华佗巧治病中医研究所治病需多少钱

  第一个问题:中医药真的能治病吗?  这取决于第二个问题:中医药治好过病吗?  思考第三个问题:那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗?  关于中医药能不能治病的问题,讨论了很多年了,至今没有得出一个结论。我今天开的贴,同样也给不了结论。  但,真理越辩越明。  中医药能不能治病,到目前为止还没有人从正面去回答过这个问题。我观察了一下,中医药的支持者一般都是用“反证法”和“爱国法”来给出答案。所谓反证法就是:没有中医药,中国人能活到今天吗?所谓爱国法就是:你说中医无效,你还是不是中国人?  问题就来了,如果我说即便没有中医药,中国人也能货到今天,你又怎么说?中医药是否有效的问题应该属于“谁主张,谁举证”的范畴,你说它有效,你就拿证据出来,否则就是无效。但是在现在的辩论中完全搞反了,中医支持者总喜欢摆出一副“你说它无效,你拿出证据来”的样子,让人很无语。有一个叫“梦幻人生”的网友的一句话得到了非常多的支持,他的原话是这样的:无聊!!!!!!!!!!!中药不能治病吗?请拿出证据来说明中药不能治病!!!!  更无语的是爱国法证明中医药有效。我看过腾讯网的网友关于这个问题的回复,对中医药持反对意见的人,被无数的支持者批评为“不是中国人”,“汉奸”,“日本人的奸细”。  我不得不说,这一点和韩国人很像。他们为了爱国,可以说端午节是韩国的,可以说屈原孔子都是韩国人。而我们可以为了爱国,硬说喝童子尿可以治癌症。这不是一样的盲目吗?  任何物质文化遗产里面,都有精华和糟粕,治病救人是一个严谨的科学问题,我们不能因为自欺欺人的爱国主义或者民族主义就是非不分,黑白不辨。  此外还有另外一种“亲身体验法”来证明中医药有效的,或者说叫亲眼所见法。他们往往会说,我曾经得了什么病或者我身边谁谁谁得了什么病,看中医吃中药后来就好了,所以中医药是有效的。  那么我反问一句:我曾经见过有人喝敌敌畏没有死的,是不是可以说敌敌畏是无毒的?  有人可能还会说,我不是专业的医药学方面的专家学者,我说的不算。  这恰恰也是关键,我就是一个普通的老百姓,如果你说中医药有效,如果你推荐老百姓使用中医药,那么请说服我。  理智讨论,文明发言。
楼主发言:5次 发图:0张 | 更多
  @好大的鸭梨啊
10:30:00  第一个问题:中医药真的能治病吗?  这取决于第二个问题:中医药治好过病吗?  思考第三个问题:那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗?  关于中医药能不能治病的问题,讨论了很多年了,至今没有得出一个结论。我今天开的贴,同样也给不了结论。  但,真理越辩越明。......  -----------------------------  你查一查抗非典时,中医起的作用,以及世界的专家对中医抗非典作用的评价。  西医的疫苗研制速度永远赶不上病毒不断变异的速度。那个疫苗为研究出来前怎么办?中医就会以不变应万变,扶正祛邪,正气存内,邪不可干。说来朴素,但它确实有效。  反对中医的胡适,他的病不是西医治不了,没办法才找中医么?结果被中医看好了。事后他说什么来着?大意是西医明白,看不好病。中医糊涂,但能治病吧  中医治好病的例子太多了,你还想让我举吗
  凭什么要说服你?信什么是个人的自由选择?  
  @敢问天下事
11:37:46  凭什么要说服你?信什么是个人的自由选择?  -----------------------------  你个人可以愚昧,但不能让所有人跟着愚昧
  楼主说别人愚昧,其实最愚昧的不是别人!哎,可悲可叹!  
  @好大的鸭梨啊
10:30:00  第一个问题:中医药真的能治病吗?  这取决于第二个问题:中医药治好过病吗?  思考第三个问题:那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗?  关于中医药能不能治病的问题,讨论了很多年了,至今没有得出一个结论。我今天开的贴,同样也给不了结论。  但,真理越辩越明。......  -----------------------------  @恢恢-23 11:13:25  你查一查抗非典时,中医起的作用,以及世界的专家对中医抗非典作用的评价。  西医的疫苗研制速度永远赶不上病毒不断变异的速度。那个疫苗为研究出来前怎么办?中医就会以不变应万变,扶正祛邪,正气存内,邪不可干。说来朴素,但它确实有效。  反对中医的胡适,他的病不是西医治不了,没办法才找中医么?结果被中医看好了。事后他说什么来着?大意是西医明白,看不好病。中医糊涂,但能治病吧  中医治好病的例子太多了,你还想让我.....  -----------------------------  请问,中医 刘清泉的老婆是怎么死的?
  你等着挨骂吧。傻B  
  人的问题,就是个体系的问题.由于人这个体系的特殊性,也决定了其内外各有不同.传统的医学是多由外而开始的.现代医学则是进入到内外兼治的状态...这要涉及很多方面的探索,研究和努力...
  医生开回扣药,不仅图财,而且害命。  就算你有钱,不在乎让医生赚几个,可是你知道放射科的检查对身体有害吗?你知道药物有毒副作用吗?而且,毒副作用是不可避免的吗?  医生可不会告诉你,哪些药是真有用的,哪些药是为了吃回扣的,哪些药既有用又有回扣,只是给你开一堆药让你吃。患者通常没有医学知识,所以会把医生开的药都吃下去。这些药进了你的体内,是需要肝脏来解毒、肾脏来排泄的,很多药物都有肝毒性、肾毒性。  本来你的病,不吃药或者只吃一两种药就可以了,可是医生为了吃回扣,开了一堆药,是在毒害你的肝脏和肾脏!知道肝硬化无药可治吗?知道肾衰竭只能透析吗?就算有钱进行移植,知道对生活有多大的影响吗?知道移植后,就会像废人一样吗?  退一万步来说,你年轻有为,身强力壮,既不在乎钱,又不在乎药物的毒副作用,你有孩子吧?孩子可不像成年人一样,偶尔被毒害一下,未必立即就出问题,孩子那么娇嫩,能经得起各种药物的毒害吗?你忍心让孩子吃一堆没用的药,来毒害孩子的肝肾吗?!  你总得有老人吧?本来老人就年老体弱,肝肾功能不强,再加上常常有些慢性疾病,各种无用的药物,会加速病程、严重影响老人的身心健康的!等到肝肾出现明显问题的时候,又有几个患者会怀疑医生的药有问题呢?  医生的马甲们叽叽歪歪,各种借口说回扣有理,始终纠缠于钱的问题,却绝口不提多开的药物,在毒害患者的身体!你当医生不知道?你当他们不知道这些药物有毒副作用?他们为什么对此三缄其口?  因为当你知道,医生开回扣药,不仅谋财,而且害命的时候,这就打破了很多人都底线——钱可以再挣,钱可以看得开,命呢?你家人的命呢?你孩子的命呢?!
  你可能不了解情况,“非典”是不明传染病初期中医没参与治疗。刘的老婆是那时感染的。
  我只知道我小时候经常生病,基本上都是我奶奶土方法给治好的。  
  最近常见这样的"讨论贴",可能看多了各种逢中就反的贴己有些反感了,所以我也条件放射似的想问:楼主是别有用意或拿钱发帖?  如果不是,那请楼主谅解前面的话。那么可能楼主对中医接触比较少。哥不是医生,但可以把自身例子说与楼主听听:从小记事感冒发烧生病父母从来都是带我去离家二十多米的一个林姓中医邻居家,开几付中药回家煎了吃好的。  南方天热,小时候容易中暑,也都是到他家开祖传解暑烫解暑的,现在家人到夏天都还在喝。那个年代卫生条件不好,家人时常患肠炎拉肚子,也都是煎药吃好的。后来变懒了,有了便装中药,肠胃不适诊所都懒得去,直接吃宝济丸了事了。  记忆最深的上小学四年级时全班有七八个包括我自己在内得腮腺炎,我的很重,也是也是邻居中医给了两药膏贴脸上,当时觉得非常不好看,被同学笑得很惨。不过一个礼拜后基本就好了,其他同学不知通过什么方式治没治好,也去效仿我贴了两膏药在脸上,接下来就是我复仇似的嘲笑了。  过去父亲从事锅炉工作,时常被火烫伤,每次都是去邻居家中医诊所开烫伤药包好的。  妻子前些年生产后患孕妇高血糖,哺乳期妇幼保健院医生开的药一直不见好(申明:不是说西医无效,估计是当时哺乳期医生不敢用大剂量所以效果不好),七个月后孩子断奶后开了邻居的中药,一个半月后治愈。  我们并非中医粉丝,也并非不信西医,其实现在想来可能是太懒,不想跑离家很远的医院,通常都就近找邻居看病。一是人熟收费少,二是他们家祖传了好几代中医,周围的人都找他家看,一直挺好所以产生信任,记忆中三十多年来一直如此。  大病用中医治的没试过,因为家人一直很健康。不过七八年有同学得肾衰,当时医院建议他透析或移植他不肯,一直吃中药保守治疗控制尿蛋白虽没治好,但尿蛋白一直控制得很好,七年了都没去透析或肾移植(听说这病西医也治不好)  说这些例子并非想刻意和楼主抬杠或反驳各位专家对中医效用的质疑,只是想提供一些自身经历的小例子,告诉专家们无论对任何像中医这样存在了几千年的东东,随便轻易否定是个人觉得值得商确的。
  滚,阴阳人
  中医治病保命,西医要钱又要命。
  作者:cnnppn 回复日期: 21:26:47  回复
  最近常见这样的"讨论贴",可能看多了各种逢中就反的贴己有些反感了,所以我也条件放射似的想问:楼主是别有用意或拿钱发帖?  如果不是,那请楼主谅解前面的话。那么可能楼主对中医接触比较少。哥不是医生,但可以把自身例子说与楼主听听:从小记事感冒发烧生病父母从来都是带我去离家二十多米的一个林姓中医邻居家,开几付中药回家煎了吃好的。。。。。。。  ======================  看到你的回复,很愿意和你单独讨论一下。  楼主暂时只提到了第一个问题:中医药真的能治病吗?从逻辑上讲应该有中医支持者拿出证据进行证明。楼主提到的反证法和爱国法,显然这两种方法没有任何说服力,不能成为证据。还好,您没有用反证法和爱国法来证明,你用的是举例法,但是在科学上举例法同样是不能作为证据的。在科学上证明某种结论要靠大量的统计数据,个例是说明不了任何问题的。尤其是在医学临床上,什么药(或疗法)能治什么病,要靠双盲实验。(请百度一下双盲实验)  人得了病之后一定会死吗?不一定!对于许多常见病如感冒、拉肚子、小伤口的愈合,一些莫名其妙的疼痛。。。。。,人体组织有自我修复的能力,是可以自愈的。实际上许多疗法,都属于安慰疗法,包括中、西医、巫医。而安慰疗法也确实能在某种程度上缓解病痛,但一般很难根治(可以自愈的疾病除外)。双盲实验就是要排除自愈、安慰疗法及其他一些可能,确认某种药物或疗法对某种疾病的疗效。  我相信你举的例子都是事实。但并不能证明中药的疗效。  1、“ 感冒发烧吃中药好了”,其实感冒不吃药,多喝开水,一样能好。  2、“中暑”,中暑到什么程度?如果真的晕厥了,喝祖传解暑烫解暑汤能好吗?我抱怀疑的态度。如果只是感觉热,喝开水和喝解暑汤有什么的区别你对照过么?至于夏天喝解暑汤,与喝开水、吃冰淇淋,是个人习惯问题,和治病没啥关系。  3、“腮腺炎”,这是一种病毒引起的疾病,没有任何药物对其有效,但可以自愈。你听说过有人得腮腺炎而死的吗?  4、“孕妇高血糖”,你怎么能证明不是妇幼保健院医生开的药,而是中药起的作用呢?你又怎么能证明不是自愈的呢?  5、“肾衰”,你真的相信那些该透析的肾衰病人吃中药可以代替透析么?  这可要出人命的呀!当然,如果真的发现有这样的中药,那也是对世界医学作出的重大贡献了,拿诺贝尔奖金是完全当之无愧的。  希望理性讨论。
