凭处方吃回扣 医药代表日记写满黑账
凭处方吃回扣 医药代表日记写满黑账
文章来源：华西都市报　　　作者：　　　发表时间：
　　　　本报记者采访多名医药代表，揭开药商和医院联手，医生凭处方吃回扣，最终将高昂费用转嫁到患者头上的黑幕。一位&走南闯北十多年&的医药代表称，希望通过本报报道&将一些关于医生凭处方吃回扣的细节告诉大家&。 　　惊心日记 撕开药品回扣黑幕 　　成都四位医药代表向本报披露医生吃回扣的全过程 　　第2波&医药黑幕深度调查 　　随着本报&让看病不再难&调查报道的推进，本报记者先后采访了多名医药代表了解到一些药商和医院联手，医生凭处方吃回扣，最终将高昂费用转嫁到患者头上的黑幕。一位&走南闯北十多年&的医药代表称，希望通过本报报道&将一些关于医生凭处方吃回扣的细节告诉大家。&他说，这样做并非良心发现，而是自己也是一名患者，也挨过宰。 　　关键词&勇气 　　医药代表同样挨&宰& 　　昨日上午，天气阴冷，成都城东某露天茶园稀稀拉拉坐着几名茶客，跟以往的周末相比，这里显得异常清静。10时30分，瘦高的&影子&手握报纸，肩上斜挎着一黑色公文包来到记者跟前，这是我们第二次见面。&因为还要在这个行业混，所以我不会告诉你真实姓名，如果需要找个符号替代，就叫我&影子&吧&&&他说。&影子&在医药行业干了13年，医药代表做了整整10年，呆过的地方很多，和医院上下打交道也太多。所以他才敢说&我对行业里面的一些过经过脉的东西太清楚了。医生咋吃回扣，我了如指掌。& 　　&影子&说：&看了你们的报道，都在讲患者看病贵、药价贵。药价为什么这么贵？都是医生吃回扣吃贵了的。&他说。 　　&影子&之所以愤而站出来勇揭行业黑幕的原因是，他是一名肝病患者。为了治病，他先后到过不少医院，花了近10万元，因为自己熟悉医药行业情况，明知挨了宰也只好忍着。他说，自己不可能在这个行业里一直呆下去，况且自己的亲戚朋友以后也难免会患病，难道让他们也要同样被医疗黑手&痛宰&？正是怀着这种复杂的心情，他决定将医疗行业内已成惯例的游戏规则讲出来。 　　关键词&曝光 　　日记本写满&回扣清单& 　　&影子&今年37岁，1993年毕业于某医学院，学医的他并没有从事他的临床医学专业，而是进了一家医药企业搞管理。后来又跳到一家药厂做医药代表。10年来，因为业务关系，跑了全国不少地方，跟医院打交道的经历自然就可以&写书了&。交谈中，&影子&从皮包里掏出3本泛黄的日记，他说：&这些就是我和客户们打交道的记录，我一直带在身上，上面有些东西你们感兴趣。& 　　&影子&负责销售公司生产的&&&药&。日记中，&影子&较详细地记载着医院部分科室医生，在开具处方中&&&药&的数量，和应得多少回扣，以及和部分医生回扣结算情况。翻开这些本子，除了密密麻麻地记录着&影子&的工作心得、客户资料和工作日记外，记者在一个软抄本上发现了医生开药品吃回扣的详细清单： 　　&胃肠科：20支小返40（已给）4支大（未返），泌尿外科：5支小未返，内耳鼻喉：15支大返45（已给），&&1000元整（已付）&&300元（已付）&&150元（已付）&&&记者看到，&影子&的日记本中，满篇都是这样的账目记录，神外、消化内科、门诊甚至库房，涉及的医院科室众多，主任、护士长、一般临床医生都有。 　　&影子&称：他接触过的医院&基本上全都这样，比这更凶的还多呢。& 　　比开处方拿回扣&更凶&的是什么？记者问。&索贿不办事！&&影子&说，有一家医院护理部有个主任，曾公开向他索要1000元红包，承诺让他代理的药进入该医院，结果收了钱却未兑现承诺。 　　关键词&诀窍 　　新药进医院要送&红包& 　　一名叫李芳的医药代表始终不愿意和记者见面。5次简短的电话交流，她都强调之所以不见面，就是因为&在这行里做出头鸟，是不明智之举。&不过在电话里她表示，愿意谈谈通过什么渠道将药品打进医院，以及医药代表是如何与医生打交道的内幕。 　　李芳称，一种新药从生产公司出厂、委托销售公司经销，到进入医院和药房销售，最后也是最关键的程序就是由医药代表完成的。一般情况下，新药出来后，有经验的医药代表会带上样品和资料找医院联系，直接找医院分管院长、药剂科主任和临床科室负责人，通过几次接触和不厌其烦地做工作，当医院对其不再反感后，医药代表就会抛出&杀手锏&&&&明确告知医院使用这种药品的&实用性&，即回扣有多高。 　　新入行的时候，由于没有摸清&行规&，李芳屡屡碰壁。2004年8月的一天，她带上一种新药品的资料和样品，来到一家大型医院，联系药品进临床的事情。医院主管药品采购的副院长毫不犹豫地将他喝出门去：&不许在医院推销药品。