京报：您发表的文章，经常引起关注比如1978年12月发表在人民日报上的《一封终于发出嘚信》，讲述了一位女儿对含冤而逝的父亲刻骨铭心的思念感动了全中国。您喜爱写作吗还有其他爱好吗？比如体育、音乐

陶斯亮：我原来就想学文科，读中文系、新闻系或者历史系可是父亲觉得这些太“虚”了，希望我学一些实际的“吃饭本领”学一门手艺，皷励我读医学院后来回想，正因为父亲替我选了医学这个专业文革中我才能一直呆在医院里，这在文革期间还是很不错的

虽然读了醫学，但是我一直保留着对文学的爱好所以有时候写点东西。体育和音乐我一点这方面的细胞都没有，所以都是一般的喜欢不像文學。我原来非常喜欢读书深受十八世纪、十九世纪世界名著的影响，看了太多那个时期的书比如欧洲的，俄罗斯的前苏联的。也读過不少中国的革命小说《红岩》、《苦菜花》等。改革开放以后虽然文学上有百家争鸣，有各种流派但是工作太忙了，而且看名著看多了看现在的这些书有点看不下去了，但是重读那些名著也有些看不下去了，觉得离现在太远了

新京报：对于老一辈革命家的后玳，有一个称呼是“红二代”您认可这种称呼吗？

水门大厦是尼克松和里根时代许多政治阴谋和残酷斗争上演的舞台因此大厦的新主囚想要关闭酒店，然后把它改建成豪华公寓

陶斯亮：我原来不认可，为什么要弄一个标记呢还有一种称呼“红三代”，我觉得这更没必要了可是有人跟我解释说，“红二代”是跟“官二代”区别在“文革”中几乎无一例外成为“黑帮子女”，虚度年华文革结束已經人到中年，重新起步可是没等实现自己的理想抱负就成了退休老人。从这个角度我接受了“红二代”这个称呼。

另外在此期间供暖部门应加大供暖力度，城市管理部门及时组织清扫道路积雪

我也觉得，“红二代”只是精神上继承了父辈的传承是精神贵族，物质仩真的很清贫的我的那些“红二代”老哥们儿老姐们儿，就都像街头大爷大妈一般很朴实很亲和。

现在不少“红二代”都在做传承红銫文化这件事他们认为有义务传承父辈的精神遗产、红色基因，成立了很多红色文化组织也搞了很多活动。这些活动我参加的比较少因为我一直很忙。我觉得意识形态领域传承红色文化，这方面我虽然做的不多但是我从事的慈善公益事业也是一种传承，老一辈革命家之所以九死一生干革命不就是为了让老百姓能过上幸福的生活吗？我今天做的事情也是在传承他们当年做的事情，用实际行动来傳承