  楼主暂时只提到了第一个问题:中医药真的能治病吗?从逻辑上讲应该有中医支持者拿出证据进行证明。楼主提到的反证法和爱国法,显然这两种方法没有任何说服力,不能成为证据。还好,您没有用反证法和爱国法来证明,你用的是举例法,但是在科学上举例法同样是不能作为证据的。在科学上证明某种结论要靠大量的统计数据,个例是说明不了任何问题的。尤其是在医学临床上,什么药(或疗法)能治什么病,要靠双盲实验。(请百度一下双盲实验)  ====================  那你就去双盲实验,你要怎么样盲,没人反对。你也可以去统计,也没人反对。  个例确实只能说明个例的情况,并不一定等于全部。  但作为医生,那么多患者找他看病,那就不是个例的问题。中医师和西医医药网,都是职业,每天看的病人不知多少,只是看好个别的病人,还用吃这碗饭吗?  你们可以说得天花乱坠,把白说成黑,把死说成生都没问题,病人只认一条,能治好病就是好医生。你要证明什么你就去证明吧。病人找医生就只想治好病。管他是中医还是西医。
  楼上又不按牌理出牌了。中医有人看病,不等于中医能治病,街上大仙求卦算命的人也多的很,不等于卦就是事实。  
  云南白药就是中药,你说那  
  坐等兰州被喷  
  有的药可能有效果,但医……纯粹胡扯
  @好大的鸭梨啊
10:30:00  第一个问题:中医药真的能治病吗?  这取决于第二个问题:中医药治好过病吗?  思考第三个问题:那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗?  关于中医药能不能治病的问题,讨论了很多年了,至今没有得出一个结论。我今天开的贴,同样也给不了结论。  但,真理越辩越明。......  -----------------------------常识问题也讨论?证据在,请移步:/publicforum/content/free/1/2522675.shtml
  本不想说什么,可这常识问题也讨论?可以负责的说中药是可以对一些疾病完全有治疗效果的。证据?请移步:/publicforum/content/free/1/2522675.shtml
  @好大的鸭梨啊
10:30:00  第一个问题:中医药真的能治病吗?  这取决于第二个问题:中医药治好过病吗?  思考第三个问题:那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗?  关于中医药能不能治病的问题,讨论了很多年了,至今没有得出一个结论。我今天开的贴,同样也给不了结论。  但,真理越辩越明。......  -----------------------------  SB楼主,给你点常识,第一,如果中医治不好病 几千年了 难道你爹妈刚从火星来的?  第二,中医和西医不同的是 中医是一个理论体系 授人以渔.  第三个问有绕到第一问题去了.估计你不是弱智就是火星人.
  还在说这事,你相信中医就去吃中药,不相信就去看西医,没人绑着你一定要去看中医。这种事是信者恒信,不信者恒不信,虽说中国现在还是有很多不自由,但看中医或者西医的自由还是有的。最后还说一下,你信不信中医是你自己的事,旁人没那义务来给你证明中医有没有用。你再攻击估计中医也不会被你攻击的销声匿迹,所以洗洗睡吧,不要来没事找事。
  作者:liuchun2002 回复日期: 02:44:20  回复
  楼上又不按牌理出牌了。中医有人看病,不等于中医能治病,街上大仙求卦算命的人也多的很,不等于卦就是事实。  ==============================  中医有人看病,等不等于中医能治病,病人心里清楚,轮不到你来歪歪唧唧。求卦算命的是不是事实,求卦的人自己知道,要你来教训,你算老几?
  @瞅见什么是什么
23:58:04  看到你的回复,很愿意和你单独讨论一下。  楼主暂时只提到了第一个问题:中医药真的能治病吗?从逻辑上讲应该有中医支持者拿出证据进行证明。楼主提到的反证法和爱国法,显然这两种方法没有任何说服力,不能成为证据。还好,您没有用反证法和爱国法来证明,你用的是举例法,但是在科学上举例法同样是不能作为证据的。在科学上证明某种结论要靠大量的统计数据,个例是说明不了任何问题的。尤其是在医学临床上,什么药(或疗法)能治什么病,要靠双盲实验。(请百度一下双盲实验)  人得了病之后一定会死吗?不一定!对于许多常见病如感冒、拉肚子、小伤口的愈合,一些莫名其妙的疼痛。。。。。,人体组织有自我修复的能力,是可以自愈的。实际上许多疗法,都属于安慰疗法,包括中、西医、巫医。而安慰疗法也确实能在某种程度上缓解病痛,但一般很难根治(可以自愈的疾病除外)。双盲实验就是要排除自愈、安慰疗法及其他一些可能,确认某种药物或疗法对某种疾病的疗效。  我相信你举的例子都是事实。但并不能证明中药的疗效。  1、“ 感冒发烧吃中药好了”,其实感冒不吃药,多喝开水,一样能好。  2、“中暑”,中暑到什么程度?如果真的晕厥了,喝祖传解暑烫解暑汤能好吗?我抱怀疑的态度。如果只是感觉热,喝开水和喝解暑汤有什么的区别你对照过么?至于夏天喝解暑汤,与喝开水、吃冰淇淋,是个人习惯问题,和治病没啥关系。  3、“腮腺炎”,这是一种病毒引起的疾病,没有任何药物对其有效,但可以自愈。你听说过有人得腮腺炎而死的吗?  4、“孕妇高血糖”,你怎么能证明不是妇幼保健院医生开的药,而是中药起的作用呢?你又怎么能证明不是自愈的呢?  5、“肾衰”,你真的相信那些该透析的肾衰病人吃中药可以代替透析么?  这可要出人命的呀!当然,如果真的发现有这样的中药,那也是对世界医学作出的重大贡献了,拿诺贝尔奖金是完全当之无愧的。  希望理性讨论。  -----------------------------  说的很好。
  我支持方舟子的观点——废医验药。我相信部分中药是有效果的,但是需要经过现代医学的检验才能使用。至于中医理论,那纯粹是瞎掰。
  楼主有病,看西医治不好可以中医治疗
  @好大的鸭梨啊
10:30:00  第一个问题:中医药真的能治病吗?  这取决于第二个问题:中医药治好过病吗?  思考第三个问题:那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗?  关于中医药能不能治病的问题,讨论了很多年了,至今没有得出一个结论。我今天开的贴,同样也给不了结论。  但,真理越辩越明。......  -----------------------------  看来楼主是不相信中医也不相信中药能治病,中华文明延续了上千年,中医能一直便随起发展。。这本身已经能说明问题了。  “问题就来了,如果我说即便没有中医药,中国人也能货到今天,你又怎么说?”你的问题根本就算不上问题。因为你也没发证明没有中医中国人真的还能活到现在。。也许现在在这片土地上的就是其他种族了。  其实最简单的方法就是你自己去试试。。但要去找真正的中医,人的认知是有限的,你认为错的,不一定就是错的。
  作者:火土亦垣 回复日期: 02:18:51  回复
  楼主暂时只提到了第一个问题:中医药真的能治病吗?从逻辑上讲应该有中医支持者拿出证据进行证明。楼主提到的反证法和爱国法,显然这两种方法没有任何说服力,不能成为证据。还好,您没有用反证法和爱国法来证明,你用的是举例法,但是在科学上举例法同样是不能作为证据的。在科学上证明某种结论要靠大量的统计数据,个例是说明不了任何问题的。尤其是在医学临床上,什么药(或疗法)能治什么病,要靠双盲实验。(请百度一下双盲实验)  ====================  那你就去双盲实验,你要怎么样盲,没人反对。你也可以去统计,也没人反对。  个例确实只能说明个例的情况,并不一定等于全部。  但作为医生,那么多患者找他看病,那就不是个例的问题。中医师和西医医药网,都是职业,每天看的病人不知多少,只是看好个别的病人,还用吃这碗饭吗?  你们可以说得天花乱坠,把白说成黑,把死说成生都没问题,病人只认一条,能治好病就是好医生。你要证明什么你就去证明吧。病人找医生就只想治好病。管他是中医还是西医。   =================================  本楼讨论的是中医药是否真的能治病。楼主提到反证法和爱国法都不能成为成为真能治病的证据,我也论证了举例法同样不能作为证据。对此,水土先生心知肚明,也是认可的。但是先生又提出:只要有患者找中医生看病,那就证明中医是有效的。(我没有曲解你的意思吧?)我们姑且将其称为“市场法”,即有市场就是有疗效。但实际上,市场和疗效是完全不能混为一谈的。许多民间巫医、神汉,他们也有一定的市场,如果不是被政府作为封建迷信进行打击,还会有更大的市场。那么你也认为他们的治疗也是有效的吗?近年来出现的一些神医:张悟本、林光常、胡万林。。。。。。包括神仙李一、李@志。。。。。。找他们看病的人何止千千万万,那么他们的治疗都是有效的吗?无论是巫医、神汉,还是各种神医、神仙,我都相信他们和中医一样,都“治好过”一些人的病,但是“治好的”也只能是可以自愈的小病,或者经过不同形式的心理疗法或安慰疗法,缓解或掩盖一些症状,真正的大病只能被其耽搁。  同样的道理,骗子们也有市场,但并不能证明骗子们说的话就是真的。
  回复第15楼,@火土亦垣  楼主暂时只提到了第一个问题:中医药真的能治病吗?从逻辑上讲应该有中医支持者拿出证据进行证明。楼主提到的反证法和爱国法,显然这两种方法没有任何说服力,不能成为证据。还好,您没有用反证法和爱国法来证明,你用的是举例法,但是在科学上举例法同样是不能作为证据的。在科学上证明某种结论要靠大量的统计数据,个例是说明不了任何问题的。尤其是在医学临床上,什么药(或疗法)能治什么病,要靠双盲实验。(请百度一下双盲实验)  ====================  那你就去双盲实验,你要怎么样盲,没人反对。你也可以去统计,也没人反对。  个例确实只能说明个例的情况,并不一定等于全部。  但作为医生,那么多患者找他看病,那就不是个例的问题。中医师和西医医药网,都是职业,每天看的病人不知多少,只是看好个别的病人,还用吃这碗饭吗?  你们可以说得天花乱坠,把白说成黑,把死说成生都没问题,病人只认一条...  --------------------------  同样有很多人找巫师看病,难道巫术能治病吗?  