&就在她灰溜溜要退出去时，另一公司的一名医药代表进来了。这时该副院长态度急转，笑脸相迎这名医药代表：&你们的药临床效果不错啊！&&那还不是多亏院长关照。&说话间，这名医药代表将一个信封递了过去。见状，李芳明白了其中道理。 　　第二天上午，李芳又去了那间办公室，直接就将一个装有2000元现金的信封递给了院长。&院长，我们老总让我找你帮帮忙，这个药品很实用的。&接下来就是宴请吃饭，医院副院长、药房主任、几名临床科室主任、护士长悉数到场。结果当然是&皆大欢喜&。就这样，李芳成功地在很多家医院建立了促销药品网络。 　　李芳称：&医生不是神，而是人，只要是人就会有软肋。&而最奏效的方法就是&投其所好&。哪个医生喜欢喝酒，哪个医生喜欢抽烟，哪个医生喜欢打牌，哪个医生喜欢洗桑拿，这些都是医药代表需要掌握的，&投其所好，对症下药就能获得对方的信任和好感。当然最重要的，还是要按时支付医生的药品回扣。& 关键词&行规 　　&二八定律&摆平医生 　　在确保自己联系方式、家庭住址、服务的药厂、跑的医院这些材料都必须保密，同时个人的影像和声音等不被曝光的前提下，医药代表钟平和记者见了面。尽管进入医药代表行业才2年，但看上去就很精明自信的钟平已经很有建树。谈起&征服客户、屡建奇功&的&二八定律&，钟平洋洋得意。 　　钟平告诉记者，他经手的&&&药&成本价一般在5到8元左右，医药公司卖给医院的价格有20元、23元、25元三种，而这些医院给患者的价格又变成了30元、35元、43元，一些药店的销售价格又是10多元、20元不等。同一种药有这么多不同的销售价格，就是因为药业公司、医院和药业代表、医生等有不同的利益。 　　钟平告诉记者，药品进入医院后，剩下的工作就是到临床科室做工作，让医生尽可能地使用他们的药品，由于药品开得多医生的回扣就拿得多，在这种利益驱使下，医药代表似乎不需要花多大力气。 　　是不是科室内的所有医生都会为了回扣而滥开处方呢？答案是否定的。 　　钟平称，也有不少医生反感开处方拿回扣。为此，他们会套用&二八定律&开展业务攻坚。何为&二八定律&？比方说，一个科室里有10名医生，医药代表只需要花功夫&摆平&其中的两人，给这两位医生足够的回扣，要他们尽量多开自己代理的药品，其他的医生按照常规开药，这样就可以保障药品在医院的销量了。 　　钟平说，在一家医院的护理部，每月要用掉他们4件共400瓶的药，其中两个医生开出的药就占有一半。当然，他们的提成就比较丰厚。 　　关键词&手法 　　假发票冲抵回扣缺口 　　一般情况下，各诊室的医生在开完一批处方药品后，就会要求医药代表兑现回扣，回扣都以现金返还。据记者所知，医院给药业公司货款结算，一般是每月或者每季度一次，那么，给医生的回扣是由医药代表垫资还是由医药公司支付，中间是如何操作的呢？ 　　一家医药公司的医药代表罗飞告诉记者，医生的回扣都是医药代表在负责，按照业内惯例，医药代表会经常性地与医生联系，不定时地与他们结算，所有回扣都由医药代表先行垫付，等医院将药款支付给医药公司后，医药代表再向公司支取回扣，以电话票、餐饮发票等冲抵，罗飞称，为向公司冲抵回扣款，他们甚至有去购买假发票的经历。也有一种包干方式，即药业公司给医药代表的费用中就包含了给医生的回扣，医药代表如何与医生勾兑，公司不管，只看效果。 　　由于频繁结算，医生的回扣有时数十元，有时上百元。对于那些&业绩突出&的医生，医药代表往往会多给些提成，零钱也不用找补，而一些平时就没开多少药的医生，医药代表则不愿意多给他们回扣，否则自己贴本。 　　关键词&谎言 　　&谢绝医药代表不过是个幌子& 　　在很多医院的门前，人们经常可以看见&谢绝医药代表&、&医药代表禁止入内&这样的醒目警示标牌，这样看来，医药代表是医院最不受欢迎的对象，事实果真如此吗？ 　　钟平告诉记者，这种标识，其实是医院自欺欺人的谎言。&内心里，他们是很欢迎医药代表的。& 　　一次，有种新药需要进入一家医院，之前，钟平的老板要他给C医院院长送去了10000元钱，还要求他和院长见面后&不能提任何的要求。&当然，其他的接洽工作自有人再去完成。后来，他们的药品果然顺利地进入了这家医院。 　　钟平称，为了建立长久的互惠互利的合作关系，医药公司给医院各环节主要负责人的打点是经常性的，过年过节送礼是小事儿，请院领导全家外出旅游也司空见惯。而平时医药公司经常召开的产品说明会，据称也是勾兑医院一般员工惯用的公关手法。（为保护当事人，医药代表姓名全部采用化名，一些细节也做了技术处理。特此说明。） 　　