最近复方甘草片很火，话说这是个老药了，效果不错，但价格便宜的让很多药店都不卖这个药了。感谢方舟子让这个很不错的老药又进入了大家的视眼。有件很有意思的事情方舟子的关于这个药的言论在天涯和微博上很火，但是在专业论坛上却基本没有什么反应，丁香园上一篇文章都没有，大家觉得奇怪不奇怪。方舟子这个人，做科研的可谓无人不知无人不晓，其对中国科研环境的净化是做出了非常大的贡献的。但随着其参与的问题原来越广，讨论的话题越来越细，这个人的形象在专业人员的眼中也慢慢在转变了。人力终有穷，方舟子作为一个已经脱离科研一线的生物学博士，现在全面出击，自然也就要闹很多笑话的，就像他的《复方甘草片的真相》的这篇文章。　　首先，关于复方甘草片是中药还是西药的问题，这个药是个有点意思的药，其生产批文，多是以H开头的，这是给化学药的也就是西药，也有Z开头的这是给中成药的，所以到底是中药还是西药有点乱，但查了下，其质控方法收录在药典二部，基本上这个药是被归类为西药的，只是看着像中药而已。看来是方舟子看到甘草两个字一激动就和很多媒体一样就想当然的认为是中药，然后就激情澎湃的写了篇文章。如果其多查下资料或者真的想了解点药学知识估计就不会有这篇文章出来了，如果媒体转载他的文章要给稿费的话，也就影响到收入了，所以无知有时候不一定是坏事。　　其次，关于有效成分的问题，方舟子一上来就下了结论，有效成分是阿片，然后就说这是毒品，显示其知识的渊博。但是百密一疏，他忘了这个药叫复方甘草片，为啥不叫复方阿片片呢？难道是因为后者结尾是两个片字不好听吗？肯定不是的，看成分就知道这个药的主要有效成分是甘草浸膏含量高达每片112.5毫克，以中药理论来说甘草浸膏是这个复方的君药，阿片也是有效果的，但其含量每片仅4毫克决定了其臣药的地位。（注：1000毫克=1克）阿片可以做毒品不错，但其在成为毒品之前一直就是作为药品使用的。即使是现在其提取物和有效成分及其结构改进化合物也一直在作为药品使用。刀可以杀人，但我们不能说刀就是凶器，它还可以切菜。因为有阿片，所以如果大量服用的话，有成瘾性不稀奇，但其4毫克每片还是阿片粉，这么低的含量决定了如果按正常量服用的话是不会出现成瘾性的，10瓶药估计还不一定有瘾君子吸一口的量。　　再次，关于甘草的毒副作用的问题，这是方舟子的重头戏，当然主要原因是其以前就写过这方面的文章，复制黏贴就可以了，所以内容很多。但是作为一个长期居住在美国的，关注食品药品的“专业人士”其应该给大家介绍下FDA对甘草及其提取物的认定：“安全无毒”，并广泛使用于医药，食品，烟草等领域，每年使用量以原草计达2-3万吨，日本用量也不少，可以说中国甘草及其提取物出口到美国日本的量一点也不比国内使用的量少。所以方舟子应该购买一些含甘草成分的食品或者药品服用，然后以受害者的身份去告FDA，估计赔个几百万美金没有问题。　　方舟子认为按正常服用量甘草酸超标17倍，我只能说其数学不错，比天猫好，应该不会是体育老师教的。但是作为一个博士，还是理科博士。有几个基本的问题他应该忘记了。假设化合物有毒，也并不证明含此化合物的东西吃了就会中毒，举个简单的例子，维生素A有毒，婴幼儿一次性服用100毫克左右就会中毒，但并不能意味着吃胡萝卜就会中毒，胡萝卜吃多了只会撑着。原因很简单，你吃一百克含1克某化合物的东西下肚子，并不意味着你就吃了1克该物质，这涉及到溶出，吸收等多方面的内容，而且这个过程是缓慢的。所以药物的安全性试验必须是用这个药物来做的，而不能用这个药物的有效成分粉末来做，即使是这个药物除了有效成分，只有作为辅料的淀粉或者蔗糖也不行。　　而且对这个事情最重要的是按FEMA（美国香味料与萃取物制造者协会）规定甘草酸在饮料中的限量是130 mg/kg，糖果中是460 mg/kg，胶姆糖中限量为3200 mg/kg（注：mg/kg为毫克每千克）。按方舟子的理论，胶姆糖舔一下就中毒了，哎呀，我的妈呀，这日子没法过了！　　至于甘草的类雌激素作用，方舟子说的很是吓人，什么早产啊，早熟啊，阳痿啊、小鸡鸡不见了啊，我要说的类雌激素还可以导致不孕不育呢？怕不怕？怕了吧！我在这里偷偷的告诉大家，我们生活中最大的类雌激素来源是什么，黄豆哦，含量很高哦，可不是甘草中含的那么一点点可以比得上的哦！大家说，明天早上要不要去把豆腐摊砸了，祸害中国人几千年啊！
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　　国际惯例，沙发自己坐
　　方舟子个公鸭嗓子咋还不死啊？　　
　　好文　　
　　看来天涯还是真的有自动发帖机　　
　　顶^_^　　
　　回复楼主，@河中螃蟹　　最近复方甘草片很火，话说这是个老药了，效果不错，但价格便宜的让很多药店都不卖这个药了。感谢方舟子让这个很不错的老药又进入了大家的视眼。有件很有意思的事情方舟子的关于这个药的言论在天涯和微博上很火，但是在专业论坛上却基本没有什么反应，丁香园上一篇文章都没有，大家觉得奇怪不奇怪。方舟子这个人，做科研的可谓无人不知无人不晓，其对中国科研环境的净化是做出了非常大的贡献的。但随着其参与的问题原来越广，讨论的话题越来越细，这个人的形象在专业人员的眼中也慢慢在转变了。人力终有穷，方舟子作为一个已经脱离科研一线的生物学博士，现在全面出击，自然也就要闹很多笑话的，就像他的《复方甘草片的真相》的这篇文章。 　　首先，关于复方甘草片是中药还是西药的问题，这个药是个有点意思的药，其生产批文，多是以H开头的，这是给化学药的也就是西药，也有Z开头的这是给中成药的，所以到底是中药还是西药有点乱，但查了下，其质控方...　　-----------------------------　　楼主大半夜写技术分析帖真是不容易啊。另外，独立思考太重要了，　　
　　长知识了，感谢。
　　其实把方舟子这套批评中医的理论到方舟子推广的转基因上面是一样的。　　
　　@汉口春天2014 4楼
02:45:38　　好文　　-----------------------------　　+10086
　　支持楼主。
　　@河中螃蟹 我在这里偷偷的告诉大家，我们生活中最大的类雌激素来源是什么，黄豆哦，含量很高哦，可不是甘草中含的那么一点点可以比得上的哦！大家说，明天早上要不要去把豆腐摊砸了，祸害中国人几千年啊！　　谁有方肘子的地址，帮方肘子买块豆腐，让他自己撞吧！！
　　@河中螃蟹 　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。
　　真正理工科的文章，不谩骂，不瞎扯。比文科写的强多了。希望反转基因的崔永元也有这水平。
　　中医药的存废其实现在没有什么好说的了，中医最危险的时候已经过去了。现在反中医的基本都是些公知什么的，医药界和政府已经完全没有废除中医的声音了。中医最危险的时候是1929年，中央卫生委员会第一次全国卫生会议，当时所有的卫生委员全是搞西医的，所以在会上通过了中央卫生委员余云岫提出的废除“旧医”案，即《废止中医议案》。当时的国民党大佬汪精卫是支持废除中医的。幸好媒体在提案还没有实现就得到了消息，最后在中医药界人士的压力下，时任行政院院长的谭延闿表示不会废除中医，蒋介石也表示支持中医，使得卫生部部长表态不会让这个提案获得实行才免除一场存亡危急。
　　@giga_fans 14楼
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　@河中螃蟹 　　楼主的这篇文章写得不错，有些地方挺有说服力的，不过还有些地方有点问题。　　比如复方甘草片是西药而不是中成药，这个你确定吗？这有点颠覆大众的认识。　　比如起止咳的作用的有效成分，究竟是所含的阿片成分，还是所谓的甘草浸膏成分，楼主你认为是甘草浸膏成分因为含量多，所以是有效成分，有没有依据？众所周知，有些强效物质虽然只有微量，一样有效，而有些成分含量再高，也不产生药效。　　比如片剂中含有大量淀粉，那么能不能说淀粉才是君药，含量最多所以是有效成分呢？
　　@河中螃蟹 16楼
09:37:24　　中医药的存废其实现在没有什么好说的了，中医最危险的时候已经过去了。现在反中医的基本都是些公知什么的，医药界和政府已经完全没有废除中医的声音了。中医最危险的时候是1929年，中央卫生委员会第一次全国卫生会议，当时所有的卫生委员全是搞西医的，所以在会上通过了中央卫生委员余云岫提出的废除“旧医”案，即《废止中医议案》。当时的国民党大佬汪精卫是支持废除中医的。幸好媒体在提案还没有实现就得到了消息，最后在......　　-----------------------------　　可不，汪精卫当年还旗帜鲜明的支持三大政策，主张国民党应该代表“农工小市民”，后因为蒋介石坚决反对而垮台。　　因为汪精卫是汉奸，所以他当年支持的三大政策就错了？
　　@激动one 15楼
09:31:34　　真正理工科的文章，不谩骂，不瞎扯。比文科写的强多了。希望反转基因的崔永元也有这水平。　　-----------------------------　　确实，反驳方舟子就该这么来反驳，有理有据，这才叫辩论。崔永元那叫骂街，属于自黑。
　　西药（化学药）是亮点。