  回复第17楼,@7边一朵云  云南白药就是中药,你说那  [消息来自掌中天涯]  --------------------------  云南白药不是药  
  作者:liff2012 回复日期: 09:15:01  回复
  @瞅见什么是什么
23:58:04  看到你的回复,很愿意和你单独讨论一下。  楼主暂时只提到了第一个问题:中医药真的能治病吗?从逻辑上讲应该有中医支持者拿出证据进行证明。楼主提到的反证法和爱国法,显然这两种方法没有任何说服力,不能成为证据。还好,您没有用反证法和爱国法来证明,你用的是举例法,但是在科学上举例法同样是不能作为证据的。在科学上证明某种结论要靠大量的统计数据,个例是说明不了任何问题的。尤其是在医学临床上,什么药(或疗法)能治什么病,要靠双盲实验。(请百度一下双盲实验)  人得了病之后一定会死吗?不一定!对于许多常见病如感冒、拉肚子、小伤口的愈合,一些莫名其妙的疼痛。。。。。,人体组织有自我修复的能力,是可以自愈的。实际上许多疗法,都属于安慰疗法,包括中、西医、巫医。而安慰疗法也确实能在某种程度上缓解病痛,但一般很难根治(可以自愈的疾病除外)。双盲实验就是要排除自愈、安慰疗法及其他一些可能,确认某种药物或疗法对某种疾病的疗效。  我相信你举的例子都是事实。但并不能证明中药的疗效。  1、“ 感冒发烧吃中药好了”,其实感冒不吃药,多喝开水,一样能好。  2、“中暑”,中暑到什么程度?如果真的晕厥了,喝祖传解暑烫解暑汤能好吗?我抱怀疑的态度。如果只是感觉热,喝开水和喝解暑汤有什么的区别你对照过么?至于夏天喝解暑汤,与喝开水、吃冰淇淋,是个人习惯问题,和治病没啥关系。  3、“腮腺炎”,这是一种病毒引起的疾病,没有任何药物对其有效,但可以自愈。你听说过有人得腮腺炎而死的吗?  4、“孕妇高血糖”,你怎么能证明不是妇幼保健院医生开的药,而是中药起的作用呢?你又怎么能证明不是自愈的呢?  5、“肾衰”,你真的相信那些该透析的肾衰病人吃中药可以代替透析么?  这可要出人命的呀!当然,如果真的发现有这样的中药,那也是对世界医学作出的重大贡献了,拿诺贝尔奖金是完全当之无愧的。  希望理性讨论。  -----------------------------  说的很好  =================================  谢谢理解!我周围环境中很多人一开始都是和楼上的一些糊涂的人类似,经常在治病的问题上上当受骗。和我交流多次之后,也逐渐矛塞大开,受益匪浅。
  楼主哪里去了?
  回复第22楼,@九狼他爹  @好大的鸭梨啊
10:30:00  第一个问题:中医药真的能治病吗?  这取决于第二个问题:中医药治好过病吗?  思考第三个问题:那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗?  关于中医药能不能治病的问题,讨论了很多年了,至今没有得出一个结论。我今天开的贴,同样也给不了结论。  但,真理越辩越明。......  -----------------------------  SB楼主,给你点常识,第一,如果中医治不好病 几千年了 难道你爹妈刚从火星来的?  第二,中医和西医不同的是 中医是一个理论体系 授人以渔.  第三个问有绕到第一问题去了.估计你不是弱智就是火星人.  --------------------------  狗的历史也有若干万年了,它们没有中医,但还是活到了今天  
  本楼讨论的是中医药是否真的能治病。楼主提到反证法和爱国法都不能成为成为真能治病的证据,我也论证了举例法同样不能作为证据。对此,水土先生心知肚明,也是认可的。但是先生又提出:只要有患者找中医生看病,那就证明中医是有效的。(我没有曲解你的意思吧?)我们姑且将其称为“市场法”,即有市场就是有疗效。但实际上,市场和疗效是完全不能混为一谈的。许多民间巫医、神汉,他们也有一定的市场,如果不是被政府作为封建迷信进行打击,还会有更大的市场。那么你也认为他们的治疗也是有效的吗?近年来出现的一些神医:张悟本、林光常、胡万林。。。。。。包括神仙李一、李@志。。。。。。找他们看病的人何止千千万万,那么他们的治疗都是有效的吗?无论是巫医、神汉,还是各种神医、神仙,我都相信他们和中医一样,都“治好过”一些人的病,但是“治好的”也只能是可以自愈的小病,或者经过不同形式的心理疗法或安慰疗法,缓解或掩盖一些症状,真正的大病只能被其耽搁。  同样的道理,骗子们也有市场,但并不能证明骗子们说的话就是真的。  ===================  中医有神医,西医就没有吗?每天死在西医的医院里的病人还少吗?你这些对中医的指责,放在西医身上也一样有效。  说了半天,你能拿出什么证明中医无效?就靠你的嘴巴?中医的疗效有病人在作证,你要推翻这些证据,那请你去调查研究。别光凭嘴巴来否定或肯定什么。搞了半天,只知打嘴仗,有意思吗?只凭嘴巴,我可以否定天下一切,你这些小伎俩算什么?
  回复第23楼,@herong1978  还在说这事,你相信中医就去吃中药,不相信就去看西医,没人绑着你一定要去看中医。这种事是信者恒信,不信者恒不信,虽说中国现在还是有很多不自由,但看中医或者西医的自由还是有的。最后还说一下,你信不信中医是你自己的事,旁人没那义务来给你证明中医有没有用。你再攻击估计中医也不会被你攻击的销声匿迹,所以洗洗睡吧,不要来没事找事。  --------------------------  如果每个人都像你这么想,科学无法进步,比如你不相信巫婆,你会离他们远远的,到还是有很多人会去找巫婆看病生孩子,中医是我们为数不多的‘科学遗产’,放弃它,就像有的兄弟放弃打飞机的嗜好一样有难以割舍的情怀  
  回复第28楼,@ykw_000  @好大的鸭梨啊
10:30:00  第一个问题:中医药真的能治病吗?  这取决于第二个问题:中医药治好过病吗?  思考第三个问题:那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗?  关于中医药能不能治病的问题,讨论了很多年了,至今没有得出一个结论。我今天开的贴,同样也给不了结论。  但,真理越辩越明。......  -----------------------------  看来楼主是不相信中医也不相信中药能治病,中华文明延续了上千年,中医能一直便随起发展。。这本身已经能说明问题了。  “问题就来了,如果我说即便没有中医药,中国人也能货到今天,你又怎么说?”你的问题根本就算不上问题。因为你也没发证明没有中医中国人真的还能活到现在。。也许现在在这片土地上的就是其他种族了。  其实最简单的方法就是你自己去试试。。但要去找真正的中医,人的认知是有限的,你...  --------------------------  不是我认为它是错的,而是应该有人来证明它是对的  
  回复第14楼(作者:@瞅见什么是什么 于
23:58)  作者:cnnppn回复日期: 21:26:47 回复
  最近常见……  ==========  我们这有个乡有卖“老鲁药丸”。纯草药,中暑都吃这个。有年中暑躺床上起不来吃了三天好的。每年去广州读书都会带点。我的两个膝盖受损站不直经常痛三年了,市骨科医院看不好。吃了澄海一个医生的药散一年好了。还要什么证据吗?潮汕一般都是看中医,我爷爷那年医院都下通知治不好了,也是那个澄海医生治好的  
  回复第16楼(作者:@liuchun2002 于
02:44)  楼上又不按牌理出牌了。中医有人看病,不等于中医能治病,街上大仙求卦算命的人也多的很,不等于卦就是……  ==========  嗯。看西医也不代表西医能治好病。  
  回复第24楼(作者:@火土亦垣 于
09:11)  作者:liuchun2002回复日期: 02:44:20 回复
  ……  ==========  别这样骂我二师弟。  
  云南白药不是药是什么  天麻 三七 人参 鹿茸  这些是什么
  云南白药不是药是什么  天麻 三七 人参 鹿茸  这些是什么
  回复第9楼,@msgddqp  你可能不了解情况,“非典”是不明传染病初期中医没参与治疗。刘的老婆是那时感染的。  --------------------------  你居然认为中医搞定了非典~~~无语~~~  
  回复第34楼(作者:@好大的鸭梨啊 于
00:04)  回复第22楼,@九狼他爹  @好大的鸭梨啊
10:30:00  第一个问……  ==========  所以你是。。。。。。。哎。楼主到底有没有接触过中医呀呀呀呀呀呀  
  云南白药不是药是什么  天麻 三七 人参 鹿茸  这些是什么  西医讲究的是什么
  我小时候  胖子痛我妈就给我吨川贝母  上火就给我煎蒲公英 我觉得很好呀
  回复第45楼(作者:@小李靖靖 于
00:26)  云南白药不是药是什么  天麻 三七 人参 鹿茸  这些是什么  西医讲究的是什么  ==========  坐等楼主回答。求科普  