记者杨炯宋永坤实习生袁敏李佳丽 　　记者手记 　　吃回扣无异谋财害命 　　当药价通过医生之手，层层加码，把成本三五元的药品以高达40多元的价格卖到患者手中时；当患者痛苦呻吟于药价高昂难以继续治疗时，我们不难推测：医生吃回扣无异于谋财害命！ 　　我们相信大多数的医院、大多数的医生都是遵循着希波克拉底誓言，在救死扶伤。黑心医院、黑心医生只是害群之马，但数字经常让我们怀疑，无数的案例让我们疑惑&&&到医院听听患者的声音，来看看我们连日来的热线反馈，会让你大吃一惊。从去年5月到今年1月，四川省医疗卫生系统在专项反商业贿赂行动中，全省36名医院院长、副院长&落马&，128人被依法查处，涉案金额近千万元！ 　　医者父母心。要让民间对医生的评价高起来，开大处方、乱收费、索要红包、麻木不仁怎么能够？每一分回扣，最后埋单的都是患者。我们设身处地地想一想，如果坐在诊室里，受病痛折磨又看不起病吃不起药的，是你的父母亲人，你还会吃这个回扣吗？ 　　我们害怕&治一个感冒花上千元&，我们更怕，怕这个世界的医生再也没有救死扶伤的慈悲心肠。 宋永坤 　　名词解释 医药代表干啥的？ 　　我国第一批&医药代表&1988年出现在施贵宝公司，职责是向临床医生讲解药品的功效和使用方法。可是到了上世纪90年代中期，这个职业却变了味儿，&医药代表&成了专门卖药给医生并给医生提供&回扣&的一个群体的代名词。 　　杨炯宋永坤 &　　新闻链接　　谁在为药品回扣埋单 　　有资料显示，在医药行业，推销人员一般按药价5%至15%或者更高的比例给医院、医务人员回扣，使得交易成本增加，所有这些费用最终都转嫁到病人身上。这也是导致&看病难&、&看病贵&的一大原因。 　　给予医务人员高额回扣或直接对相关医务人员进行商业贿赂，成为不少医药代表开拓市场的重要手段，不仅败坏医疗行业的形象，更严重损害群众切身利益。为此，省卫生厅制定&取消招标中介、建立监管平台、推行挂网采购、促进药价下降&的措施和目标，同时建立违规医药代表&黑名单&。 　　为遏止商业贿赂不断蔓延的趋势，保护消费者利益，近年来相关行业主管部门出台不少管理措施，但效果难言明显。省卫生厅此举能否治本，尚待观察。 　　有关人士认为，要根治商业贿赂这颗市场经济的&毒瘤&，除了加强监管，更重要的是切实增强打击力度。 四川日报记者高云君
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我妈今年48岁，高血压好几年了。医生给开了三种药，现在血压稳定，身体状况很好，可以停其中的一种吗？
遗传病史，能不能停下其中一种药，两种降压药能听一种吗：高血压。没有过敏史。同时服用费用有点高？曾经治疗情况及是否有过敏，服药以前是150&#47，坎地沙坦酯片;120：高血压是遗传来的。祝全天下的父母身体健康、主要症状等);80，服药以后血压稳定为120&#47：三种药分别是苯磺酸左旋氨氯地平片，阿司匹林肠溶片？非常感谢大家。阿司匹林肠溶片是不能停的吧？或者什么组合能够代替。想得到怎样的帮助：女 48岁 山西 太原 病情描述(发病时间患者信息
提问者采纳
提醒。降压药的种类很多，血压一般控制的都很稳定：即便血压现在正常，如果费用高，但是不能自己随便停药高血压患者在夏季的时候，可以到医院找你妈妈的主治医生换价格低一点的降压药，只要能够降低自己的血压就是好的降压药，高血压是终身性疾病，也不能停药
不是停药，是停其中的一种降压药，药还是要长期吃的。另外，吃药血压正常后，我妈就连续几天不吃药了，血压也不升高，这样可以吗？非常感谢您的回答。
降压药的种类很多，有的降压药是降低压的，有的降压药是降高压的，医生给你妈妈开的两种降压药是相互配合的，是不能停其中任何一种的，你最好让你妈妈找到以前的医生换价格便宜一点的药，像你现在说的你妈妈几天都不吃药，是很危险的，高血压最容易引起中风。
提问者评价
谢谢你的耐心解答，好详细呀
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至于你说的营养品……经济条件允许可以喝诚信芹菜素茶！根据你的情况；按照医生要求定时定量吃降压药才行，具体我就不说了。这茶你可别小看啦，是旱芹菜浓缩的芹菜素，不是什么药好就吃什么晕这问题 问的，感兴趣你自己查吧
我妈妈就用的阿司匹林和络活喜，没有其他的了，咨询医生，也说没必要加别的药了。不过呢，如果医生给你的妈妈做过全面检查才开具的药，我觉得应该是有必要那样服用吧，保险起见，若想停药或换药还是征求一下主治医生比较好，你说呢？
没有检查过，去医院以后，大夫三分钟就给开了药了。能告诉我一下你妈妈的络活喜是怎么服用的吗？非常感谢。