　　中医若亡，那说明那套辨证体系被推翻了　　
　　顶　　
　　今天有空，闲着也是闲着，还给大家说两个人的故事，中医的存废，自清末其就一直有讨论，双方各有大佬支持，来头都很大，远非现在可比。反中医的大佬是梁启超，其说：“中医是玄医学，是不科学的东西，中国人要强健起来就要废止这种东西”。后来其因肾病在协和动手术，被误割好肾，此后三年靠知名中医唐天如为其治疗，缓解病情，延续生命。反中医的有大佬，挺中医的来头也不小，袁世凯，其当皇帝后福深命薄，患上了尿毒症，但其拒绝西医治疗，后血尿而死。　　说这两个故事没有什么其他意思，只是因为具有一定的戏剧性，博大家一笑而已。可以预见的是在未来的几十年或者几百年，中医药仍然会存在，但中医药也不可能完全还靠着《黄帝内经》啥的打天下，其现代化是不可避免的。中医是个宝库，他有着独特的哲学视角和治疗手段，相对于除中医外所有的传统医学而已，他有着极为庞大并一直在传承的系统化的病例记录。就算以现代科学的眼光来审视他，他在病症的观察与记录，药物的配伍和使用都是非常严谨的。虽然他以五行为基础，他不知道细胞和细菌，但是我们用这些理由来要求他来否定他。话又说回来，这些东西现在搞中医的有谁不知道！
　　@giga_fans
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　@张忠召 17楼
09:57:01　　@河中螃蟹　　楼主的这篇文章写得不错，有些地方挺有说服力的，不过还有些地方有点问题。　　比如复方甘草片是西药而不是中成药，这个你确定吗？这有点颠覆大众的认识。　　比如起止咳的作用的有效成分，究竟是所含的阿片成分，还是所谓的甘草浸膏成分，楼主你认为是甘草浸膏成分因为含量多，所以是有效成分，有没有依据？众所周知，有些强效物质虽然只有微量，一样有效，而有些成分含量再高，也不产生药效。　　比如片......　　-----------------------------　　同意局座的观点。　　从“甘草浸膏含量高达每片112.5毫克，以中药理论来说甘草浸膏是这个复方的君药，阿片也是有效果的，但其含量每片仅4毫克决定了其臣药的地位”　　这句话中，不能得出这种结论。 含量高就是君药，没这说法吧？　　要想证明这个，很简单，去做实验。　　首先，做单组份实验，分别证明阿片和甘草的作用，在没有阿片的情况下，甘草仍能起作用，是基本原则。　　其次，做协同实验，即二者的协同影响。可以用正交实验做。　　说实话，我对试验结果不乐观。
　　@giga_fans 14楼
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　1、片剂中含量最高的不一定是君药，还可能是辅料，但你听说过复方淀粉片，或者复方蔗糖片吗？名字都叫复方甘草片，你说甘草是不是君药，是不是主要有效成分，复方药物中君药是起主要治疗作用，有问题吗？还不懂，免费重新高考并填报药学专业。　　2、你哪只眼睛看到我说有毒物质含量超标，吃下去也没事的？纯的维生素过量都会中毒，你见过几个吃水果蔬菜晒太阳中毒的？　　怕了你就饿着吧？VA,VB,VC,VD,VE,VK都是有毒的哦，吃蔬菜水果很容易就超过了纯物质中毒的量哦！
　　@giga_fans
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　@河中螃蟹 25楼
10:47:52　　1、片剂中含量最高的不一定是君药，还可能是辅料，但你听说过复方淀粉片，或者复方蔗糖片吗？名字都叫复方甘草片，你说甘草是不是君药，是不是主要有效成分，复方药物中君药是起主要治疗作用，有问题吗？还不懂，免费重新高考并填报药学专业。　　2、你哪只眼睛看到我说有毒物质含量超标，吃下去也没事的？纯的维生素过量都会中毒，你见过几个吃水果蔬菜晒太阳中毒的？　　怕了你就饿着吧？VA,VB,VC,VD,VE,VK都是有毒的哦......　　-----------------------------　　恐怕这个你得拿出甘草和阿片的试验数据来证明。
　　@giga_fans
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　@张忠召 17楼
09:57:01　　@河中螃蟹　　楼主的这篇文章写得不错，有些地方挺有说服力的，不过还有些地方有点问题。　　比如复方甘草片是西药而不是中成药，这个你确定吗？这有点颠覆大众的认识。　　比如起止咳的作用的有效成分，究竟是所含的阿片成分，还是所谓的甘草浸膏成分，楼主你认为是甘草浸膏成分因为含量多，所以是有效成分，有没有依据？众所周知，有些强效物质虽然只有微量，一样有效，而有些成分含量再高，也不产生药效。　　比如片......　　-----------------------------　　复方甘草片国药准字H居多，但也有国药准字Z开头的，比较少，说明还是认为其是西药的人居多，出现Z开头的估计是前几年药物审批乱引起的，结合其收录在药典二部而非药典一部，基本就可以判断其是西药，至少国家药典委员会认定其为西药。　　你没有考虑这个问题，这个药名字就叫复方甘草片，药物命名虽然比较乱，但如果前面出现复方后面出现单味药物的名称，基本就可以认为此药物的主要有效成分是后面的单位药物，如复方乙酰水杨酸片，复方鸡内金片。而且甘草一直都有止咳化痰功效。阿片没有那么神奇，4毫克的含量还是阿片粉，其中古柯碱的含量能有1毫克就不错了，量太少起不了多大的作用。其实如何以含量来算，复方甘草片中间含量最高的应该是蔗糖。
　　@河中螃蟹
09:37:24　　中医药的存废其实现在没有什么好说的了，中医最危险的时候已经过去了。现在反中医的基本都是些公知什么的，医药界和政府已经完全没有废除中医的声音了。中医最危险的时候是1929年，中央卫生委员会第一次全国卫生会议，当时所有的卫生委员全是搞西医的，所以在会上通过了中央卫生委员余云岫提出的废除“旧医”案，即《废止中医议案》。当时的国民党大佬汪精卫是支持废除中医的。幸好媒体在提案还没有实现就得到了消息，最后在......　　-----------------------------　　@giga_fans 18楼
10:00:39　　可不，汪精卫当年还旗帜鲜明的支持三大政策，主张国民党应该代表“农工小市民”，后因为蒋介石坚决反对而垮台。　　因为汪精卫是汉奸，所以他当年支持的三大政策就错了？　　-----------------------------　　我有这么说过吗？就事论事不会？
　　@giga_fans
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　@张忠召
09:57:01　　@河中螃蟹　　楼主的这篇文章写得不错，有些地方挺有说服力的，不过还有些地方有点问题。　　比如复方甘草片是西药而不是中成药，这个你确定吗？这有点颠覆大众的认识。　　比如起止咳的作用的有效成分，究竟是所含的阿片成分，还是所谓的甘草浸膏成分，楼主你认为是甘草浸膏成分因为含量多，所以是有效成分，有没有依据？众所周知，有些强效物质虽然只有微量，一样有效，而有些成分含量再高，也不产生药效。　　比如片......　　-----------------------------　　@无耻之耻 24楼
10:29:28　　同意局座的观点。　　从“甘草浸膏含量高达每片112.5毫克，以中药理论来说甘草浸膏是这个复方的君药，阿片也是有效果的，但其含量每片仅4毫克决定了其臣药的地位”　　这句话中，不能得出这种结论。 含量高就是君药，没这说法吧？　　要想证明这个，很简单，去做实验。　　首先，做单组份实验，分别证明阿片和甘草的作用，在没有阿片的情况下，甘草仍能起作用，是基本原则。　　其次，做协同实验，即二者的协同影响。......　　-----------------------------　　麻烦百度甘草　　适应病症　　1．用于心气虚，心悸怔忡，脉结代，以及脾胃气虚，倦怠乏力等。前者，常与桂枝配伍，如桂枝甘草汤、炙甘草汤。后者，常与党参、白术等同用，如四君子汤、理中丸等。　　2．用于痈疽疮疡、咽喉肿痛等。可单用，内服或外敷，或配伍应用。痈疽疮疡，常与金银花、连翘等同用，共奏清热解毒之功，如仙方活命饮。咽喉肿痛，常与桔梗同用，如桔梗汤。若农药、食物中毒，常配绿豆或与防风水煎服。　　3．用于气喘咳嗽。可单用，亦可配伍其他药物应用。如治湿痰咳嗽的二陈汤；治寒痰咳喘的苓甘五味姜辛汤；治燥痰咳嗽的桑杏汤；治热毒而致肺痈咳唾腥臭脓痰的桔梗汤；治咳唾涎沫的甘草干姜汤等。另风热咳嗽、风寒咳嗽、热痰咳嗽亦常配伍应用。　　请参考适应病症第三条。
　　挺好的，营养贴，顶一下，另外楼主应该耐心解答网友的提问(*^__^*) 嘻嘻……
　　@北中国人 30楼
11:15:04　　挺好的，营养贴，顶一下，另外楼主应该耐心解答网友的提问(*^__^*) 嘻嘻……　　-----------------------------　　上午有空我知道的我都会回答，胡搅蛮缠的就算了
　　@giga_fans