  回复第11楼,@cnnppn  最近常见这样的"讨论贴",可能看多了各种逢中就反的贴己有些反感了,所以我也条件放射似的想问:楼主是别有用意或拿钱发帖?  如果不是,那请楼主谅解前面的话。那么可能楼主对中医接触比较少。哥不是医生,但可以把自身例子说与楼主听听:从小记事感冒发烧生病父母从来都是带我去离家二十多米的一个林姓中医邻居家,开几付中药回家煎了吃好的。  南方天热,小时候容易中暑,也都是到他家开祖传解暑烫解暑的,现在家人到夏天都还在喝。那个年代卫生条件不好,家人时常患肠炎拉肚子,也都是煎药吃好的。后来变懒了,有了便装中药,肠胃不适诊所都懒得去,直接吃宝济丸了事了。  记忆最深的上小学四年级时全班有七八个包括我自己在内得腮腺炎,我的很重,也是也是邻居中医给了两药膏贴脸上,当时觉得非常不好看,被同学笑得很惨。不过一个礼拜后基本就好了,其他同学不知通过什么方式治没治好,也去效仿我贴了两膏药在脸上,接下来就是我复仇似...  --------------------------  知道目前中医和西医争论最大的地方在哪里吗?对于西医而言,如果一种药治好了一个人的病,那么下一个和他生同样病的人也可以吃这种药治好;而对中药而言,每一个独立的个体患者,都是一次没有把握的独立的新尝试,哪怕第二个患者和第一个患者的病完全一样。每一次都像是碰运气,医治之前几乎无法预知结果,如果失败了,又总有一大堆借口  
  非洲人看来悲剧了,原来他们用来治疗疟疾的青蒿素是骗人的东西,治不好病的。  
  作者:火土亦垣 回复日期: 00:05:06  回复
  本楼讨论的是中医药是否真的能治病。楼主提到反证法和爱国法都不能成为成为真能治病的证据,我也论证了举例法同样不能作为证据。对此,水土先生心知肚明,也是认可的。但是先生又提出:只要有患者找中医生看病,那就证明中医是有效的。(我没有曲解你的意思吧?)我们姑且将其称为“市场法”,即有市场就是有疗效。但实际上,市场和疗效是完全不能混为一谈的。许多民间巫医、神汉,他们也有一定的市场,如果不是被政府作为封建迷信进行打击,还会有更大的市场。那么你也认为他们的治疗也是有效的吗?近年来出现的一些神医:张悟本、林光常、胡万林。。。。。。包括神仙李一、李@志。。。。。。找他们看病的人何止千千万万,那么他们的治疗都是有效的吗?无论是巫医、神汉,还是各种神医、神仙,我都相信他们和中医一样,都“治好过”一些人的病,但是“治好的”也只能是可以自愈的小病,或者经过不同形式的心理疗法或安慰疗法,缓解或掩盖一些症状,真正的大病只能被其耽搁。  同样的道理,骗子们也有市场,但并不能证明骗子们说的话就是真的。  ===================  中医有神医,西医就没有吗?每天死在西医的医院里的病人还少吗?你这些对中医的指责,放在西医身上也一样有效。  说了半天,你能拿出什么证明中医无效?就靠你的嘴巴?中医的疗效有病人在作证,你要推翻这些证据,那请你去调查研究。别光凭嘴巴来否定或肯定什么。搞了半天,只知打嘴仗,有意思吗?只凭嘴巴,我可以否定天下一切,你这些小伎俩算什么?  =================================  看样子火土先生的逻辑思维有些问题。我举个例子吧:我告诉你昨天晚上玉皇大帝接见了我,你相信吗?你肯定不信,你应该让我拿出证据来。我拿不出来证据,只好接着说:你应该拿出玉皇大帝没接见我的证据,否则,你就应该相信我说的话。如果我这样说话是不是很荒唐?  正确的逻辑应该是谁主张谁取证。你让我拿出证据证明中医无效,和我让你拿出证据证明玉皇大帝没接见我一样同样是荒唐的。  现在有人拿反证法、爱国法、举例法、市场法来证明中医的有效,都被证明不能令人信服,你应该再拿出新的证据 证明中医有效才对。
  回复第31楼(作者:@好大的鸭梨啊 于
00:00)  回复第17楼,@7边一朵云  云南白药就是中药,你说那  [消息来自掌中天涯]  ----……  ==========  那是什么?????  
  中医有神医,西医就没有吗?每天死在西医的医院里的病人还少吗?你这些对中医的指责,放在西医身上也一样有效。  ===============================  又是逻辑错误!我们讨论中医有没有疗效,怎么又扯到西医上去了?  再说了,因为有病人死在西医医院里,就可以证明西医无效吗?你如果想证明西医无效,可以另开新帖的啊!
  回复第3楼,@好大的鸭梨啊  @敢问天下事
11:37:46  凭什么要说服你?信什么是个人的自由选择?  -----------------------------  你个人可以愚昧,但不能让所有人跟着愚昧  --------------------------  我觉得吧,兰州可以去找你祖先问这些比较深切,你祖先肯定会告诉你这个烧饼怎么出来的了!  
  回复第42楼(作者:@小李靖靖 于
00:23)  云南白药不是药是什么  天麻 三七 人参 鹿茸  这些是什么  ==========  楼主。求科普啊啊啊啊啊啊  
  楼主专业点。我回帖你都不理我的  
  本楼讨论的是中医药是否真的能治病。楼主提到反证法和爱国法都不能成为成为真能治病的证据,我也论证了举例法同样不能作为证据。对此,水土先生心知肚明,也是认可的。但是先生又提出:只要有患者找中医生看病,那就证明中医是有效的。(我没有曲解你的意思吧?)我们姑且将其称为“市场法”,即有市场就是有疗效。但实际上,市场和疗效是完全不能混为一谈的。许多民间巫医、神汉,他们也有一定的市场,如果不是被政府作为封建迷信进行打击,还会有更大的市场。那么你也认为他们的治疗也是有效的吗?近年来出现的一些神医:张悟本、林光常、胡万林。。。。。。包括神仙李一、李@志。。。。。。找他们看病的人何止千千万万,那么他们的治疗都是有效的吗?无论是巫医、神汉,还是各种神医、神仙,我都相信他们和中医一样,都“治好过”一些人的病,但是“治好的”也只能是可以自愈的小病,或者经过不同形式的心理疗法或安慰疗法,缓解或掩盖一些症状,真正的大病只能被其耽搁。  同样的道理,骗子们也有市场,但并不能证明骗子们说的话就是真的。  ---------------------------------------  有道理
  回复第3楼,@好大的鸭梨啊  @敢问天下事
11:37:46  凭什么要说服你?信什么是个人的自由选择?  -----------------------------  你个人可以愚昧,但不能让所有人跟着愚昧  --------------------------  我觉得吧,兰州可以去找你祖先问这些比较深切,你祖先肯定会告诉你这个烧饼怎么出来的了!  
  @liff-24 09:15:56  我支持方舟子的观点——废医验药。我相信部分中药是有效果的,但是需要经过现代医学的检验才能使用。至于中医理论,那纯粹是瞎掰。   -----------------------------  对,中医理论就是玄学,中药尤其中成药纯粹鸡巴骗钱的东西。  (医疗界贫富差距巨大,尤其基层医生很穷的,不能一棒子打死)
  作者:卧底面包 回复日期: 00:19:36  回复
  回复第14楼(作者:@瞅见什么是什么 于
23:58)  作者:cnnppn回复日期: 21:26:47 回复   最近常见……  ==========  我们这有个乡有卖“老鲁药丸”。纯草药,中暑都吃这个。有年中暑躺床上起不来吃了三天好的。每年去广州读书都会带点。  我的两个膝盖受损站不直经常痛三年了,市骨科医院看不好。吃了澄海一个医生的药散一年好了。还要什么证据吗?潮汕一般都是看中医,我爷爷那年医院都下通知治不好了,也是那个澄海医生治好的  =======================  真正中暑的还能躺三天吗?如果不及时抢救,要不了一天就挂了。只能说在你们那里天热时都吃“老鲁药丸”,这和其他地方天热时喝茶水、绿豆汤、吃冰淇淋一样,谈不上治病。  各种巫医、神汉、都可以举出一大把例子的,但并不能说明真实有效。  个例是说明不了问题的。
  作者:小李靖靖 回复日期: 00:22:59  回复
  云南白药不是药是什么  天麻 三七 人参 鹿茸  这些是什么   ========================  我倒很想知道云南白药到底能治什么病?云南白药的广告铺天盖地,似乎什么都可以用。什么气雾剂、创可贴、什么酊、什么牙膏。。。。。。能治百病?这就值得怀疑了。  以前听说过云南白药能止血。但是任何一家医院做手术时敢用云南白药止血吗?  真正有效的药是不需要做广告的。你见过有给阿司匹林、青霉素、头孢、罗红霉素、对乙酰氨基酚。。。等药做广告的吗?
  @liff-23 19:55:22  @好大的鸭梨啊
10:30:00  第一个问题:中医药真的能治病吗?  这取决于第二个问题:中医药治好过病吗?  思考第三个问题:那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗?  关于中医药能不能治病的问题,讨论了很多年了,至今没有得出一个结论。我今天开的贴,同样也给不了结论。......  -----------------------------  按你的逻辑。  西医,那些死在三甲医院里的患者怎么回事?
  回复第1楼(作者:@恢恢2012 于
11:13)  @好大的鸭梨啊
10:30:00  第一个问题:中医药真的能治病吗?  ……  ==========  您做梦呢? 非典时中医开出的方子无效,是世界医学一个大笑话,您不知道?  
  作者:瞅见什么是什么  回复日期: 01:27:50  回复
  我倒很想知道云南白药到底能治什么病?云南白药的广告铺天盖地,似乎什么都可以用。什么气雾剂、创可贴、什么酊、什么牙膏。。。。。。能治百病?这就值得怀疑了。  以前听说过云南白药能止血。但是任何一家医院做手术时敢用云南白药止血吗?  真正有效的药是不需要做广告的。你见过有给阿司匹林、青霉素、头孢、罗红霉素、对乙酰氨基酚。。。等药做广告的吗?  --------------------------------------------------------------------  手术时止血用药?白痴啊?  还有下面你说的那些化学药他们怎么不做广告?大本大本的资料送医生的——公众媒体他们稻香做广告,可是法律不许可——它们是处方用药!  五毛已经汇出,傻逼注意查收!