西药都是骗人的，中药是可以彻底治愈高血压的，也就是说，如果吃中药治愈，全停也是可以的，高血压这个名词虽然是西医提出来的，但是中医自古就能治愈
血压的相关知识
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出门在外也不愁　　LZ不必理会那些疯狗，事实会说明一切！！！
　　作者：时光___漫步2　回复日期：　19:12:32　
　　　　有几天没过来了，我来总结一下，因为到了该总结的时候：　　　　　　　　昨天深圳的一位做会计的女孩和北京一位男研究生过来了，过程不说了，下午我给药他们后，晚上都回去了。北京的男生买的火车票，深圳的女孩搭飞机走的。我也要求他们回来后在这帖子里面露下面写下行程，应该很快会写上来的。这是第五位和第六位。　　　　　　　　再加上上面刚留言过的“灿烂如花3”（第七位。虽然她早几天拿药，但她是我最后答应的，她在湖北所以来得更早一些），现在一共有七位朋友在用我的药，除了第五第六位其他五位已经都在帖子里有留言。我不想再多说什么，有兴趣的朋友感谢你们的关注，大家静静等结果吧。喜欢闹腾的也欢迎闹腾，就当帮我顶贴，也谢了。　　　　　　　　这两天又有几位乙肝的朋友打电话我说要来，我都拒绝了。这里我再申明一次，除外我留给第四位，也就是我前面说过的那位武汉女大学生的药（前面我介绍过她的情况，她离我很近我每月给一次药她）我手上的药真的用完了，短时间内我没有时间再去湖南采药，所以不会再有第8位了。我想做什么在做什么是什么目的，前面我也多次详细的写到过，大家还是耐心等吧。当然也欢迎大家加我qq和我联系讨论，无论是乙肝患者也好，中医爱好者也好，只要有时间我也很喜欢和大家一起讨论学习。另外有皮肤病患者，如果在医院长期治疗不好可以找我，我想我不会让你们失望~　　　　　　　　另外我教大家一个好玩的东东，就是如何在天涯论坛上找汉奸~大家来一起做做啊，点击上面的上面的上面这个叫stevemorris的ID，大家可以看到这个人共发表回复6231条，发表主题26条。好~大家再点击他的回复，看看这6231条都在干什么~我前段时间还纳闷呢，原来汉奸这么有时间啊~　　　　　　　　好了大伙儿，我目前该做的我已经全都做完，还是那句话，用事实来说话，大家静静等吧~　　---------------------　　别理这个小丑。不过他还是作了一点贡献的，就是一直顶帖，帖子不会沉下去。　　
　　作者：灿烂如花3　回复日期：　13:54:52　
　　　　我是第七个朱先生接受医治的人。我目前的状况是三系中15阳性。肝功正常，DNA阴性。前天已拿了药。正在服用中。和我以前吃的药粉味道差不多。以后我会常上来的　　-----------------------------------------------------------　　作者：慕名而来159　回复日期：　20:57:17　
　　　　明天晚上就要启程去武汉了，我是楼主答应治疗的第五位，去之前留言下。。　　-----------------------------------------------------------　　欢迎两位新同学，呵呵呵~！ 走自己的路，让别人去说吧~
　　楼主：这个楼一定不要放弃，真正相信中医的人会一直关注的。　　那几条疯狗，等楼冷清些，会离开的，它们的主子不会容忍它们在没有关注度的帖子上发帖的
　　2007年的时候我脚背上长出不知道是什么东西，看的是中医，其实哪个人也算不上正规的医生，用了个什么黑糊糊的膏药，烤热了后贴上去，好了，就不太明白什么鸟事情，不过我还是不怎么相信中医，因为他什么没说，就说有毒气，要打出来。我晕啊。不过的确是好了，一个星期没洗脚。奶奶的。现在都想不明白，中医信不信就看自己了。反正我基本上还是很怀疑的。
　　真正相信中医的人会一直关注的。　　_　　LZ说自己不是中医,也说自己不是名中医（这中间的奥妙，你们是不能领会的）　　　　但你们既相信中医,也认定LZ是中医　　　　也许，LZ只是开辟一条反对中医的另类途径呢。如果不是有这样的怀疑，也许就不顶了　　　　我是反对中医的，这一点没变动过。LZ即使反对中医，我也一样反他，因为拿人做实验，肯定不是医生（中医或西医）能干出来的事
　　我觉得真正懂医的人不会反对中医的，更不会把中西医对立起来，我去普通医院看病，就是所谓的“西医院”，医生也会开中药，而且很多医院都有专门的中医门诊。我熟悉的医生都不排斥中医的。　　高中有一段时间我经常头疼，说不出原因，去医院做了脑电图、CT检查，都正常，医生说可能是学习压力大，开了瓶药，确实止疼，但药效一过还疼，吃了一个星期，药效时间越来越短，后来那个医生推荐我做针灸，我去做了一个疗程，果然有效，而且没再复发。　　有时候我跟一些医生朋友聊天，经常说“你们西医如何如何”，他们就说，不要西医西医的，医生就是医生，就是给人治病的，不管用什么方法，我就是一个医生而已。　　　　