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　@张忠召
09:57:01　　@河中螃蟹　　楼主的这篇文章写得不错，有些地方挺有说服力的，不过还有些地方有点问题。　　比如复方甘草片是西药而不是中成药，这个你确定吗？这有点颠覆大众的认识。　　比如起止咳的作用的有效成分，究竟是所含的阿片成分，还是所谓的甘草浸膏成分，楼主你认为是甘草浸膏成分因为含量多，所以是有效成分，有没有依据？众所周知，有些强效物质虽然只有微量，一样有效，而有些成分含量再高，也不产生药效。　　比如片......　　-----------------------------　　@河中螃蟹 27楼
11:07:39　　复方甘草片国药准字H居多，但也有国药准字Z开头的，比较少，说明还是认为其是西药的人居多，出现Z开头的估计是前几年药物审批乱引起的，结合其收录在药典二部而非药典一部，基本就可以判断其是西药，至少国家药典委员会认定其为西药。　　你没有考虑这个问题，这个药名字就叫复方甘草片，药物命名虽然比较乱，但如果前面出现复方后面出现单味药物的名称，基本就可以认为此药物的主要有效成分是后面的单位药物，如复方乙酰......　　-----------------------------　　臣药阿片的有效成分是单一的古柯碱，君药成分甘草浸膏究竟是什么成分呢？这个成分应该相当复杂，你把甘草浸膏作为单味药物类比于乙酰水杨酸是不妥当的。并且阿片的药理和毒理都是高度明确的，甘草浸膏的大量复杂成分，药理毒理有没有明确过？说它有什么功效，主要是经验吧？经验往往不太靠谱。如果有相关的论文也许能说明问题。
　　@giga_fans
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　@张忠召
09:57:01　　@河中螃蟹　　楼主的这篇文章写得不错，有些地方挺有说服力的，不过还有些地方有点问题。　　比如复方甘草片是西药而不是中成药，这个你确定吗？这有点颠覆大众的认识。　　比如起止咳的作用的有效成分，究竟是所含的阿片成分，还是所谓的甘草浸膏成分，楼主你认为是甘草浸膏成分因为含量多，所以是有效成分，有没有依据？众所周知，有些强效物质虽然只有微量，一样有效，而有些成分含量再高，也不产生药效。　　比如片......　　-----------------------------　　@无耻之耻
10:29:28　　同意局座的观点。　　从“甘草浸膏含量高达每片112.5毫克，以中药理论来说甘草浸膏是这个复方的君药，阿片也是有效果的，但其含量每片仅4毫克决定了其臣药的地位”　　这句话中，不能得出这种结论。 含量高就是君药，没这说法吧？　　要想证明这个，很简单，去做实验。　　首先，做单组份实验，分别证明阿片和甘草的作用，在没有阿片的情况下，甘草仍能起作用，是基本原则。　　其次，做协同实验，即二者的协同影响。......　　-----------------------------　　@河中螃蟹 29楼
11:13:22　　麻烦百度甘草　　适应病症　　1．用于心气虚，心悸怔忡，脉结代，以及脾胃气虚，倦怠乏力等。前者，常与桂枝配伍，如桂枝甘草汤、炙甘草汤。后者，常与党参、白术等同用，如四君子汤、理中丸等。　　2．用于痈疽疮疡、咽喉肿痛等。可单用，内服或外敷，或配伍应用。痈疽疮疡，常与金银花、连翘等同用，共奏清热解毒之功，如仙方活命饮。咽喉肿痛，常与桔梗同用，如桔梗汤。若农药、食物中毒，常配绿豆或与防风水煎服。　　......　　-----------------------------　　这些都是传统经验，还是上面的那句话，甘草成分的药理和毒理都不明确，中医药现代化方面就是应当明确这些药方究竟有没有效果，为什么这些药方能够治疗这些疾病。
　　@汉口春天2014
02:45:38　　好文　　-----------------------------　　@青衿布衣 11楼
08:53:21　　+10086　　-----------------------------　　ding
　　@giga_fans
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　@张忠召
09:57:01　　@河中螃蟹　　楼主的这篇文章写得不错，有些地方挺有说服力的，不过还有些地方有点问题。　　比如复方甘草片是西药而不是中成药，这个你确定吗？这有点颠覆大众的认识。　　比如起止咳的作用的有效成分，究竟是所含的阿片成分，还是所谓的甘草浸膏成分，楼主你认为是甘草浸膏成分因为含量多，所以是有效成分，有没有依据？众所周知，有些强效物质虽然只有微量，一样有效，而有些成分含量再高，也不产生药效。　　比如片......　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:07:39　　复方甘草片国药准字H居多，但也有国药准字Z开头的，比较少，说明还是认为其是西药的人居多，出现Z开头的估计是前几年药物审批乱引起的，结合其收录在药典二部而非药典一部，基本就可以判断其是西药，至少国家药典委员会认定其为西药。　　你没有考虑这个问题，这个药名字就叫复方甘草片，药物命名虽然比较乱，但如果前面出现复方后面出现单味药物的名称，基本就可以认为此药物的主要有效成分是后面的单位药物，如复方乙酰......　　-----------------------------　　@张忠召 32楼
11:18:49　　臣药阿片的有效成分是单一的古柯碱，君药成分甘草浸膏究竟是什么成分呢？这个成分应该相当复杂，你把甘草浸膏作为单味药物类比于乙酰水杨酸是不妥当的。并且阿片的药理和毒理都是高度明确的，甘草浸膏的大量复杂成分，药理毒理有没有明确过？说它有什么功效，主要是经验吧？经验往往不太靠谱。如果有相关的论文也许能说明问题。　　-----------------------------　　谁告诉你阿片的有效成分是单一的古柯碱？不要想当然，阿片中的生物碱种类都有好几种，还有矿物质等等，有生物活性的非常多，古柯碱，吗啡，蒂巴因，罂粟类生物碱，那可汀类生物碱等等　　成分复杂并不代表没有做药理毒理实验，再次声明甘草及其提取物在美国FDA是认为其是安全无毒的。是合法的医药原料和食品添加剂。
　　别的不说，就说阿片成瘾性的问题，LZ作为药学专业人员，可以说说安全不成瘾的剂量究竟是多少么？有没有什么动物实验数据啊？
　　关于黄豆和豆腐的问题，多吃肯定不好的，这东西多吃对男人有害。中医的发展前途是从分子层面搞清药理，而不是五行阴阳之说 这些东西极大阻碍了中医的发展
　　Mark　　
　　谢谢楼主，有些狗是故意咬人
　　@giga_fans
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　@张忠召
09:57:01　　@河中螃蟹　　楼主的这篇文章写得不错，有些地方挺有说服力的，不过还有些地方有点问题。　　比如复方甘草片是西药而不是中成药，这个你确定吗？这有点颠覆大众的认识。　　比如起止咳的作用的有效成分，究竟是所含的阿片成分，还是所谓的甘草浸膏成分，楼主你认为是甘草浸膏成分因为含量多，所以是有效成分，有没有依据？众所周知，有些强效物质虽然只有微量，一样有效，而有些成分含量再高，也不产生药效。　　比如片......　　-----------------------------　　@无耻之耻
10:29:28　　同意局座的观点。　　从“甘草浸膏含量高达每片112.5毫克，以中药理论来说甘草浸膏是这个复方的君药，阿片也是有效果的，但其含量每片仅4毫克决定了其臣药的地位”　　这句话中，不能得出这种结论。 含量高就是君药，没这说法吧？　　要想证明这个，很简单，去做实验。　　首先，做单组份实验，分别证明阿片和甘草的作用，在没有阿片的情况下，甘草仍能起作用，是基本原则。　　其次，做协同实验，即二者的协同影响。......　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:13:22　　麻烦百度甘草　　适应病症　　1．用于心气虚，心悸怔忡，脉结代，以及脾胃气虚，倦怠乏力等。前者，常与桂枝配伍，如桂枝甘草汤、炙甘草汤。后者，常与党参、白术等同用，如四君子汤、理中丸等。　　2．用于痈疽疮疡、咽喉肿痛等。可单用，内服或外敷，或配伍应用。痈疽疮疡，常与金银花、连翘等同用，共奏清热解毒之功，如仙方活命饮。咽喉肿痛，常与桔梗同用，如桔梗汤。若农药、食物中毒，常配绿豆或与防风水煎服。　　......　　-----------------------------　　@张忠召 33楼
11:22:45　　这些都是传统经验，还是上面的那句话，甘草成分的药理和毒理都不明确，中医药现代化方面就是应当明确这些药方究竟有没有效果，为什么这些药方能够治疗这些疾病。　　-----------------------------　　你怎么知道现在没有做这些实验？没有明确？　　做为最成功的，也差不多是现在常见的西药最古老的阿司匹林其药理毒理完全明确了吗?