  楼主,你跟这帮人是说不清道理的,  
  @好大的鸭梨啊
00:24:05  回复第9楼,@msgddqp  你可能不了解情况,“非典”是不明传染病初期中医没参与治疗。刘的老婆是那时感染的。  --------------------------  你居然认为中医搞定了非典~~~无语~~~  ......  -----------------------------  头一批患者就是按中医理论用的药。  明白?  到出来第一批康复才使用西医的方法。
  @火土亦垣
09:11:14  作者:liuchun2002 回复日期: 02:44:20  回复  楼上又不按牌理出牌了。中医有人看病,不等于中医能治病,街上大仙求卦算命的人也多的很,不等于卦就是事实。  ==============================  中医有人看病,等不等于中医能治病,病人心里清楚,轮不到你来歪歪唧唧。求卦算命的是不是事实,求卦的人自己知道,要你来教训,你算老几?.....  -----------------------------  估计算五毛。
  @威猛先
00:51:28  @liff-24 09:15:56  我支持方舟子的观点——废医验药。我相信部分中药是有效果的,但是需要经过现代医学的检验才能使用。至于中医理论,那纯粹是瞎掰。  -----------------------------  对,中医理论就是玄学,中药尤其中成药纯粹鸡巴骗钱的东西。  (医疗界贫富差距巨大,尤其基层医生很穷的,不能一棒子打死)  -----------------------------  按你这傻逼的说法中药都是骗钱的。  给你这傻逼来半斤巴豆煮汤喝两天如何?!
  作者:瞅见什么是什么 回复日期: 00:44:04  回复
  中医有神医,西医就没有吗?每天死在西医的医院里的病人还少吗?你这些对中医的指责,放在西医身上也一样有效。  ===============================  又是逻辑错误!我们讨论中医有没有疗效,怎么又扯到西医上去了?  再说了,因为有病人死在西医医院里,就可以证明西医无效吗?你如果想证明西医无效,可以另开新帖的啊!  ================================  难道你的狗屁逻辑只能用来对付中医,不能用于西医?讨论中医不能扯到西医,干脆你就说不能扯到医疗去不更直接?
  上古之人 其知道者,法于阴阳,和于术数,饮食有节,起居有常,不妄作劳,故能形与神俱,而尽终其天年,度百岁乃去。
  某些中药确实能够"治病"
也就是通过临床双盲实验的药品, 中药还是有药用价值的   我的判断就是 中医必然要走向灭亡.
当然 本人认为
中医如果成为一门食物  调养性"治疗" 手段 还是可以继续发展的.
因为我认为所有中药"治好"的病
应该绝大部分都是 患者自身免疫系统搞定的. 并非中药的治疗功效.  对于中医来说
废医存药 大势所需!!!
  作者:瞅见什么是什么 回复日期: 00:38:12  回复
  作者:火土亦垣 回复日期: 00:05:06  回复   本楼讨论的是中医药是否真的能治病。楼主提到反证法和爱国法都不能成为成为真能治病的证据,我也论证了举例法同样不能作为证据。对此,水土先生心知肚明,也是认可的。但是先生又提出:只要有患者找中医生看病,那就证明中医是有效的。(我没有曲解你的意思吧?)我们姑且将其称为“市场法”,即有市场就是有疗效。但实际上,市场和疗效是完全不能混为一谈的。许多民间巫医、神汉,他们也有一定的市场,如果不是被政府作为封建迷信进行打击,还会有更大的市场。那么你也认为他们的治疗也是有效的吗?近年来出现的一些神医:张悟本、林光常、胡万林。。。。。。包括神仙李一、李@志。。。。。。找他们看病的人何止千千万万,那么他们的治疗都是有效的吗?无论是巫医、神汉,还是各种神医、神仙,我都相信他们和中医一样,都“治好过”一些人的病,但是“治好的”也只能是可以自愈的小病,或者经过不同形式的心理疗法或安慰疗法,缓解或掩盖一些症状,真正的大病只能被其耽搁。  同样的道理,骗子们也有市场,但并不能证明骗子们说的话就是真的。  ===================  中医有神医,西医就没有吗?每天死在西医的医院里的病人还少吗?你这些对中医的指责,放在西医身上也一样有效。  说了半天,你能拿出什么证明中医无效?就靠你的嘴巴?中医的疗效有病人在作证,你要推翻这些证据,那请你去调查研究。别光凭嘴巴来否定或肯定什么。搞了半天,只知打嘴仗,有意思吗?只凭嘴巴,我可以否定天下一切,你这些小伎俩算什么?  =================================  看样子火土先生的逻辑思维有些问题。我举个例子吧:我告诉你昨天晚上玉皇大帝接见了我,你相信吗?你肯定不信,你应该让我拿出证据来。我拿不出来证据,只好接着说:你应该拿出玉皇大帝没接见我的证据,否则,你就应该相信我说的话。如果我这样说话是不是很荒唐?  正确的逻辑应该是谁主张谁取证。你让我拿出证据证明中医无效,和我让你拿出证据证明玉皇大帝没接见我一样同样是荒唐的。  现在有人拿反证法、爱国法、举例法、市场法来证明中医的有效,都被证明不能令人信服,你应该再拿出新的证据 证明中医有效才对。  ====================  别来卖弄逻辑,看你的发言,你懂得什么叫逻辑吗?既然你说举例法不能算数,那你还“我举个例子吧:。。。”,逻辑上你这叫自打嘴巴,这就叫逻辑,懂不懂?  现在中医有病人来作证中医的疗效。  但看看反中医的,要证明中医无效,只有一张嘴巴,也就是嘴巴法。连病人生病,都可以说这不是病,或者说不应该这样生病。更直接的就说这是自愈,与医生无关。所以中医是无效的。我靠,这样的嘴巴法真是天下无敌。
  某些中药确实能够"治病"
也就是通过临床双盲实验的药品, 中药还是有药用价值的   我的判断就是 中医必然要走向灭亡.
当然 本人认为
中医如果成为一门食物  调养性"治疗" 手段 还是可以继续发展的.
因为我认为所有中药"治好"的病
应该绝大部分都是 患者自身免疫系统搞定的. 并非中药的治疗功效.  对于中医来说
废医存药 大势所需!!!
  某些中药确实能够"治病"
也就是通过临床双盲实验的药品, 中药还是有药用价值的   我的判断就是 中医必然要走向灭亡.
当然 本人认为
中医如果成为一门食物  调养性"治疗" 手段 还是可以继续发展的.
因为我认为所有中药"治好"的病
应该绝大部分都是 患者自身免疫系统搞定的. 并非中药的治疗功效.  对于中医来说
废医存药 大势所需!!!
  中医是真正中国特色的中国医生,有钱吃人参,无钱炼气功,结果都不治病。  
  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。  非典型性杂种帖。
  @瞅见什么是什么 32楼   说的很好  =================================  谢谢理解!我周围环境中很多人一开始都是和楼上的一些糊涂的人类似,经常在治病的问题上上当受骗。和我交流多次之后,也逐渐矛塞大开,受益匪浅。  -----------------------------  呵呵,攻诸异端,斯害也已,教育大众,避免上当受骗,是件功德无量的事情。
  @yearsreason
00:38:04  非洲人看来悲剧了,原来他们用来治疗疟疾的青蒿素是骗人的东西,治不好病的。  -----------------------------  恰恰,青蒿素之成功,应归功于现代医学,并非中医药  青蒿素的发现,源于一个非常“中国特色”的决定。在上世纪6、70年代的越南战场上,由于疟疾的流行,作战双方的士兵纷纷感染疟疾,严重地影响了部队战斗力,恶性疟原虫的出现更成为当时疟疾防治的主要难题。由于北越政府缺乏相应的研究机构和科研条件,他们只能转而求助于中国。  日,在毛泽东和周恩来的指示之下,来自全国各地的科研人员聚集北京就疟疾防治药物和抗药性研究工作召开了一个协作会议;一项具有国家机密性质、代号为“523项目”的计划就此启动了。该项目组织了来自60多个研究机构和单位的500多名研究人员参与 ,项目的目标是要尽快研制出能抑制疟疾的药物。  在这个持续多年的项目攻关中,来自中医科学院北京中药研究所的屠呦呦领导的小组最先取得了明显的成果,率先从植物青蒿中提取了对鼠疟、猴疟原虫抑制率达100%的有效提取物,并将成果展示给了其余的科研小组。随后,山东、云南等地的研究所也获得了非常有意义的研究成果。  最终,集合举国之力,有着成熟治疗作用的青蒿素被中国人发现并推广到了全世界。在19世纪发明的奎宁及其衍生物面对恶性疟原虫的抗药性越来越力不从心的时候,青蒿素及相关衍生药物的诞生,给全世界遭受疟疾折磨的患者带来了福音。“拉斯克临床医学奖”的颁奖词称,青蒿素的发现挽救了全世界尤其是发展中国家数以百万计的生命。这确实是中国人对全世界的巨大贡献。  青蒿素诞生经历了严格的现代制药流程  事实上,青蒿成为真正有用的药物,是经历了严格的现代制药流程之后。当屠呦呦确认青蒿的粗提取物对鼠疟、猴疟原虫抑制率达100%后。一套现代制药流程便启动了。这种“提纯——再试验——测定化学结构——分析毒性药效——动物试验——临床试验——提取工艺的优化——生产工艺”的模式,是所有现代正规药物出厂上架前必经的流程。经过这个流程后所得的青蒿素,无论是治疗效果还是毒副作用都非常明确。从此确立了在抗疟疾药物中的王牌地位。  而这个过程,与传统的五行相生等中医理论和君臣相佐等中药理论,已经是完全没有任何关系。  青蒿素作为世界上新兴的抗疟疾类药物,其发明过程与1820年诞生的老牌抗疟疾药物奎宁,以及阿司匹林、吗啡等药物其实非常相似。其实质都是古人通过经验发现了某些植物具有特定治疗,但只有经过现代方法提取某些有效成分,如同柳树皮中提取阿司匹林、金鸡纳树中提取奎林、罂粟树中提取吗啡一样,当青蒿素从青蒿这种植物中剥离开来,成为疗效和不良反应都十分明确真正的药物时。才能真正意义上地造福人类。  这也是所有现代药物的研发路径。而许多“古方上”未经验证却号称具有神效的中药,如果不经过这么一个研发验证过程,是无法进入发达国家市场的,迟早将走向消亡。在这方面,青蒿素可谓给中国的传统药物做出了榜样。  青蒿素的发现是特殊年代的奇迹  青蒿素的研制,缘于一项“政治任务”。虽然任务最终完成了,但付出的成本其实相当大。据统计,在523计划实行的10多年中,全国共收集抗疟中草药和验方上万个,广筛提取物5000多种,最终找到了青蒿这么一个唯一有效的品种。而万一青蒿也被证明毫无用处,那么这项“任务”可能就会与华北平原上建设的防备苏联坦克的“人造山”一样,完全打了水漂。而当时除了“两弹一星”以及“523”这种“国字号”工程,其他的科研项目几乎完全停滞。而如今要想再来这种不计成本的的大规模工程,则基本没有可能。  在这种情况下,不得不说青蒿素的发现是“特殊年代的奇迹”。  从中药典籍中发现宝物有多难?  饶毅称,中药是“尚未充分开发的宝库”,这话或许不假,但如果具体考察青蒿素的发现过程,通往这个宝库的可能是一条艰难险途。例如,被认为是发现青蒿素重要线索的葛洪《肘后备急方》,除去“青蒿一握,以水二升渍,绞取汁,尽服之。” 这条记载外,还另外记录了40多个治疗疟疾的办法,有些还十分荒唐,例如:“是日抱雄鸡,一时令做大声,无不差”“取蜘蛛一枚,著饭中合丸,吞之”等等。  要想从这些记载中发现出有用的信息,并加以验证,难度可想而知。  屠呦呦获奖,不是中医药的胜利,而是传统药物走向现代化的胜利。
  @卧底面包
00:32:23  回复第45楼(作者:@小李靖靖 于
00:26)  云南白药不是药是什么  天麻 三七 人参 鹿茸  这些是什么  西医讲究的是什么......  -----------------------------  包装盒上标有“国药准字”的,才是药
  @威猛先 58楼   对,中医理论就是玄学,中药尤其中成药纯粹鸡巴骗钱的东西。  (医疗界贫富差距巨大,尤其基层医生很穷的,不能一棒子打死)  -----------------------------  话糙理不糙啊。  中药咱先不说,中成药就纯粹是个怪胎——你说中医开中药,西医开西药,中成药算什么?中药?西药?