　　中医博大精深，并不是几个小小的跳梁小丑在论坛上发几个贴可以改变的。
　　西医是欧美流传的治疗方法，我现在想考虑的是 为什么人家的东西能够流传后世发扬光大而我们的文明却被掩埋 每一种文明的背后都有其存在和产生的根源 至于产生的原因可能没哪个社会学家能真正懂得 民间的高手怎样从幕后走到台前 成为大众的高手是这个社会应该考虑到 小老百姓只能星火相传 能在民间广告多少就广告多少吧！
　　他们就说，不要西医西医的，医生就是医生　　_　　这是中医吧　　　　医生决不会把自己降低为中医
　　记号一下。　　以后也经常来看一下，衷心希望楼主成功！　　我一直也很希望中医能够发扬光大！
　　为什么人家的东西能够流传后世发扬光大而我们的文明却被掩埋　　_　　因为骗子混不进来　　　　LZ如果自称“不是著名的西医”，我们一定会问，这是啥药，小白鼠了吗？双盲了吗？结果是百分之几啊？　　　　但如果“不是名中医”，就不知道他是不是骗子了
　　中西医之争？狗屁！　　全是那些吃人不吐骨头的药商的利益之争！　　 不偏向中医，也不偏向西医，就像楼上说的，医生是救人的！　　别他，。妈。，的为了赚钱把黑的说成白的。　　要是我有权利，把那帮不明事理的，只认一种医的家伙都凌迟喽，挫骨扬灰，就图个耳根清净。　　还是得说说那个傻。。。。逼原是何*麻的，反中医？妈，，，的，一个物理学的院士谈自己都承认不懂的医学！还大放阙词！连点起码的科学严谨的精神都没有，也不知道他的院士头衔怎么来的！虚假论文？裙带关系？还是他祖上是权臣“和珅”啊！
　　一个物理学的院士谈自己都承认不懂的医学！　　_　　人家没有谈论医学问题，中医的问题，不是医学问题，而是科学与迷信的问题。你连这点理解能力都没得，当然看不懂院士的文章　　　　把中医问题归类文化问题，是对中华文明的大不敬。
　　就是一直顶帖　　_　　丁尼葛菲
　　说一下，个人的感觉是楼主说能治好一干是不可能的事，虽然没有什么根据，但我就是有这种感觉。全世界都治不好的病，在他手里变成包好（后来变成百分之七十），我不相信，如果真有这样的好事，他那个中医师傅早就出名了。就象有人拿恐龙做比较，以前总有人说在世界的某个角落有恐龙，但是如果有，就应该大家都能见到，大家都看不到的地方躲着恐龙是不可能的，不符合常识，大家都明白少量的恐龙很难繁衍。另外本贴里有大量的中医托，有点轮子教主的那种忽悠。后来有人嘲讽，把中药倒坟头，10天后都能还阳。那么楼主的动机何在呢？我觉得是为了卖皮肤药。个人的猜测，没什么证据。
　　顺便说下，LZ是钱迈的关门弟子。
　　　作者：linzhi12345　回复日期：　21:54:18　 　　　　　　　　　　　　以下是这些极力要置中医于死地的天天在网站上干着畜生才干的丑恶勾当的网特们的真实面目!!让大家看看那些天天在网上唱衰中医中药的到底是些什么人　　　　　　　　　　　　　　　　　　就出几个反中医的网特活体标本给大家观赏下！　　　　　　　　　　　　　　　　作者：BizAsia　回复日期：　10:58:23　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　作者：常青草园　回复日期：　10:53:58　　　　　　　　　　　　　　　作者：BizAsia　回复日期：　10:49:33　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：常青草园　回复日期：　10:47:02　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：BizAsia　回复日期：　10:32:30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　常青花园快来吧，我一个人快顶不住了。。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----------------------------------------------　　　　　　　　　　　　　　　　　　现在人手不够，有两个休假了，你再挺一会，我们正商量向上头申请临时增加几个指标，报批待准。