　　顶楼猪~~专业而且深入浅出的文章！
　　方舟子发帖的目的已经不是打假了,而是提高其个人点击率关注度,对错都无所谓
　　楼主写的不错。老方虽然是个博士，在这个问题上的表现来看，科学素养不够，为反对而反对。　　质疑甘草片是西药的人，可以读一读西方医学史和西方药物学历史，搞清楚西医学发展的脉络，经验医学循证医学种种。。
　　@专业高级伴读书童 36楼
11:34:11　　别的不说，就说阿片成瘾性的问题，LZ作为药学专业人员，可以说说安全不成瘾的剂量究竟是多少么？有没有什么动物实验数据啊？　　-----------------------------　　对不起，你这问题太专业了，回答不了，在成瘾性的限量方面，动物实验是不靠谱的，用人做是不符合伦理的，不一定有人去做这方面的研究。但复方甘草片作为一个老药，还是非处方药，可以肯定的是按照说明书服用是不会产生成瘾性的。药物的安全性的动物实验主要是LD50和三致效应。
　　@河中螃蟹 哈哈，楼主真有料，顶你！！！
　　@giga_fans 14楼
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　你更该怕的是你的智商问题。就这还有脸总结？那含量超标了吗？
　　欢迎楼主的理性解答，以h开头的还真是化学药品，甘草在许多药里面用到，它有药引子的作用，所以即啊能安西药归类，起的作用该是阿片，啊阿片是毒但首先是药，任何药过量了都有毒的。　　
　　@西瓜东瓜都是瓜 37楼
11:38:05　　关于黄豆和豆腐的问题，多吃肯定不好的，这东西多吃对男人有害。中医的发展前途是从分子层面搞清药理，而不是五行阴阳之说 这些东西极大阻碍了中医的发展　　-----------------------------　　不一定要那么细，搞清主要有效成分就差不多了，至于如何产生作用的，西药搞清楚的也没有几个，还不清楚对不对。五行阴阳这些东西是由于认知水平导致的，中医药现代化是现在医药科研的重点内容，国内外很多药厂科研机构大学都在做这方面的工作，每年因此产生的SCI文章数以万计。但这是基础学科，不是一年两年能有成效的。
　　@风隐尘 47楼
11:52:29　　欢迎楼主的理性解答，以h开头的还真是化学药品，甘草在许多药里面用到，它有药引子的作用，所以即啊能安西药归类，起的作用该是阿片，啊阿片是毒但首先是药，任何药过量了都有毒的。　　-----------------------------　　你错了这个药里面甘草还正是主要有效成分
　　@giga_fans
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　@张忠召
09:57:01　　@河中螃蟹　　楼主的这篇文章写得不错，有些地方挺有说服力的，不过还有些地方有点问题。　　比如复方甘草片是西药而不是中成药，这个你确定吗？这有点颠覆大众的认识。　　比如起止咳的作用的有效成分，究竟是所含的阿片成分，还是所谓的甘草浸膏成分，楼主你认为是甘草浸膏成分因为含量多，所以是有效成分，有没有依据？众所周知，有些强效物质虽然只有微量，一样有效，而有些成分含量再高，也不产生药效。　　比如片......　　-----------------------------　　@无耻之耻
10:29:28　　同意局座的观点。　　从“甘草浸膏含量高达每片112.5毫克，以中药理论来说甘草浸膏是这个复方的君药，阿片也是有效果的，但其含量每片仅4毫克决定了其臣药的地位”　　这句话中，不能得出这种结论。 含量高就是君药，没这说法吧？　　要想证明这个，很简单，去做实验。　　首先，做单组份实验，分别证明阿片和甘草的作用，在没有阿片的情况下，甘草仍能起作用，是基本原则。　　其次，做协同实验，即二者的协同影响。......　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:13:22　　麻烦百度甘草　　适应病症　　1．用于心气虚，心悸怔忡，脉结代，以及脾胃气虚，倦怠乏力等。前者，常与桂枝配伍，如桂枝甘草汤、炙甘草汤。后者，常与党参、白术等同用，如四君子汤、理中丸等。　　2．用于痈疽疮疡、咽喉肿痛等。可单用，内服或外敷，或配伍应用。痈疽疮疡，常与金银花、连翘等同用，共奏清热解毒之功，如仙方活命饮。咽喉肿痛，常与桔梗同用，如桔梗汤。若农药、食物中毒，常配绿豆或与防风水煎服。　　......　　-----------------------------　　@张忠召
11:22:45　　这些都是传统经验，还是上面的那句话，甘草成分的药理和毒理都不明确，中医药现代化方面就是应当明确这些药方究竟有没有效果，为什么这些药方能够治疗这些疾病。　　-----------------------------　　@河中螃蟹 40楼
11:40:14　　你怎么知道现在没有做这些实验？没有明确？　　做为最成功的，也差不多是现在常见的西药最古老的阿司匹林其药理毒理完全明确了吗?　　-----------------------------　　我之前百度了一下。正因为百度了，所以才存疑。　　这些实验仅仅是对甘草，没有甘草和阿片的协同作用。　　我上过银翘片的当，显然不能这么简单的看问题。　　4mg的阿片的作用效果如何？换句话说，国外肯定有用阿片的类似作用药物，其阿片含量是多少？要是也是4mg左右，就很能说明问题了。　　楼主既然是药学的，建议去学校查一下文献。我对药物的英文很头疼，要是有相关文献，楼主分享一下，大家一块研究一下。我觉得会有结论的。
　　@giga_fans
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　@张忠召
09:57:01　　@河中螃蟹　　楼主的这篇文章写得不错，有些地方挺有说服力的，不过还有些地方有点问题。　　比如复方甘草片是西药而不是中成药，这个你确定吗？这有点颠覆大众的认识。　　比如起止咳的作用的有效成分，究竟是所含的阿片成分，还是所谓的甘草浸膏成分，楼主你认为是甘草浸膏成分因为含量多，所以是有效成分，有没有依据？众所周知，有些强效物质虽然只有微量，一样有效，而有些成分含量再高，也不产生药效。　　比如片......　　-----------------------------　　@无耻之耻
10:29:28　　同意局座的观点。　　从“甘草浸膏含量高达每片112.5毫克，以中药理论来说甘草浸膏是这个复方的君药，阿片也是有效果的，但其含量每片仅4毫克决定了其臣药的地位”　　这句话中，不能得出这种结论。 含量高就是君药，没这说法吧？　　要想证明这个，很简单，去做实验。　　首先，做单组份实验，分别证明阿片和甘草的作用，在没有阿片的情况下，甘草仍能起作用，是基本原则。　　其次，做协同实验，即二者的协同影响。......　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:13:22　　麻烦百度甘草　　适应病症　　1．用于心气虚，心悸怔忡，脉结代，以及脾胃气虚，倦怠乏力等。前者，常与桂枝配伍，如桂枝甘草汤、炙甘草汤。后者，常与党参、白术等同用，如四君子汤、理中丸等。　　2．用于痈疽疮疡、咽喉肿痛等。可单用，内服或外敷，或配伍应用。痈疽疮疡，常与金银花、连翘等同用，共奏清热解毒之功，如仙方活命饮。咽喉肿痛，常与桔梗同用，如桔梗汤。若农药、食物中毒，常配绿豆或与防风水煎服。　　......　　-----------------------------　　@张忠召
11:22:45　　这些都是传统经验，还是上面的那句话，甘草成分的药理和毒理都不明确，中医药现代化方面就是应当明确这些药方究竟有没有效果，为什么这些药方能够治疗这些疾病。　　-----------------------------　　@河中螃蟹 40楼
11:40:14　　你怎么知道现在没有做这些实验？没有明确？　　做为最成功的，也差不多是现在常见的西药最古老的阿司匹林其药理毒理完全明确了吗?　　-----------------------------　　我知道这些药不明确是因为药盒上标的暂不明确，你可以去看，中成药上暂不明确这几个字是很常见的。至于阿司匹林这些药的药理毒理，完全明确几乎不可能，但是一定要做到高度明确，有什么作用，如何起作用，有什么副作用，这些问题应该要能有比较具体的回答。
　　我看上面甘草有解毒的功效，所以此药用的是甘草有可能有抑制阿片的毒性，同时对治疗哮喘有协调同作用，所以不能简单只看那个主要药物含量高，而下届结论，必须依药理来分析的。　　
　　@giga_fans
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　@张忠召
09:57:01　　@河中螃蟹　　楼主的这篇文章写得不错，有些地方挺有说服力的，不过还有些地方有点问题。　　比如复方甘草片是西药而不是中成药，这个你确定吗？这有点颠覆大众的认识。　　比如起止咳的作用的有效成分，究竟是所含的阿片成分，还是所谓的甘草浸膏成分，楼主你认为是甘草浸膏成分因为含量多，所以是有效成分，有没有依据？众所周知，有些强效物质虽然只有微量，一样有效，而有些成分含量再高，也不产生药效。　　比如片......　　-----------------------------　　@无耻之耻
10:29:28　　同意局座的观点。　　从“甘草浸膏含量高达每片112.5毫克，以中药理论来说甘草浸膏是这个复方的君药，阿片也是有效果的，但其含量每片仅4毫克决定了其臣药的地位”　　这句话中，不能得出这种结论。 含量高就是君药，没这说法吧？　　要想证明这个，很简单，去做实验。　　首先，做单组份实验，分别证明阿片和甘草的作用，在没有阿片的情况下，甘草仍能起作用，是基本原则。　　其次，做协同实验，即二者的协同影响。......　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:13:22　　麻烦百度甘草　　适应病症　　1．用于心气虚，心悸怔忡，脉结代，以及脾胃气虚，倦怠乏力等。前者，常与桂枝配伍，如桂枝甘草汤、炙甘草汤。后者，常与党参、白术等同用，如四君子汤、理中丸等。　　2．用于痈疽疮疡、咽喉肿痛等。可单用，内服或外敷，或配伍应用。痈疽疮疡，常与金银花、连翘等同用，共奏清热解毒之功，如仙方活命饮。咽喉肿痛，常与桔梗同用，如桔梗汤。若农药、食物中毒，常配绿豆或与防风水煎服。　　......　　-----------------------------　　@张忠召
11:22:45　　这些都是传统经验，还是上面的那句话，甘草成分的药理和毒理都不明确，中医药现代化方面就是应当明确这些药方究竟有没有效果，为什么这些药方能够治疗这些疾病。　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:40:14　　你怎么知道现在没有做这些实验？没有明确？　　做为最成功的，也差不多是现在常见的西药最古老的阿司匹林其药理毒理完全明确了吗?　　-----------------------------　　@张忠召 51楼