  真正有效的药是不需要做广告的。
  @yearsreason
00:38:04  非洲人看来悲剧了,原来他们用来治疗疟疾的青蒿素是骗人的东西,治不好病的。  -----------------------------  @好大的鸭梨啊
08:45:41  恰恰,青蒿素之成功,应归功于现代医学,并非中医药  青蒿素的发现,源于一个非常“中国特色”的决定。在上世纪6、70年代的越南战场上,由于疟疾的流行,作战双方的士兵纷纷感染疟疾,严重地影响了部队战斗力,恶性疟原虫的出现更成为当时疟疾防治的主要难题。由于北越政府缺乏相应的研究机构和科研条件,他们只能转而求助于中国。  日,在毛泽东和周恩来的指示之下,来自全国各地的科研人员聚集北京就疟疾防...........  -----------------------------  这段历史是真的?  LZ的历史知识令人佩服。
  @haode-25 03:28:28  某些中药确实能够"治病"
也就是通过临床双盲实验的药品, 中药还是有药用价值的  我的判断就是 中医必然要走向灭亡.
当然 本人认为
中医如果成为一门食物  调养性"治疗" 手段 还是可以继续发展的.
因为我认为所有中药"治好"的病
应该绝大部分都是 患者自身免疫系统搞定的. 并非中药的治疗功效.  对于中医来说
废医存药 大势所需!!!  ----------------------------  我认为你的知识点基本正确,但用来窜起这些知识点的思考方式完全是西医式。  “因为我认为所有中药"治好"的病
应该绝大部分都是 患者自身免疫系统搞定的.”中医自己也这样认为,从《黄帝内经》开始,每一本经典的中医典籍,都有说这个问题。中医里把“自身免疫系统”叫做“卫”,和“营”(消化系统)相对,把自愈能力叫“正”、“正气”与“邪”、“邪气”(致病因素)相对。  以下是我以前回答“古代皇帝死得早,中医无能”的回答  ###################################################  “享受最好的中医服务的皇帝” 不同意这种说法,由于政治、民族、个人等等情况,皇帝往往不是享受最好的中医服务的人,请参照《扁鹊见蔡桓公》。能运用最多中医(人和物)资源的人是医家本人。  朱丹溪(年),享年78岁,金元四大医家之一,丹溪学派(滋阴学说)创始人。  刘完素(年),享年90岁,金元四大医家之一,河间学派(寒凉派)创始人,金朝皇帝章宗三次聘请他出来做官,都被拒绝了。  张从正(年),享年72岁,金元四大家之一,攻下派创始人。金宣宗兴定年间,谕诏从正,补太医,因非其所愿,不久辞职归里。  李东垣(年),享年71岁,金元四大家之一,补土派(又称易水派,脾胃学说)创始人。  钱乙(年),享年81岁,儿科鼻祖,六味地黄丸的发明者。普遍认为中医不分科,其实中医从钱乙开始分儿科和成人科的。钱乙因为治好宋神宗的(还活着的)最年长的儿子,被授太医丞(太医院二把手),紫衣金鱼袋(三品以上)。不久后辞职,宋哲宗即位后又被召入太医院,不久又后辞职。这个有一点个人的原因,钱乙的父亲在钱乙小时候离家出走出海去,钱乙由姑父姑母养大,由姑父传授医术,在姑父姑母离世后,钱乙出海多次寻找父亲,后来终于找到,但钱乙本人也患上风湿。钱乙在给皇帝的辞表上写的原因也是风湿。  许叔微(年),享年75岁,撰《伤寒发微论》等,官至翰林学士。在许叔微考取进士但考了几次都没成功时,他偶尔治好蔡京的病,蔡京说要给他开后门,许叔微拒接了。接着战乱起,北宋灭,到许叔微考到进士时,已经是南宋,他57岁。许叔微和韩世忠私交很好,在岳飞被害后,韩世忠辞职,许叔微也死心不干了。这回是政治立场问题。  傅山傅青主(),享年77岁,撰《傅青主女科》、《傅青主男科》。傅山一直是反朝廷志士。明朝时,傅山的老师袁继咸由于政治问题被捉,傅山等一干学子跑到京城上访,贴大字报,然后傅山也被通缉了“敝衣褴褛,转徙自匿,百折不回”,最后闹到崇祯皇帝都知道,傅山的老师经过审议,终于无罪释放。  明朝灭亡后,面对“留发不留头”,傅山决定出家当道士,并由道士师傅传授医术。不久,傅山的老师袁继咸,被清廷俘虏,英勇就义,傅山的同学们组织反抗军,失败被杀,傅青主由于道士身份充当联络人员,没有被当场捉到,但后来也被怀疑,被捉到衙门严刑逼供。傅山被关11个月,宁死不屈,加上他名气很高,舆论支持,顺治皇帝只好下旨,把他给释放了。另,山西票号起源是傅山和顾炎武一起研究出来,作为秘密流通资金,反清复明的手段。康熙十七年,傅青主73岁,康熙强召傅山参加科举考试。傅山去了,但不考试,康熙直接赐予“内阁中书”,傅青主不去谢恩,大臣强迫,傅山绝食七天,大臣令人强行架着傅青主来到午门,傅山却昂首挺胸,直立不跪,有人扑上去,强把傅山按倒在地。大家才找到台阶下场。  徐灵胎(),享年79岁,两次被乾隆皇帝召见,第一干了五个月就辞职走人,第二次皇帝召见时,他是准备好棺材才上路的,到京城三天,还未见到乾隆就去世了。  薛立斋(),享年72岁,温补学派代表人物。明朝正德年间太医,父亲是太医院院长(一把手),22岁进太医院,33岁就做到院判(二把手),那时他父亲已经去世,他是全凭实力当上的。和前面几位名医不同,薛立斋和正德关系很好,有几次正德的“荒唐”举动,都有薛立斋的影子。一般这样的人,如果是太监,早被大臣骂是佞臣,但薛立斋做事谨慎,为人低调,医术高超,治好不少大臣的病症,总之薛立斋对上对下,同僚之间没有太紧张的关系,背景厉害,自己的实力官职又高,根本不用担心人际问题。但是,薛立斋44那一年,还是请辞了。薛立斋在离开皇宫后,在民间留下大量的治疗医案,他是现在能看到的,留下最多医案的古代中医。后来正德南巡,还到薛立斋家探望他。而正德本人在这次南巡归去的路上落水,救起后患风寒而去世。作为了解正德的人,薛立斋恐怕早就意料到这个结果吧。  #########################################  以上均为史实,可自行百度。名医们在战乱饥荒的年代,都能如此长寿,能说明不少问题。  我对待中医的态度是:自学,只保自己和家人。无论“信”中医、西医,都是把自己的命交给他人,唯独自学中医,才是自己掌握命运。西医的思考方式是演绎法,越发展越复杂,中医的思考方式是归纳法,学、用 到最后只剩几条简单的规律,就是你们不认同的阴阳五行。  阴:可见的物质、能量  阳:不可见的物质、能量  五行相生相克:在一个复杂系统中的事物“甲”,有其他四个(或以上)事物和“甲”有着四种关系:有利于甲,不利于甲,甲所有利于,甲所不利于。
  XX你老母
  @anyouqqcom 67楼   按你这傻逼的说法中药都是骗钱的。  给你这傻逼来半斤巴豆煮汤喝两天如何?!  -----------------------------  你个逼弱智,给人家卖了还帮人数钱,你知道吗,中成药利润巨大,揪几把草煮煮,就敢往人身体里注射,美其名中西医结合,真是坑爹!后来死了人,改了,现在基本上都是乱七八糟的口服中成药,反正不死人,你治啥病都给你开,不买不行,买回去不吃也可以。
  @好大的鸭梨啊
10:30:00  第一个问题:中医药真的能治病吗?  这取决于第二个问题:中医药治好过病吗?  思考第三个问题:那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗?  关于中医药能不能治病的问题,讨论了很多年了,至今没有得出一个结论。我今天开的贴,同样也给不了结论。  但,真理越辩越明。......  -----------------------------  你这种问题就是以前在讨论中国武术跟西洋拳到底哪个厉害一样。这两种都是工具,目的都是治病,如果中医治不好病,你当全中国人都是傻子,你中医院看看,有多少人在中医院看病。你一定要找例子,我就是例子,我心脏早搏,西医说多休息就可以了,结果症状越来越厉害,吃中药后现在两年了没再发生这个症状。  中医肯定也有的病看不好,这跟西医也一样。而且同样的病,有的中医师看不好,那不代表是中医不行,而是这个中医师技术不到位。难道西医不是一样的道理,你现在去医院,医生给你看病,是不是都跟你说这个药你先吃吃看,过几天如果不行再来复诊?其实都是一样的,就看个人修为了。
  @卧底面包
00:32:23  回复第45楼(作者:@小李靖靖 于
00:26)  云南白药不是药是什么  天麻 三七 人参 鹿茸  这些是什么  西医讲究的是什么......  -----------------------------  现代医学讲细胞学,基因工程等等。现代医学依赖于生物学,生物学的发展依赖于化学、物理学。
  @小李靖靖
00:22:59  云南白药不是药是什么  天麻 三七 人参 鹿茸  这些是什么  -----------------------------  人参能治病,现代医学解析为人参含有人参人参皂甙等,我们提取人参的药用化学成分,同样可以治病。