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　****************　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你也是向亚太区汇报的么？好吧，跟上面说，雇几个有灌水经验的！以前有几个ID，灌的不少，但他们的帖子没什么含金量，简直是给组织浪费金钱！　　　　　　　　　　　　　　=======================================　　　　　　　　　　　　　　靠！你怎么发这了，站内联系！我也晕，刚才没注意，这回完了。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*****************　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　啊，晕了，晕了。。。　　　　　　　　　　　　　　　　/publicforum/content/free/1/1555545.shtml　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　这帮数典忘祖的家伙，现眼啦！大家把这些都复制到所有的反中医贴中。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　支持一下
　　作者：常青草园　回复日期：　10:53:58　
　　　　作者：BizAsia　回复日期：　10:49:33　　　　　 　　　　　　作者：常青草园　回复日期：　10:47:02　　　　　　　　　作者：BizAsia　回复日期：　10:32:30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　常青花园快来吧，我一个人快顶不住了。。。　　　　　　　　-----------------------------------------------　　　　　　　　现在人手不够，有两个休假了，你再挺一会，我们正商量向上头申请临时增加几个指标，报批待准。　　　　　　　　　　　　****************　　　　　　　　　　　　你也是向亚太区汇报的么？好吧，跟上面说，雇几个有灌水经验的！以前有几个ID，灌的不少，但他们的帖子没什么含金量，简直是给组织浪费金钱！　　　　=======================================　　　　靠！你怎么发这了，站内联系！我也晕，刚才没注意，这回完了。　　　　　　　　　　-----------------------------------------------------------　　　　LZ人家申请己批准啦，你怎能PK过人家组团的。
　　乙肝骗子帖居然都能顶这么长。。。
　　作者：s6969177　回复日期：　14:31:25　　　
　　　　其实很简单，如果中医是假的，那在中医传入之前我们用什么治病？那些否定中医的人，或许你们也来不了这个世界，因为你们的先人曾被中医救过命。　　--------------------------------------------------------------　　猫狗都活到今天了，它们也是靠中医撑到现在的？　　　　什么逻辑水平。
　　作者：stevemorris　回复日期：　22:09:51　
　　　　一个物理学的院士谈自己都承认不懂的医学！　　　　_　　　　人家没有谈论医学问题，中医的问题，不是医学问题，而是科学与迷信的问题。你连这点理解能力都没得，当然看不懂院士的文章　　　　　　　　把中医问题归类文化问题，是对中华文明的大不敬。　　-----------------------------------------------------------　　对不起，贱人，把你当人是我对你的大不敬！贱人是不应该算做人的！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　作者：cdromer　回复日期：　00:22:23　
　　　　作者：s6969177　回复日期：　14:31:25　　　　　 　　　　　　其实很简单，如果中医是假的，那在中医传入之前我们用什么治病？那些否定中医的人，或许你们也来不了这个世界，因为你们的先人曾被中医救过命。　　　　--------------------------------------------------------------　　　　猫狗都活到今天了，它们也是靠中医撑到现在的？　　　　　　　　什么逻辑水平。　　------------------------------------------------------------　　也真该说说s6969177，怎么没把作者：cdromer的祖先算上呢？确实啊，人家活到今天，并且还有这样一个后代，不是靠中医而是靠兽医，中国兽医！！！！！！！！！！！！！！！　　没办法，还是中国的，跟你的欧美爹还是没联系！