11:55:52　　我知道这些药不明确是因为药盒上标的暂不明确，你可以去看，中成药上暂不明确这几个字是很常见的。至于阿司匹林这些药的药理毒理，完全明确几乎不可能，但是一定要做到高度明确，有什么作用，如何起作用，有什么副作用，这些问题应该要能有比较具体的回答。　　-----------------------------　　楼主在这里隐形混淆了一个问题。不知道是不是故意的。我要吃午饭去了。回来再讨论。
　　阿片作为一个毒药，其限量该是有明文规定的。　　
　　楼主不必和那个二逼纠缠，他无脑黑中医不是一天两天了。　　另外我记得实际上有两类甘草片，有的品牌有鸦片，价格贵些，有的不含鸦片，价格便宜些。　　效果个人感觉白敬宇的好一些，但也不好证明鸦片在其中占多大作用，毕竟便宜的甘草片可能甘草质量不好　　
　　@河中螃蟹 16楼
09:37:24　　中医药的存废其实现在没有什么好说的了，中医最危险的时候已经过去了。现在反中医的基本都是些公知什么的，医药界和政府已经完全没有废除中医的声音了。中医最危险的时候是1929年，中央卫生委员会第一次全国卫生会议，当时所有的卫生委员全是搞西医的，所以在会上通过了中央卫生委员余云岫提出的废除“旧医”案，即《废止中医议案》。当时的国民党大佬汪精卫是支持废除中医的。幸好媒体在提案还没有实现就得到了消息，最后在......　　-----------------------------　　楼主
这个是中医还是西医问百度呗，用的着出来呼悠吗？？？？？？？
　　我觉得楼主一谓按含量来界定谁是主药有失偏颇的。因为能入药典的药，归类很严谨的，既然归为化学药品就是阿片起主要作用的，至于相关验证实验肯定有，只是一般人看不到而已。　　
　　楼主是很具专业性的。
　　@张忠召 33楼
11:22:45　　这些都是传统经验，还是上面的那句话，甘草成分的药理和毒理都不明确，中医药现代化方面就是应当明确这些药方究竟有没有效果，为什么这些药方能够治疗这些疾病。　　-----------------------------　　@河中螃蟹 40楼
11:40:14　　你怎么知道现在没有做这些实验？没有明确？　　做为最成功的，也差不多是现在常见的西药最古老的阿司匹林其药理毒理完全明确了吗?　　-----------------------------　　我知道这些药不明确是因为药盒上标的暂不明确，你可以去看，中成药上暂不明确这几个字是很常见的。至于阿司匹林这些药的药理毒理，完全明确几乎不可能，但是一定要做到高度明确，有什么作用，如何起作用，有什么副作用，这些问题应该要能有比较具体的回答。　　==========================================　　你知道为什么药盒上标暂不明确吗？　　所有药物，不管是中药还是西药在获取生产许可证的时候都必须提供相应的药理毒理实验结果，国家有非常规范的操作流程。没有这些实验结果是不可能获得批文的。如果你细心你会发现“暂不明确”这几个字越是常见中药越是多见。这是因为这些药按照国家药监局的要求和在后期的临床跟踪中没有发现毒副作用和禁忌症。但科学是严谨的，现在没有发现并不能代表没有，所以就写暂不明确。　　在动物实验中中药经常出现给药到最大剂量都没有发现相关的毒理活性，如果在后期的临床使用中也没有监测到副作用的话，说明书上写的就会是，暂不明确。
　　@河中螃蟹 23楼
10:18:09　　今天有空，闲着也是闲着，还给大家说两个人的故事，中医的存废，自清末其就一直有讨论，双方各有大佬支持，来头都很大，远非现在可比。反中医的大佬是梁启超，其说：“中医是玄医学，是不科学的东西，中国人要强健起来就要废止这种东西”。后来其因肾病在协和动手术，被误割好肾，此后三年靠知名中医唐天如为其治疗，缓解病情，延续生命。反中医的有大佬，挺中医的来头也不小，袁世凯，其当皇帝后福深命薄，患上了尿毒症，但......　　-----------------------------　　这个说法俺支持。
　　其实我也认为写暂不明确或者尚不明确不对，应该写“在现有的动物实验和临床不良反应监测中没有发现严重不良反应”。并加上“如果您服用该药物出现不良反应，请及时就医或者反馈给当地药物不良反应监测中心”。
　　@风隐尘 57楼
12:04:19　　我觉得楼主一谓按含量来界定谁是主药有失偏颇的。因为能入药典的药，归类很严谨的，既然归为化学药品就是阿片起主要作用的，至于相关验证实验肯定有，只是一般人看不到而已。　　-----------------------------　　阿片也是中药　　归于西药可能与这个药的来源有关，这个药很有可能不是国内最先做的
　　@战隼力量 55楼
12:00:51　　楼主不必和那个二逼纠缠，他无脑黑中医不是一天两天了。　　另外我记得实际上有两类甘草片，有的品牌有鸦片，价格贵些，有的不含鸦片，价格便宜些。　　效果个人感觉白敬宇的好一些，但也不好证明鸦片在其中占多大作用，毕竟便宜的甘草片可能甘草质量不好　　-----------------------------　　如果有那就是另外一种药了，药物的成分是不能随意变更的，就算是辅料也不行，申报的时候用玉米淀粉，生产的时候用土豆淀粉，查到了就是假药
　　刚开始觉得方是很正直有正义感的人，现在觉得他就是个为了咬人而咬人的疯狗。
　　@西瓜东瓜都是瓜
11:38:05　　关于黄豆和豆腐的问题，多吃肯定不好的，这东西多吃对男人有害。中医的发展前途是从分子层面搞清药理，而不是五行阴阳之说 这些东西极大阻碍了中医的发展　　-----------------------------　　@河中螃蟹 48楼
11:54:17　　不一定要那么细，搞清主要有效成分就差不多了，至于如何产生作用的，西药搞清楚的也没有几个，还不清楚对不对。五行阴阳这些东西是由于认知水平导致的，中医药现代化是现在医药科研的重点内容，国内外很多药厂科研机构大学都在做这方面的工作，每年因此产生的SCI文章数以万计。但这是基础学科，不是一年两年能有成效的。　　-----------------------------　　现代医学已经在问为什么有些结构的分子可以治病另外一些却不能了 中医也在搞基础研究但收效甚微 原因是中药的活性物质一般都是大分子 本身鉴别分离就极其困难 再加上大分子在人体会被代谢成小分子的复杂组合，更加无法搞清其药理，所以中医到目前为止只有个别小分子的高活性物质才能被甄别出来如青蒿素（分子量只有282）等 中医要发展还是需要用西医的研究方法去研究 而不是江湖郎中的五行相克相济的骗术
　　@风隐尘 57楼
12:04:19　　我觉得楼主一谓按含量来界定谁是主药有失偏颇的。因为能入药典的药，归类很严谨的，既然归为化学药品就是阿片起主要作用的，至于相关验证实验肯定有，只是一般人看不到而已。　　-----------------------------　　至于为什么我说复方甘草片的主要是甘草，这个问题我已经多次说明了，请参考我对其他人的回复
　　支持专业人士打脸方舟子
　　@张忠召
11:22:45　　这些都是传统经验，还是上面的那句话，甘草成分的药理和毒理都不明确，中医药现代化方面就是应当明确这些药方究竟有没有效果，为什么这些药方能够治疗这些疾病。　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:40:14　　你怎么知道现在没有做这些实验？没有明确？　　做为最成功的，也差不多是现在常见的西药最古老的阿司匹林其药理毒理完全明确了吗?　　-----------------------------　　@河中螃蟹 59楼
12:08:19　　我知道这些药不明确是因为药盒上标的暂不明确，你可以去看，中成药上暂不明确这几个字是很常见的。至于阿司匹林这些药的药理毒理，完全明确几乎不可能，但是一定要做到高度明确，有什么作用，如何起作用，有什么副作用，这些问题应该要能有比较具体的回答。　　==========================================　　你知道为什么药盒上标暂不明确吗？　　所有药物，不管是中药还是西药在获取生产许可证的时候都必须提供相应的......　　-----------------------------　　你说的这属于不良反应暂未发现啊，我们现在说的是毒理和药理暂不明确，不是一回事。　　我忍不住百度了前面所提的复方甘草片说明和阿司匹林的说明，链接如下　　/link?url=r9v8VIzy9r35Nhrg0hHIt4aPK809707yilJ5eH3OmCgEaFi-mz7uI5zQIItkEbFn　　/subview/.htm　　有兴趣的可以打开来对比一下，特别是对比药理学，毒理学，不良反应，禁忌等对用户很重要的事项的描述，难道楼主还看不出来其中有多么大的差别吗？我认为所谓的暂不明确就是这么来的。
　　@西瓜东瓜都是瓜
11:38:05　　关于黄豆和豆腐的问题，多吃肯定不好的，这东西多吃对男人有害。中医的发展前途是从分子层面搞清药理，而不是五行阴阳之说 这些东西极大阻碍了中医的发展　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:54:17　　不一定要那么细，搞清主要有效成分就差不多了，至于如何产生作用的，西药搞清楚的也没有几个，还不清楚对不对。五行阴阳这些东西是由于认知水平导致的，中医药现代化是现在医药科研的重点内容，国内外很多药厂科研机构大学都在做这方面的工作，每年因此产生的SCI文章数以万计。但这是基础学科，不是一年两年能有成效的。　　-----------------------------　　@西瓜东瓜都是瓜 65楼
12:22:32　　现代医学已经在问为什么有些结构的分子可以治病另外一些却不能了 中医也在搞基础研究但收效甚微 原因是中药的活性物质一般都是大分子 本身鉴别分离就极其困难 再加上大分子在人体会被代谢成小分子的复杂组合，更加无法搞清其药理，所以中医到目前为止只有个别小分子的高活性物质才能被甄别出来如青蒿素（分子量只有282）等 中医要发展还是需要用西医的研究方法去研究 而不是江湖郎中的五行相克相济的骗术　　-----------------------------　　+1，就是中医药应当现代化。以理性的科学试验来代替感性的经验，首先要甄别中医药有效无效，其次研究要有效的机制，还要研究副作用，这是最最重要的，不明副作用的随便给病人吃药，等同于草菅人命。
　　@河中螃蟹
11:47:00　　@专业高级伴读书童 36楼