药理作用  对中枢神经系统的作用   人参能调节中枢神经系统兴奋过程和抑制过程的平衡。通过人参对动物脑电活动影响的研究,结果表明:其对兴奋和抑制两种神经过程均有影响,但主要加强大脑皮层的兴奋过程。由于同时作用于抑制过程,故使抑制趋于集中,使分化加速且更完全。人参可调节神经功能,使紧张造成紊乱的神经过程得以恢复。人参皂甙 Rb 类有中枢镇静作用,Rb1、Rb2、Rc 混合皂甙具有安定作用;Rg 类有中枢兴奋作用。人参皂甙对中枢的影响为小剂量兴奋,大剂量抑制。人参水浸剂5g/kg腹腔注射能明显减少小鼠的自发活动。人参水浸剂亦能对抗可卡因、士的宁及戊四氮所致惊厥,并能降低惊厥死亡率。有报告指出,人参粗制中性皂甙既有镇静安定作用,亦有镇痛、肌松和降温作用。   人参对学习记忆的影响有双向性及成分依赖性。大鼠口服人参浸膏20mg/kg,连续3天,易化了大鼠Y-迷宫实验中30分钟学习获得和24小时记忆保留,但是剂量加大至100mg/kg,则学习记忆不但没有改善,反而损害了某些学习记忆指标。人参提取物可防止应激所致的小鼠学习能力的下降。有报告认为,人参提取物对樟柳碱和戊巴比妥钠造成的记忆获得不良有拮抗作用,亦能改善环己酰亚胺和亚硝酸钠造成的记忆巩固障碍及40%乙醇造成的记忆再现缺陷。用人参茎叶皂甙200mg/kg、100mg/kg、50mg/kg 给小鼠腹腔注射,可明显对抗樟柳碱的作用和改善小鼠的记忆,增加脑内的RNA,但对DNA和蛋白质含量无明显影响。   人体实验证明:人参抗疲劳作用的机制可能与其升高血脂和促进蛋白质、RNA 合成有关。研究表明人参皂甙 Rg1 的抗疲劳作用显著,中性皂甙(Rb1、Rb2、Rc等)无抗疲劳作用。分离出人参皂甙后剩下的亲脂成分,亦能增加小鼠的自发运动,显示抗疲劳作用。人参能使糖原、高能磷酸化物的利用度更经济,防止乳酸与丙酮酸的堆积,并使其代谢更加完全。人参亦可阻止大鼠长时间运动引起的组织中糖原和肾上腺中胆固醇耗竭。   研究表明:人参具有中枢拟胆碱活性和拟儿茶酚胺活性,能增强胆碱系统功能,增加 Ach 的合成和释放,同时提高中枢M-胆碱受体密度。   实验证明:人参能促进蛋白质的合成、RNA 的合成及 DNA 的合成。人参易化记忆的作用可能主要与脑内核酸和蛋白质合成有关。Rg1 能使脑内蛋白质含量显著增加,而 Rb1 则无此作用。有报告认为,人参茎叶皂甙能显著增加小鼠脑内 RNA 含量。人参茎叶皂甙、二醇组皂甙及三醇组皂甙对小鼠脑内γ-氨基丁酸的正常水平无明显改变,但对异烟肼所引起的脑内γ-氨基丁酸水平降低有非常明显的对抗作用。   人参对脑血流量和脑能量代谢亦有明显的影响。人参制剂可增加兔脑葡萄糖的摄取,同时减少乳酸、丙酮酸和乳酸/丙酮酸的比值,并可使葡萄糖的利用从无氧代谢途径转变为有氧代谢。人参亦可使大脑皮层中自由的无机磷增加25%。人参果皂甙能提高脑摄氧能力。人参总皂甙、人参根总皂甙对脑缺血/再灌注损伤均有保护作用。总之,人参能使动物大脑更合理地利用能量物质葡萄糖,氧化产能,合成更多的ATP供学习记忆等活动之用。   提高机体的适应性   人参可改变机体的反应性,与刺五加、北五味子等相似,具有“适应原”样作用,即能增强机体对各种有害刺激的反应能力,加强机体适应性。作为机体功能的调节剂,人参茎叶皂甙和根皂甙对物理性的(寒冷、过热、剧烈活动、放射线)、生物学性的(异体血清、细菌、移植肿瘤)、化学性的(毒物、麻醉药、激素、抗癌药等)种种刺激引起的应激反应均有保护作用,能使紊乱的机能恢复正常,有人称其为适应原性物质(一种增强人体非特异性抵抗能力的物质)。狗在大量失血或窒息而处于垂危状态时,立即注入人参制剂,可使降至很低水平的血压稳固回升,延长动物存活时间,乃至促进动物恢复健康。人参能防止肾上腺由 ACTH 引起的肥大和强的松引起的萎缩;防止甲状腺由甲状腺素引起的机能亢进和6-甲基硫氧嘧啶导致的机能不足;能降低饮食性的高血糖,亦能升高胰岛素引起的低血糖;对皮下注射牛奶引起的白细胞增多可使之下降,对痢疾内毒素引起的白细胞减少则使之升高。长期服用人参的家兔,可防止由静脉注射疫苗引起的发热反应。对维生素B1、维生素B2 缺乏引起的症状及过敏性休克,有某些良好影响等。但无明显的抗肾上腺素或抗组胺的作用。其作用原理,可能与人参对机体在“应激过程”中的反应,特别是对神经-垂体-肾上腺皮质系统的影响有关。有报告指出,人参茎叶皂甙腹腔注射可明显减少小鼠在高温(46℃)和低温(-9℃)条件下的死亡率,具有抗高温和抗低温的作用;与人参根皂甙相比,二者作用相似。茎叶皂甙灌胃给药连续 3 天,对烫伤性休克有保护作用。由于人参能加强机体对有害因素的抵抗力,因此,对许多传染病的治疗,具有重要意义。
  @goodbright
11:08:27  @好大的鸭梨啊
10:30:00  第一个问题:中医药真的能治病吗?  这取决于第二个问题:中医药治好过病吗?  思考第三个问题:那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗?  关于中医药能不能治病的问题,讨论了很多年了,至今没有得出一个结论。我今天开的贴,同样也给不了结论。......  -----------------------------  中肯、文明的评论。
  各位,请注意了,给你们推荐一个名中医啊,生活中的贴心守护者啊.  1 出生于中医世家,现是第五代传人.  2 技术过硬,治疗各种疑难杂症,另还有家传秘方,比如脱发,前列腺毛病,阳痿,早泄,生男娃不生女娃等等,实际效果见证.有实体诊所 ,不相信的可以联系面诊.  3 介绍下祖上家庭背景故事啊:  介绍外高祖,是晚清时代人,二十几岁便中了进士第, 三十岁升为正四品。后辞去官职,跟随一老先生开始了自己的医学生涯。后得到师傅的祖上和师傅一生的经验良方. 外高祖的学医的动机和张仲景的经历有些相似,张仲景因族人多病死而学医,外高祖则因自己得病而学医,并且两人都曾经为官。外高祖医术高明,能快便名声在外,求诊者每日都排成长队。外高祖在本族中选择了几位有慧根的年轻人传授医术,徒弟又授徒,至今他的徒子徒孙已有很多是当地大医院的业务骨干,至今在家乡还流传了许多他行医的故事。有一年遭遇年成不好,庄稼欠收,老百姓日子艰难,大地主肖家却马上要收租子了,外高祖几次劝说肖家减租减轻百姓负担,但肖家不同意。不久地主患了中风,多方求医均无效,无奈之下只有请外高祖诊治,外高祖把脉后便说“治好此病不难,但你须破些钱财,积些阴德,否则就难治”地主心领神会说“只要先生治好我的病,我免除百姓三年的租子”立好字据之后外高祖针药并用,肖家地主很快便能下床行走,他高兴之下兑现了承诺,老百姓欢欣雀跃。  还有一次外高祖出诊回来,要经过一架木桥,正好一位年轻人路过便对外高祖说“黄先生,这个桥板有些摇晃,我扶你过去吧”外高祖连声道谢,抓着年轻人的手过桥,过桥的期间,还帮年轻人把了脉,结果大吃一惊,对年轻人说“真是老天对你不公,我已经诊出你只有半月性命,可惜,可惜,可惜……我也帮不上你了,只能请你安排好后事吧”哪知后生听完却不以为意,认为只是医生吓他而已,外高祖长叹一声而走。结果年轻人真的刚过完半月的半夜就去世了。这件事说明了外高祖诊脉的高超技术。  介绍爷爷 为抗日战争、保家卫国付出过生死的代价. 在部队中,爷爷学的中医仍发挥了很大的作用。他们团部的军医姓王,是一位在德国军医大学留过学的西医医生。开的处方都是拉丁文。他的技术很高超,和爷爷很快成了朋友,爷爷也在他那里学习了很多西医知识,知道各种药品的作用。也知道发炎是由细菌引起的。部队中很多跌打损伤的问题,用西医的方法不能很快很好地解决。爷爷建议采用中医的方法,并配制了各种酊剂、散剂,使骨伤、内外伤病人缩短了治疗时间,减少痛苦,获得了伤员的好评。家乡有句俗话“偏方一位,气死名医”说的就是草药的功效。草药因为天然生长,药性可以发挥到最佳状态,对治疗很多疾病往往“一剂中,二剂已”,爷爷常用的草药有一百多种,不常用的有四百多种。爷爷能把它们的功效配伍运用得纯熟,这是他留给后代的一笔不小的财富,关于草药的效果,举几个例子:有个年轻人的了腰痛,后来腿也痛,按现在来说是腰椎间盘突出。治了几年,越加严重,发展到整日卧床,无时不刻的疼痛,年轻人整日呻吟,几次叫他母亲拿刀来把腿剁掉,在别人的介绍下他的家人找到了爷爷,爷爷就给他草药治疗,一个多月疼痛就止住了,能到处行走,接着又给他吃了几个月,到现在过了三十年了那人一直没有疼过了。还有一男青年全身长牛皮癣,人人皆敬而远之,三十多岁了还没结婚,爷爷采了大量的草药让他泡澡,还有内服药。半个月不到,牛皮癣就好了,第二年他就结婚了。  介绍父亲 十二岁开始没有书读的父亲开始为生产队放牛,别的小伙伴放牛就是捉迷藏、玩,唯独父亲酷爱看书,晚上也是靠柴火的火光看书直到深夜。刻苦的学习打下了扎实的基础,《药性赋》、《脉诀》、《汤头歌赋》等医学基础父亲至今仍能倒背如流。文革期间,爷爷由于受管制,有外地求诊者,父亲就代替爷爷出诊。有一陈姓患者,时年四十,患肝硬化腹水,在赣州人民医院住院一年,院方最后判断活不过一月了,遂回到家中。听人介绍请父亲前去治疗,那是父亲二十岁。父亲开了几副药下去后,腹部没那么胀了,腿部的水肿也轻了些,父亲也松了一口气,于是嘱咐病人家属照顾患者一些饮食禁忌。随后连续服药一年,陈姓男子已经完全康复,从此再也没复发过。  父亲治病的技术得到群众的认可,附近乡镇的危重病人都找父亲治疗,有一位老中医姓黄是镇里的名医,他看到父亲的名头盖过了自己的,心里很是妒忌,他常跟人说“这个毛头小子,知道黄芪补气、当归补血就敢给人治病,真是不知道天高地厚”有一次父亲刚刚出诊完,在回家的路上被一个熟人叫住。