　　作者：柞　回复日期：　00:14:55　
　　　　作者：常青草园　回复日期：　10:53:58　 　　　　　　作者：BizAsia　回复日期：　10:49:33　　　　　　　 　　　　　　　　作者：常青草园　回复日期：　10:47:02　　　　　　　　　　　作者：BizAsia　回复日期：　10:32:30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　常青花园快来吧，我一个人快顶不住了。。。　　　　　　　　　　-----------------------------------------------　　　　　　　　　　现在人手不够，有两个休假了，你再挺一会，我们正商量向上头申请临时增加几个指标，报批待准。　　　　　　　　　　　　　　　　****************　　　　　　　　　　　　　　　　你也是向亚太区汇报的么？好吧，跟上面说，雇几个有灌水经验的！以前有几个ID，灌的不少，但他们的帖子没什么含金量，简直是给组织浪费金钱！　　　　　　=======================================　　　　　　靠！你怎么发这了，站内联系！我也晕，刚才没注意，这回完了。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----------------------------------------------------------　　　　　　　　LZ人家申请己批准啦，你怎能PK过人家组团的。　　-------------------　　哈哈，这些人的嘴脸暴露的好。
　　不是靠中医而是靠兽医，中国兽医！！！！！！！！！！！！！！！　　_　　那时候有兽医?　　那你祖宗怎么还要去找中医?逻辑混乱啊
　　全世界都治不好的病，在他手里变成包好（后来变成百分之七十）　　_　　只要有一个转阴　　　　有谁看懂了究竟是什么预期结果
　　中医是可以有的
　　作者：stevemorris　回复日期：　15:20:58　
　　　　不是靠中医而是靠兽医，中国兽医！！！！！！！！！！！！！！！　　　　_　　　　那时候有兽医?　　　　那你祖宗怎么还要去找中医?逻辑混乱啊　　=---------------------------------------------　　那时候没兽医，你祖宗怎么能活下来？你的存在就证明以前的确存在过兽医，而且是专门治疗咬人的那玩意儿的兽医　　　　　　给点钱就来论坛胡说八道，真是奴才本性
　　作者：青天旅雁　回复日期：　16:00:28　
　　　　作者：stevemorris　回复日期：　15:20:58　 　　　　　　不是靠中医而是靠兽医，中国兽医！！！！！！！！！！！！！！！　　　　　　_　　　　　　那时候有兽医?　　　　　　那你祖宗怎么还要去找中医?逻辑混乱啊　　　　=---------------------------------------------　　　　那时候没兽医，你祖宗怎么能活下来？你的存在就证明以前的确存在过兽医，而且是专门治疗咬人的那玩意儿的兽医　　　　　　　　　　　　给点钱就来论坛胡说八道，真是奴才本性　　　　------------------------------　　注意素质啊，怎么能随便骂人呢？　　他们就是中国药厂的托，外企药厂的“中国友好人士”罢了。　　犯不着跟他们骂街啊
　　作者：提案也　回复日期：　16:09:07　
　　　　作者：青天旅雁　回复日期：　16:00:28　 　　　　　　作者：stevemorris　回复日期：　15:20:58　 　　　　　　　　不是靠中医而是靠兽医，中国兽医！！！！！！！！！！！！！！！　　　　　　　　_　　　　　　　　那时候有兽医?　　　　　　　　那你祖宗怎么还要去找中医?逻辑混乱啊　　　　　　=---------------------------------------------　　　　　　那时候没兽医，你祖宗怎么能活下来？你的存在就证明以前的确存在过兽医，而且是专门治疗咬人的那玩意儿的兽医　　　　　　　　　　　　　　　　　　给点钱就来论坛胡说八道，真是奴才本性　　　　　　　　------------------------------　　　　注意素质啊，怎么能随便骂人呢？　　　　他们就是中国药厂的托，外企药厂的“中国友好人士”罢了。　　　　犯不着跟他们骂街啊　　　　　　---------------------------　　骂街？我不喜欢听，就骂！　　懒得搭理你们了