11:34:11 　　别的不说，就说阿片成瘾性的问题，LZ作为药学专业人员，可以说说安全不成瘾的剂量究竟是多少么？有没有什么动物实验数据啊？ 　　----------------------------- 　　对不起，你这问题太专业了，回答不了，在成瘾性的限量方面，动物实验是不靠谱的，用人做是不符合伦理的，不一定有人去做这方面的研究。但复方甘草片作为一个老药，还是非处方药，可以肯定的是按照说明书服用是不会产生成瘾性的。药物的安全性的动物实验主要是LD50和三致效应。　　—————————————————　　阿片类药物本人接触比较多，每天都使用，没见谁成瘾。一句话概括：遵医嘱使用，禁止滥用　　
　　@西瓜东瓜都是瓜
11:38:05　　关于黄豆和豆腐的问题，多吃肯定不好的，这东西多吃对男人有害。中医的发展前途是从分子层面搞清药理，而不是五行阴阳之说 这些东西极大阻碍了中医的发展　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:54:17　　不一定要那么细，搞清主要有效成分就差不多了，至于如何产生作用的，西药搞清楚的也没有几个，还不清楚对不对。五行阴阳这些东西是由于认知水平导致的，中医药现代化是现在医药科研的重点内容，国内外很多药厂科研机构大学都在做这方面的工作，每年因此产生的SCI文章数以万计。但这是基础学科，不是一年两年能有成效的。　　-----------------------------　　@西瓜东瓜都是瓜 65楼
12:22:32　　现代医学已经在问为什么有些结构的分子可以治病另外一些却不能了 中医也在搞基础研究但收效甚微 原因是中药的活性物质一般都是大分子 本身鉴别分离就极其困难 再加上大分子在人体会被代谢成小分子的复杂组合，更加无法搞清其药理，所以中医到目前为止只有个别小分子的高活性物质才能被甄别出来如青蒿素（分子量只有282）等 中医要发展还是需要用西医的研究方法去研究 而不是江湖郎中的五行相克相济的骗术　　-----------------------------　　不是在问，是已经有很多成果了，这叫药物的构效关系，浙江大学药学院有一个很重要的研究方向就是做这个。举个简单的例子，类雌激素，很多化合物都有雌激素作用，我们称之为类雌激素，其原因就是因为这些化合物都有和雌激素想类似的化合物机构，比如相似的分子平面结构和长度，而这些特征恰好能与人体类的雌激素受体相结合。所以这些化合物虽然在化学的分类上不上一类化合物，但都具有雌激素效益。但是能搞清楚构效关系的药物种类很少，现阶段我们知道这个药的安全性和作用就可以了。　　五行相生相克只是因为古人认识不够，但又希望能有一个解释而产生的。我们并不比古人聪明。现在不光是国内，美国，日本，韩国甚至德国都在做中药的研究，所用的方法都是现代的科学方法。
　　专业高级伴读书童
11:34:11　　别的不说，就说阿片成瘾性的问题，LZ作为药学专业人员，可以说说安全不成瘾的剂量究竟是多少么？有没有什么动物实验数据啊？　　-----------------------------　　@河中螃蟹 44楼
11:47:14　　对不起，你这问题太专业了，回答不了，在成瘾性的限量方面，动物实验是不靠谱的，用人做是不符合伦理的，不一定有人去做这方面的研究。但复方甘草片作为一个老药，还是非处方药，可以肯定的是按照说明书服用是不会产生成瘾性的。药物的安全性的动物实验主要是LD50和三致效应。　　-----------------------------　　说明书里没写多久算长期，只有3-7天未缓解应就医的提示。对于咳嗽这类症状，要是吃了就缓解，过10小时又出现症状，再吃再缓解，估计大多数人都会选择一直吃，而不是就医。这也是导致多起复方甘草片致瘾的缘由，也是其（含有阿片成分的品种）2005年转为处方药的原因。
　　@张忠召
11:22:45　　这些都是传统经验，还是上面的那句话，甘草成分的药理和毒理都不明确，中医药现代化方面就是应当明确这些药方究竟有没有效果，为什么这些药方能够治疗这些疾病。　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:40:14　　你怎么知道现在没有做这些实验？没有明确？　　做为最成功的，也差不多是现在常见的西药最古老的阿司匹林其药理毒理完全明确了吗?　　-----------------------------　　@河中螃蟹
12:08:19　　我知道这些药不明确是因为药盒上标的暂不明确，你可以去看，中成药上暂不明确这几个字是很常见的。至于阿司匹林这些药的药理毒理，完全明确几乎不可能，但是一定要做到高度明确，有什么作用，如何起作用，有什么副作用，这些问题应该要能有比较具体的回答。　　==========================================　　你知道为什么药盒上标暂不明确吗？　　所有药物，不管是中药还是西药在获取生产许可证的时候都必须提供相应的......　　-----------------------------　　@张忠召 68楼
12:29:56　　你说的这属于不良反应暂未发现啊，我们现在说的是毒理和药理暂不明确，不是一回事。　　我忍不住百度了前面所提的复方甘草片说明和阿司匹林的说明，链接如下　　/link?url=r9v8VIzy9r35Nhrg0hHIt4aPK809707yilJ5eH3OmCgEaFi-mz7uI5zQIItkEbFn　　/subview/.htm　　有兴趣的可以打开来对比一下，特别是对比药理学，毒理学，不良反应，禁忌等对用户很重要的事......　　-----------------------------　　没有几个药能做到阿司匹林这样，如果说世界上有个药物是人类研究最深，所花时间最多，但仍然在不断的给人新的惊喜和遗憾，这个药物只可能是阿司匹林。　　这是所有药学工作者的目标和希望，我并不认可中药说明书上写的“尚不明确”的说法，虽然我知道他们为什么这样写。
　　专业高级伴读书童
11:34:11　　别的不说，就说阿片成瘾性的问题，LZ作为药学专业人员，可以说说安全不成瘾的剂量究竟是多少么？有没有什么动物实验数据啊？　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:47:14　　对不起，你这问题太专业了，回答不了，在成瘾性的限量方面，动物实验是不靠谱的，用人做是不符合伦理的，不一定有人去做这方面的研究。但复方甘草片作为一个老药，还是非处方药，可以肯定的是按照说明书服用是不会产生成瘾性的。药物的安全性的动物实验主要是LD50和三致效应。　　-----------------------------　　@专业高级伴读书童 72楼
12:41:49　　说明书里没写多久算长期，只有3-7天未缓解应就医的提示。对于咳嗽这类症状，要是吃了就缓解，过10小时又出现症状，再吃再缓解，估计大多数人都会选择一直吃，而不是就医。这也是导致多起复方甘草片致瘾的缘由，也是其（含有阿片成分的品种）2005年转为处方药的原因。　　-----------------------------　　只能说必须按说明书来，说明书上写的3-7天没有缓解就必须就医，就说明如果你吃几天还没有好，你就必须换药或者说你的病不是这个药能治的。国家在基础教育中应该添加基本的医学和药学常识教育
　　@张忠召
11:22:45　　这些都是传统经验，还是上面的那句话，甘草成分的药理和毒理都不明确，中医药现代化方面就是应当明确这些药方究竟有没有效果，为什么这些药方能够治疗这些疾病。　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:40:14　　你怎么知道现在没有做这些实验？没有明确？　　做为最成功的，也差不多是现在常见的西药最古老的阿司匹林其药理毒理完全明确了吗?　　-----------------------------　　@河中螃蟹
12:08:19　　我知道这些药不明确是因为药盒上标的暂不明确，你可以去看，中成药上暂不明确这几个字是很常见的。至于阿司匹林这些药的药理毒理，完全明确几乎不可能，但是一定要做到高度明确，有什么作用，如何起作用，有什么副作用，这些问题应该要能有比较具体的回答。　　==========================================　　你知道为什么药盒上标暂不明确吗？　　所有药物，不管是中药还是西药在获取生产许可证的时候都必须提供相应的......　　-----------------------------　　@张忠召
12:29:56　　你说的这属于不良反应暂未发现啊，我们现在说的是毒理和药理暂不明确，不是一回事。　　我忍不住百度了前面所提的复方甘草片说明和阿司匹林的说明，链接如下　　/link?url=r9v8VIzy9r35Nhrg0hHIt4aPK809707yilJ5eH3OmCgEaFi-mz7uI5zQIItkEbFn　　/subview/.htm　　有兴趣的可以打开来对比一下，特别是对比药理学，毒理学，不良反应，禁忌等对用户很重要的事......　　-----------------------------　　@河中螃蟹 73楼
12:43:33　　没有几个药能做到阿司匹林这样，如果说世界上有个药物是人类研究最深，所花时间最多，但仍然在不断的给人新的惊喜和遗憾，这个药物只可能是阿司匹林。　　这是所有药学工作者的目标和希望，我并不认可中药说明书上写的“尚不明确”的说法，虽然我知道他们为什么这样写。　　-----------------------------　　我不是药学工作者，我是个受到过一定教育的用户，我不需要像阿司匹林的说明那样长篇大论，太细的我也看不懂，但是也不能像很多中成药那样，在那么多重要的信息栏里面填的要么是暂不明确，要么是空白，要么是文不对题。像百度里的复方甘草片药理作用栏里填的那几句话，那叫药理作用吗？就是糊弄人而已！这对用户的不太负责。
　　@giga_fans 14楼
09:23:55　　@河中螃蟹　　总结：　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的；　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　-----------------------------　　如果你还有良知，对中药就该采取这样的态度：远之。
　　@西瓜东瓜都是瓜
11:38:05　　关于黄豆和豆腐的问题，多吃肯定不好的，这东西多吃对男人有害。中医的发展前途是从分子层面搞清药理，而不是五行阴阳之说 这些东西极大阻碍了中医的发展　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:54:17　　不一定要那么细，搞清主要有效成分就差不多了，至于如何产生作用的，西药搞清楚的也没有几个，还不清楚对不对。五行阴阳这些东西是由于认知水平导致的，中医药现代化是现在医药科研的重点内容，国内外很多药厂科研机构大学都在做这方面的工作，每年因此产生的SCI文章数以万计。但这是基础学科，不是一年两年能有成效的。　　-----------------------------　　@西瓜东瓜都是瓜