原来他家婶婶得了重病,正无计可施,见到父亲就像见到救星一样。父亲就跟着去,走到半路碰到了黄老医生,他刚刚看完。见到父亲赶紧劝父亲别去了,病人已经奄奄一息没有脉搏了,去了也回天无力。父亲责任心强,对黄医生说只要还有气息,我就得去看看。黄老医生叹了口气,走了。父亲见到病人的时候,病人已经连寿衣都穿好了。父亲摸了手腕发现手腕确实是没脉了,但是还有微弱的呼吸,父亲又摸了一下病人脚上的太溪穴,太溪穴还微微有一点脉息。父亲赶紧从药箱中取出一些药煎给病人喝,但病人牙口紧闭,父亲便用注射器把药注入病人口中,过了半小时才把药喝完。渐渐地病人脚上的脉息开始加强,一个多小时后,手上已有脉息。两个多小时病人突然张口说了一声“好苦啊!”,众人皆惊,见病人已能睁开眼睛。后来这位老人又多活了十三年。为什么明明没有脉了怎么还能救治呢?中医的脉诀里有伏脉,伏脉指手上无脉,脚上太溪穴有脉,这种病是可以救的。  有一位温姓的老人得重病。父亲诊脉后说“脉象不好,只能活四天左右了。”但家属还是坚持要开方子,父亲只好勉为其难地开了一个方子。第四天他的家属说“:刘医生,我家老人服了药之后今天好多了,他可以起来了,还吃了一碗饭呢!今天麻烦你再来我家给老人家看看。”父亲到他家给老人诊完脉说“:表面上看是更好了,但是脉却更差了,他活不过今晚,你们准备准备后事吧,这个病已经回天乏术了。”说完就告别了,病人家属又请了黄老医生去看,黄医生看后说“这病能治好,年轻人懂什么。”就给他下药,并且当晚留在病人身边视察,结果病人半夜就去世了。原来老人的情况属于“回阳反照”。之后黄老医生心服口服,连连说“;后生可畏,看来我是老了。”  
  中医能治病,但中医理论是否具有严谨的逻辑?中医的理论是否能进行严密的推理?中医理论是否具有前瞻性?
  中药能治病,中医理论就是扯了。  就像一个传统的烧瓷工人,经过多年的实践尝试经验,能烧出好瓷器(中药),然是他认为能烧好是因为瓷窑的风水瓷坯的生辰鬼神帮助等因素的作用(中医理论)。西药就像现代骨质瓷,耐用或者美观上与中药各有千秋,但是西医有完整的数据总结和经过检验的理论,配料比,温度曲线等等。
  @小李靖靖
00:22:59  云南白药不是药是什么  天麻 三七 人参 鹿茸  这些是什么  -----------------------------  @飞翔普尔牌红茶
11:27:32  人参能治病,现代医学解析为人参含有人参人参皂甙等,我们提取人参的药用化学成分,同样可以治病。
药理作用  对中枢神经系统的作用   人参能调节中枢神经系统兴奋过程和抑制过程的平衡。通过人参对动物脑电活动影响的研究,结果表明:其对兴奋和抑制两种神经过程均有影响,但主要加强大脑皮层的兴奋过程。由于同时作用于抑制过程,故使抑制趋于集中,使分化加速且更完全。人参可调节神经功能,使紧张造成紊乱的神经过程得.....  -----------------------------  问题是:它到底治感冒还是癌症?  关键是:得了什么病的时候用它就能治好?
  @bbddbxsr
11:46:14  中药能治病,中医理论就是扯了。  就像一个传统的烧瓷工人,经过多年的实践尝试经验,能烧出好瓷器(中药),然是他认为能烧好是因为瓷窑的风水瓷坯的生辰鬼神帮助等因素的作用(中医理论)。西药就像现代骨质瓷,耐用或者美观上与中药各有千秋,但是西医有完整的数据总结和经过检验的理论,配料比,温度曲线等等。  -----------------------------  西药有一个完整的系统的可复制的治疗过程  也就是说,同样的病症,可以有同样的治疗过程,达到同样的治疗目的  而中医却没有,中医的医治过程,每一次都更像是瞎蒙  就算你几分钟之前刚用某某草药治好了患者A的感冒,但面对现在这个坐在你面前的感冒患者,你同样没有把握治好
  我们对华佗交口称赞,我们把他那个开颅手术传为经典佳话,可见我们对这种倾向西医的治疗方面飞推崇的  所以我们并非不能承认西医比中医好,而是不能接受西医不是中国人的祖先弄出来的玩意儿  换句话说,我们无法接受现代人的现代生活,是建立在西方物质文明的基础上的  想想我们生活中用的各种各样的东西,有几样不是用西方的技术生产出来的,电灯电视电话电脑微波炉电饭锅汽车飞机火车  我们一直引以为傲的“四大发明”,已经成了大家调侃的对象。有一天,我们土匪发现,所谓的东方文明,其实已经和当年的玛雅文明罗马文明一样消失了,不同的是,我们的人没有消失  到今天,我们好不容易有一个能和西方医学并肩讨论的东西,我们当然不愿意轻言失败  我说的这些东西,各位不一定要赞同,但在一定程度上,我相信我说的并没有错  再一个二千年后,子孙们回头来看我们的今天,我们还有没有所谓的“中华文明”留给他们,今天的我们,除了用全世界最多的汗水去换面包之外,我们能留下什么给后人?  说远了
  头疼了近30年被中医看好了,看西医吃了十年的药一点用都没有,头疼发作时只能吃止疼药.  西医效果是很快但付作用也大,经常吃的消炎药现在有些对我来说失效了.现在改吃中药.  我的胃病就是被中医看好的,什么药也没吃!医生说每天按时吃饭,吃饭时要把饭在嘴里多嚼,一个多月后居然好了!我可是很严重的胃溃疡。
  @好大的鸭梨啊
10:30:00  第一个问题:中医药真的能治病吗?  这取决于第二个问题:中医药治好过病吗?  思考第三个问题:那些“被中医药治好的病”真的是中医药治好的吗?  关于中医药能不能治病的问题,讨论了很多年了,至今没有得出一个结论。我今天开的贴,同样也给不了结论。  但,真理越辩越明。......  -----------------------------  @恢恢-23 11:13:25  你查一查抗非典时,中医起的作用,以及世界的专家对中医抗非典作用的评价。  西医的疫苗研制速度永远赶不上病毒不断变异的速度。那个疫苗为研究出来前怎么办?中医就会以不变应万变,扶正祛邪,正气存内,邪不可干。说来朴素,但它确实有效。  反对中医的胡适,他的病不是西医治不了,没办法才找中医么?结果被中医看好了。事后他说什么来着?大意是西医明白,看不好病。中医糊涂,但能治病吧  中医治好病的例子太多了,你还想让我.....  -----------------------------  非典的时候,中药配方对非典的后遗症起到了减缓作用,避免了很多的股骨头坏死。但是非典的诊断和抗菌的主要治疗。全部都是西医的作用。  甲流的时候,搞过一个中药治疗甲流,杭州把一个人搞死在隔离室里面,撒谎说是电死的。但是从这个甲流病人被中药治疗死亡以后,所有的媒体关于中药中医治疗甲流,全部禁声沉默了。
  同样是亚洲人,看看香港和日本。  香港基本禁止中西医结合药物,很少有中医院。提倡真正的中草药配方,当然是这种草药真的能起作用,让民众去选择。  日本在2010年,大量的删除了很多中草药配方和有毒性的中草药,正规医院基本不会开出中草药配方,又禁止私自出售中草药给病人。其实就是禁止了中草药治疗。日本提倡中草药理论化提纯化,可以出售成药。
  @bbddbxsr
11:46:14  中药能治病,中医理论就是扯了。  就像一个传统的烧瓷工人,经过多年的实践尝试经验,能烧出好瓷器(中药),然是他认为能烧好是因为瓷窑的风水瓷坯的生辰鬼神帮助等因素的作用(中医理论)。西药就像现代骨质瓷,耐用或者美观上与中药各有千秋,但是西医有完整的数据总结和经过检验的理论,配料比,温度曲线等等。  -----------------------------  烧瓷过于太简漏,我一般用修电脑比喻:  人体是一台精密的电脑,其设计者是大自然,中医西医都不知道设计图纸,中医在了解人体具有自愈能力的前提下,(再粘贴一次:“因为我认为所有中药"治好"的病 应该绝大部分都是 患者自身免疫系统搞定的.”中医自己也这样认为,从《黄帝内经》开始,每一本经典的中医典籍,都有说这个问题。中医里把“自身免疫系统”叫做“卫”,和“营”(消化系统)相对,把自愈能力叫“正”、“正气”与“邪”、“邪气”(致病因素)相对。)观察输入(饮食)输出(汗,二便),温度等,猜测其内在规律,我承认,中医的确是在猜。另一边,西医通过把旧机子(尸体)拆箱,试图分析还原设计图纸,同时他们的治疗方法也是这样,当CPU电压高于正常,怕烧,就减压,也不想想是不是开的程序太多,再不行,把CPU换了。但有个问题,我当修电脑学徒时,老师教的测检方法是用测检板在主板上所有的槽都插一遍。当把电脑换成人体时,每次拆箱,插槽都会造成伤害,即过度检查造成伤害。
使用“←”“→”快捷翻页
<span class="count" title="
<span class="count" title="
<span class="count" title="
<span class="count" title="
<span class="count" title="
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)

我要回帖

更多关于 华佗死后曹操找谁治病 的文章

 

随机推荐