12:22:32　　现代医学已经在问为什么有些结构的分子可以治病另外一些却不能了 中医也在搞基础研究但收效甚微 原因是中药的活性物质一般都是大分子 本身鉴别分离就极其困难 再加上大分子在人体会被代谢成小分子的复杂组合，更加无法搞清其药理，所以中医到目前为止只有个别小分子的高活性物质才能被甄别出来如青蒿素（分子量只有282）等 中医要发展还是需要用西医的研究方法去研究 而不是江湖郎中的五行相克相济的骗术　　-----------------------------　　@河中螃蟹 71楼
12:36:07　　不是在问，是已经有很多成果了，这叫药物的构效关系，浙江大学药学院有一个很重要的研究方向就是做这个。举个简单的例子，类雌激素，很多化合物都有雌激素作用，我们称之为类雌激素，其原因就是因为这些化合物都有和雌激素想类似的化合物机构，比如相似的分子平面结构和长度，而这些特征恰好能与人体类的雌激素受体相结合。所以这些化合物虽然在化学的分类上不上一类化合物，但都具有雌激素效益。但是能搞清楚构效关系的药......　　-----------------------------　　仁兄是明白人 我不是反对草药 多一种可能有什么不好呢 但是99%的笃信中医人还是停留在金木水火土 阴阳相生相克 性寒性热 补肾养肝 润肺滋阴的原始阶段 拒西医研究方法于千里 这才是中医的悲哀 学医的不应该忽悠民众谋个人私利
　　/link?url=sKbO56HPk_R4iHeH5n8ERSShBwTHr-PYDlGiOFbTzqvAmHqLXSipohF9EIxfXrsq　　这是牛黄解毒片，毒副作用表现倒是写的很多，但是也没有药理，也没有毒理　　/link?url=PEh8EUrKjL5pfudtw6j3oN2c5j3nJxJOmRd3SgvXToO84WtidxHxoB5zMbIJQjgc　　这是华佗再造丸，里面的药理一栏，看上去就像是医学外行写的。　　这就是随便搜的几个知名的中成药例子。
　　专业高级伴读书童
11:34:11　　别的不说，就说阿片成瘾性的问题，LZ作为药学专业人员，可以说说安全不成瘾的剂量究竟是多少么？有没有什么动物实验数据啊？　　-----------------------------　　河中螃蟹
11:47:14　　对不起，你这问题太专业了，回答不了，在成瘾性的限量方面，动物实验是不靠谱的，用人做是不符合伦理的，不一定有人去做这方面的研究。但复方甘草片作为一个老药，还是非处方药，可以肯定的是按照说明书服用是不会产生成瘾性的。药物的安全性的动物实验主要是LD50和三致效应。　　-----------------------------　　专业高级伴读书童
12:41:49　　说明书里没写多久算长期，只有3-7天未缓解应就医的提示。对于咳嗽这类症状，要是吃了就缓解，过10小时又出现症状，再吃再缓解，估计大多数人都会选择一直吃，而不是就医。这也是导致多起复方甘草片致瘾的缘由，也是其（含有阿片成分的品种）2005年转为处方药的原因。　　-----------------------------　　@河中螃蟹 74楼
12:47:14　　只能说必须按说明书来，说明书上写的3-7天没有缓解就必须就医，就说明如果你吃几天还没有好，你就必须换药或者说你的病不是这个药能治的。国家在基础教育中应该添加基本的医学和药学常识教育　　-----------------------------　　这个就只有慢慢来了。甘草的安全性肯定是没问题的，当然是在遵医嘱服用的前提下，否则就没有界定安全的标准了。复方甘草片镇咳主要靠阿片，这个也没啥好分辩的，作为药物很正常，医生指导下没有风险。至于乱吃药上瘾的、中毒的、衰竭的，绝大多数是自身问题。
　　@河中螃蟹 5楼
08:31:06　　看来天涯还是真的有自动发帖机　　-----------------------------　　支持！
　　对症下药！
　　顶楼主。凡药皆毒，毒性大的就是处方药。毒药配比适当不仅不会对身体产生危害，反而可治病，甚至可救命。　　方舟子那半罐子丢人丢到家了。只是天涯这地，内行不多。
　　@西瓜东瓜都是瓜
11:38:05　　关于黄豆和豆腐的问题，多吃肯定不好的，这东西多吃对男人有害。中医的发展前途是从分子层面搞清药理，而不是五行阴阳之说 这些东西极大阻碍了中医的发展　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:54:17　　不一定要那么细，搞清主要有效成分就差不多了，至于如何产生作用的，西药搞清楚的也没有几个，还不清楚对不对。五行阴阳这些东西是由于认知水平导致的，中医药现代化是现在医药科研的重点内容，国内外很多药厂科研机构大学都在做这方面的工作，每年因此产生的SCI文章数以万计。但这是基础学科，不是一年两年能有成效的。　　-----------------------------　　@西瓜东瓜都是瓜
12:22:32　　现代医学已经在问为什么有些结构的分子可以治病另外一些却不能了 中医也在搞基础研究但收效甚微 原因是中药的活性物质一般都是大分子 本身鉴别分离就极其困难 再加上大分子在人体会被代谢成小分子的复杂组合，更加无法搞清其药理，所以中医到目前为止只有个别小分子的高活性物质才能被甄别出来如青蒿素（分子量只有282）等 中医要发展还是需要用西医的研究方法去研究 而不是江湖郎中的五行相克相济的骗术　　-----------------------------　　@河中螃蟹
12:36:07　　不是在问，是已经有很多成果了，这叫药物的构效关系，浙江大学药学院有一个很重要的研究方向就是做这个。举个简单的例子，类雌激素，很多化合物都有雌激素作用，我们称之为类雌激素，其原因就是因为这些化合物都有和雌激素想类似的化合物机构，比如相似的分子平面结构和长度，而这些特征恰好能与人体类的雌激素受体相结合。所以这些化合物虽然在化学的分类上不上一类化合物，但都具有雌激素效益。但是能搞清楚构效关系的药......　　-----------------------------　　@西瓜东瓜都是瓜 78楼
12:55:42　　仁兄是明白人 我不是反对草药 多一种可能有什么不好呢 但是99%的笃信中医人还是停留在金木水火土 阴阳相生相克 性寒性热 补肾养肝 润肺滋阴的原始阶段 拒西医研究方法于千里 这才是中医的悲哀 学医的不应该忽悠民众谋个人私利　　-----------------------------　　方舟子的原话就是废医验药，不知道楼主在反驳啥。
　　@西瓜东瓜都是瓜
11:38:05　　关于黄豆和豆腐的问题，多吃肯定不好的，这东西多吃对男人有害。中医的发展前途是从分子层面搞清药理，而不是五行阴阳之说 这些东西极大阻碍了中医的发展　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:54:17　　不一定要那么细，搞清主要有效成分就差不多了，至于如何产生作用的，西药搞清楚的也没有几个，还不清楚对不对。五行阴阳这些东西是由于认知水平导致的，中医药现代化是现在医药科研的重点内容，国内外很多药厂科研机构大学都在做这方面的工作，每年因此产生的SCI文章数以万计。但这是基础学科，不是一年两年能有成效的。　　-----------------------------　　@西瓜东瓜都是瓜
12:22:32　　现代医学已经在问为什么有些结构的分子可以治病另外一些却不能了 中医也在搞基础研究但收效甚微 原因是中药的活性物质一般都是大分子 本身鉴别分离就极其困难 再加上大分子在人体会被代谢成小分子的复杂组合，更加无法搞清其药理，所以中医到目前为止只有个别小分子的高活性物质才能被甄别出来如青蒿素（分子量只有282）等 中医要发展还是需要用西医的研究方法去研究 而不是江湖郎中的五行相克相济的骗术　　-----------------------------　　@河中螃蟹
12:36:07　　不是在问，是已经有很多成果了，这叫药物的构效关系，浙江大学药学院有一个很重要的研究方向就是做这个。举个简单的例子，类雌激素，很多化合物都有雌激素作用，我们称之为类雌激素，其原因就是因为这些化合物都有和雌激素想类似的化合物机构，比如相似的分子平面结构和长度，而这些特征恰好能与人体类的雌激素受体相结合。所以这些化合物虽然在化学的分类上不上一类化合物，但都具有雌激素效益。但是能搞清楚构效关系的药......　　-----------------------------　　@西瓜东瓜都是瓜 78楼
12:55:42　　仁兄是明白人 我不是反对草药 多一种可能有什么不好呢 但是99%的笃信中医人还是停留在金木水火土 阴阳相生相克 性寒性热 补肾养肝 润肺滋阴的原始阶段 拒西医研究方法于千里 这才是中医的悲哀 学医的不应该忽悠民众谋个人私利　　-----------------------------　　只能说你是在看广告学医学
　　顶额　　
　　@西瓜东瓜都是瓜
11:38:05　　关于黄豆和豆腐的问题，多吃肯定不好的，这东西多吃对男人有害。中医的发展前途是从分子层面搞清药理，而不是五行阴阳之说 这些东西极大阻碍了中医的发展　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:54:17　　不一定要那么细，搞清主要有效成分就差不多了，至于如何产生作用的，西药搞清楚的也没有几个，还不清楚对不对。五行阴阳这些东西是由于认知水平导致的，中医药现代化是现在医药科研的重点内容，国内外很多药厂科研机构大学都在做这方面的工作，每年因此产生的SCI文章数以万计。但这是基础学科，不是一年两年能有成效的。　　-----------------------------　　@西瓜东瓜都是瓜
12:22:32　　现代医学已经在问为什么有些结构的分子可以治病另外一些却不能了 中医也在搞基础研究但收效甚微 原因是中药的活性物质一般都是大分子 本身鉴别分离就极其困难 再加上大分子在人体会被代谢成小分子的复杂组合，更加无法搞清其药理，所以中医到目前为止只有个别小分子的高活性物质才能被甄别出来如青蒿素（分子量只有282）等 中医要发展还是需要用西医的研究方法去研究 而不是江湖郎中的五行相克相济的骗术　　-----------------------------　　@河中螃蟹
12:36:07　　不是在问，是已经有很多成果了，这叫药物的构效关系，浙江大学药学院有一个很重要的研究方向就是做这个。举个简单的例子，类雌激素，很多化合物都有雌激素作用，我们称之为类雌激素，其原因就是因为这些化合物都有和雌激素想类似的化合物机构，比如相似的分子平面结构和长度，而这些特征恰好能与人体类的雌激素受体相结合。所以这些化合物虽然在化学的分类上不上一类化合物，但都具有雌激素效益。但是能搞清楚构效关系的药......　　-----------------------------　　@西瓜东瓜都是瓜
12:55:42　　仁兄是明白人 我不是反对草药 多一种可能有什么不好呢 但是99%的笃信中医人还是停留在金木水火土 阴阳相生相克 性寒性热 补肾养肝 润肺滋阴的原始阶段 拒西医研究方法于千里 这才是中医的悲哀 学医的不应该忽悠民众谋个人私利　　-----------------------------　　@河中螃蟹 85楼
19:49:20　　只能说你是在看广告学医学　　-----------------------------　　问题是，楼主你的这套现代研究中药的办法，离能给人看病，还有多远？！　　如果我们要等到那时候，跟把中医废了，还有什么区别！
　　方舟子………长的就反人类　　
　　@西瓜东瓜都是瓜
11:38:05　　关于黄豆和豆腐的问题，多吃肯定不好的，这东西多吃对男人有害。中医的发展前途是从分子层面搞清药理，而不是五行阴阳之说 这些东西极大阻碍了中医的发展　　-----------------------------　　@河中螃蟹
11:54:17　　不一定要那么细，搞清主要有效成分就差不多了，至于如何产生作用的，西药搞清楚的也没有几个，还不清楚对不对。五行阴阳这些东西是由于认知水平导致的，中医药现代化是现在医药科研的重点内容，国内外很多药厂科研机构大学都在做这方面的工作，每年因此产生的SCI文章数以万计。但这是基础学科，不是一年两年能有成效的。　　-----------------------------　　@西瓜东瓜都是瓜
12:22:32　　现代医学已经在问为什么有些结构的分子可以治病另外一些却不能了 中医也在搞基础研究但收效甚微 原因是中药的活性物质一般都是大分子 本身鉴别分离就极其困难 再加上大分子在人体会被代谢成小分子的复杂组合，更加无法搞清其药理，所以中医到目前为止只有个别小分子的高活性物质才能被甄别出来如青蒿素（分子量只有282）等 中医要发展还是需要用西医的研究方法去研究 而不是江湖郎中的五行相克相济的骗术　　-----------------------------　　@河中螃蟹
12:36:07　　不是在问，是已经有很多成果了，这叫药物的构效关系，浙江大学药学院有一个很重要的研究方向就是做这个。举个简单的例子，类雌激素，很多化合物都有雌激素作用，我们称之为类雌激素，其原因就是因为这些化合物都有和雌激素想类似的化合物机构，比如相似的分子平面结构和长度，而这些特征恰好能与人体类的雌激素受体相结合。所以这些化合物虽然在化学的分类上不上一类化合物，但都具有雌激素效益。但是能搞清楚构效关系的药......　　-----------------------------　　@西瓜东瓜都是瓜
12:55:42　　仁兄是明白人 我不是反对草药 多一种可能有什么不好呢 但是99%的笃信中医人还是停留在金木水火土 阴阳相生相克 性寒性热 补肾养肝 润肺滋阴的原始阶段 拒西医研究方法于千里 这才是中医的悲哀 学医的不应该忽悠民众谋个人私利　　-----------------------------　　@河中螃蟹
19:49:20　　只能说你是在看广告学医学　　-----------------------------　　@冰冷的理性 87楼
21:44:23　　问题是，楼主你的这套现代研究中药的办法，离能给人看病，还有多远？！　　如果我们要等到那时候，跟把中医废了，还有什么区别！　　-----------------------------　　那先把饭桌上那盘芫荽西芹番茄炒蛋各种成分以及进了胃肠后能吸收的成分以及进血之后的次级代谢产物研究清楚再吃。　　因为这些都可以入药，更没有做过任何临床试验。
　　中医现代化了还是中医吗？都化学成分分子结构了还披着中医的外衣你们意欲何为？　　
　　哎，感觉楼主的精力都浪费在一些虾扯蛋身上了，一堆为了否定而否定的家伙
　　中医和西医本身都不是一个体系内的东西，就像你拿计算机去理解八卦一样，除了那0和1等于通和断，还有什么能搭调到一起呢，同时也像国际象棋和围棋的区别，大家都是棋嘛
　　@linyizz 92楼
02:04:27　　中医和西医本身都不是一个体系内的东西，就像你拿计算机去理解八卦一样，除了那0和1等于通和断，还有什么能搭调到一起呢，同时也像国际象棋和围棋的区别，大家都是棋嘛　　-----------------------------　　封闭自己就是等待死亡　　不管是中医还是西医，他们都是医，都是要治病的　　对症下药，这不是西医的词，是中医的，但这是中西医都必须做的事情，也是他们都在干的事情　　疾病的表征是非常重要的东西，如何解释它是与科技的发展相关的，谁能保证现在的解释不被后面证明是错误的？很多病我们都没有搞清他到底是怎么产生的，但并不妨碍我们去医治他。比如感冒，有病毒性的，有细菌性的，我们是不是一定要搞清楚到底是什么原因才去治疗？你发烧我降温，你咳嗽，我润喉。中医有很多方法与西方早期医学完全不一样，比如发烧，西方以前就是物理降温，不行放血。中医普遍采用发汗的方式，事实证明后者是对的，虽然他的解释是错误的，形而上学的。　　人的疾病有很多种，每种疾病甚至每个人都需要不同的治疗方案。中医不适合那种急症，因为中药相对于化学药来说效果太缓。　　大家可能接触广告更多一点，尤其是那种一大几十分钟的广告，以为那就是搞中医的　　事实上，搞中医的一直在吸收现代科学的新的东西，一直有很多人在研究如何将现代科学的解释和中医传统的症对应起来，搞中药的一样，就像我毕业的时候国内几个大的实验室在做的中药药性理论相关基础问题研究，就是在考虑怎么用现代的手段来解释和探寻中医药玄的名词下面隐藏的科学的东西
　　楼主你的药学白学了。　　首先复方甘草片按批准文号属化学药品，俗称西药。　　这药之所以对咳嗽起作用主要是鸦片不是甘草。甘草在这里名君实臣。　　国家现规定凭处方购买及使用，主要就是因为含鸦片!　　那不含鸦片的纯中药甘草片效果如何呢?我父亲开20多年药店，他告诉我，不含鸦片的所谓纯中药甘草片，对止咳基本无效，属垃圾中的战斗机。　　普通人看到甘草两字以为就是中药甘草在起主要作用，也就是楼主说的君药!其实这药能止咳，鸦片实君，甘草实臣。　　简单点说，光吃鸦片不用甘草，也能有效止咳，但光吃甘草不用鸦片，基本无效!　　这药有点像维C银翘片，大家都以为是中药银翘在起主要作用（君），其实里面含大量治感冒的西药，起主要作用的是西药!　　方舟子因此说甘草止咳纯粹骗人有何不对?　　中国的很多药就是在中药里加西药，再起个中药名，骗那些迷信中药的SB!　　还有很多所谓老中医治风湿关节疼痛会用药酒给人喝，里面泡一大堆中药，但经常在里药酒里加大量西药去痛片!那些卖中药泡酒的庸医们就经常到我家买大量去痛片。　　
　　有许可的中药是经过临床和实验验证了的，现在要做的是用现代科技进一不研究中药，分析有效成分和药理，而不是因为不清楚而废掉。其实很多中药已用现代科技研究得较清楚了。中医里的针灸也很神奇有效，也有待继续研究　　
　　@fog-02-25 08:48:30　　楼主大半夜写技术分析帖真是不容易啊。另外，独立思考太重要了，　　—————————————————　　首先复方甘草片按批准文号属化学药品，俗称西药。 　　这药之所以对咳嗽起作用主要是鸦片不是甘草。甘草在这里名君实臣。 　　国家现规定凭处方购买及使用，主要就是因为含鸦片! 　　那不含鸦片的纯中药甘草片效果如何呢?我父亲开20多年药店，他告诉我，不含鸦片的所谓纯中药甘草片，对止咳基本无效，属垃圾中的战斗机。 　　普通人看到甘草两字以为就是中药甘草在起主要作用，也就是楼主说的君药!其实这药能止咳，鸦片实君，甘草实臣。 　　简单点说，光吃鸦片不用甘草，也能有效止咳，但光吃甘草不用鸦片，基本无效! 　　这药有点像维C银翘片，大家都以为是中药银翘在起主要作用（君），其实里面含大量治感冒的西药，起主要作用的是西药! 　　方舟子因此说甘草止咳纯粹骗人有何不对? 　　中国的很多药就是在中药里加西药，再起个中药名，骗那些迷信中药的SB! 　　
　　@wjc-25 08:51:21　　长知识了，感谢。　　—————————————————　　首先复方甘草片按批准文号属化学药品，俗称西药。 　　这药之所以对咳嗽起作用主要是鸦片不是甘草。甘草在这里名君实臣。 　　国家现规定凭处方购买及使用，主要就是因为含鸦片! 　　那不含鸦片的纯中药甘草片效果如何呢?我父亲开20多年药店，他告诉我，不含鸦片的所谓纯中药甘草片，对止咳基本无效，属垃圾中的战斗机。 　　普通人看到甘草两字以为就是中药甘草在起主要作用，也就是楼主说的君药!其实这药能止咳，鸦片实君，甘草实臣。 　　简单点说，光吃鸦片不用甘草，也能有效止咳，但光吃甘草不用鸦片，基本无效! 　　这药有点像维C银翘片，大家都以为是中药银翘在起主要作用（君），其实里面含大量治感冒的西药，起主要作用的是西药! 　　方舟子因此说甘草止咳纯粹骗人有何不对? 　　中国的很多药就是在中药里加西药，再起个中药名，骗那些迷信中药的SB!　　
　　@giga_fans
09:23:55　　@河中螃蟹 　　总结： 　　1，片剂中含量最高的是君药，药效是靠君药产生的； 　　2，有毒物质含量超标。吃下去也没事的。 　　看了楼主的文字。我倒有些怕了。　　—————————————————　　首先复方甘草片按批准文号属化学药品，俗称西药。 　　这药之所以对咳嗽起作用主要是鸦片不是甘草。甘草在这里名君实臣。 　　国家现规定凭处方购买及使用，主要就是因为含鸦片! 　　那不含鸦片的纯中药甘草片效果如何呢?我父亲开20多年药店，他告诉我，不含鸦片的所谓纯中药甘草片，对止咳基本无效，属垃圾中的战斗机。 　　普通人看到甘草两字以为就是中药甘草在起主要作用，也就是楼主说的君药!其实这药能止咳，鸦片实君，甘草实臣。 　　简单点说，光吃鸦片不用甘草，也能有效止咳，但光吃甘草不用鸦片，基本无效! 　　这药有点像维C银翘片，大家都以为是中药银翘在起主要作用（君），其实里面含大量治感冒的西药，起主要作用的是西药! 　　方舟子因此说甘草止咳纯粹骗人有何不对? 　　中国的很多药就是在中药里加西药，再起个中药名，骗那些迷信中药的SB!　　
　　中医的理论体系是以阴阳五行学说为基础，也是一套辩证学说，实践中以经验为主，但受限于当时的条件，有不合理的地方，不过任何理论都有个完善的过程。经络学说也基于此，它指导下的治疗方法－－针灸也很有效。　　
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