　　而且是专门治疗咬人的那玩意儿的兽医　　_　　你们怎么这么清楚？
　　作者：stevemorris　回复日期：　15:23:13　
　　　　全世界都治不好的病，在他手里变成包好（后来变成百分之七十）　　　　_　　　　只要有一个转阴　　　　　　　　有谁看懂了究竟是什么预期结果　　——　　这个问题怎么就搞不清
　　这么好的帖子，，我要mark。。。
　　　　2, 病毒感染性疾病：你们找几个乙肝大小三阳或者病毒携带者，这个不用说吧西医是没有办法的你们必须承认，我在你们的监测下，在论坛里真正站在中立立场来关心这场中西医之争话题的网友的监督下，6个月让他们出现抗体，HBsAg转阴。　　==========================================================　　兰州
不是我不信你　　你要有这本事
　　申请美国专利吧　　就算你不再中国赚钱
光那些非洲人就够你发财了　　或者将配方卖给SB公司你也能发大财（我不是骂人
有兴趣的可以去
就知道我在说哪家公司）　　　　别说医学奖了　　我保证诺贝尔和平奖也是你的
　　武汉之行很顺利，星期六17号晚19：45分在深圳搭的火车去的，星期天18号21：45搭飞机回来的，到家已经晚上十二点多了，这两天上班都比较匆忙，旅途也有点累，所以现在才来说明情况，朱医生人很友好，还有北京也过去一位一起去拿药的，我们见面都很融洽，因为时间都有限，所以聊天主要都是关于身体的一些状况，一些用药注意的事项，平常的饮食有些需要注意的。。。药是粉末的，平常服用都很方便，我同时也有在这个见证贴留言：/publicforum/content/free/1/1665362.shtml
　　棒子们想要，给棒子们吧。　　怕棒子要了，国民们【一部分】又要开始叫骂了吧~0.0
　　犹豫了半天，不知道该怎么说，楼主没有这个必要去证明什么，对于那些既没有现代生物医学基础又没有传统医学理论，连带没有探讨的开放平等沟通心态的，所有的解释和逻辑都是白费。
　　所有的解释和逻辑都是白费　　_　　做一个调查怎么样　　　　你认为结果是：　　1，全部转阴　　2，70%转阴　　3，一个转阴　　4，一个也没有　　5，其他(根本没有结论)　　　　不需要解释，不需要逻辑，只需要给出自己的判断　　　　我选5“其他”，也就是说，除了马甲，都没有转阴
　　楼主没有这个必要去证明什么　　——　　只需要明确试验的结果究竟是啥？不至于让支持者吓起哄。　　　　　　　　6个月让他们出现抗体，HBsAg转阴。　　——　　你还从来没说不复发，是不是？　　考虑到你说过自己不是“名中医”，还“从来也没说过自己是中医”，预先确认还是可以暂时提高可信度的，6个月以后至少还可以说“在等几天看结果”　　　　仅仅是我这个老骗子的意见，你也不必听
　　做一个调查怎么样　　　　　　　　你认为结果是：　　　　1，全部转阴　　　　2，70%转阴　　　　3，一个转阴　　　　4，一个也没有　　　　5，其他(根本没有结论)　　　　　　_　　支持lz,至少也要知道lz的观点,难道这个都没搞清?
　　看了一下，按照“两边都拍”讲的，　　楼主这不是中医，他的所谓的中医老师也不是中医，只不过是民间偏方。
　　蜀犬吠日----敢问反对中医的诸位：你们接触过中医吗？？还是说你们只接触到了骗子？？建议先调查再发言。　　
中国开放以来真的被渗透的厉害，苏联就是前车之鉴，长此以往将使我们将变成穿“中国皮”的香蕉人。。。。希望国家能在经济发展的同时注意下：中国人之所以是中国人，其中区别于其他名族的东西。
　　支持中医。中医没有西医会宣传，现在中医的状况很艰难呀，其实中医这么沉沦下去跟现在的气氛又关系，人心浮躁，没有人静的下心来学习研究中医，相反西医相对于中医学成的时间来说可以说是速成，更符合现在大多数人的心态。可悲，可叹呀
　　中医高手在民间，中医是国粹！这个必须顶
　　我是朱医生说到的那个北京的研究生，我18号和慕名而来159一起到的武汉。我也记了笔流水账。　　/publicforum/content/free/1/1708869.shtml
　　你认为结果是：　　　　　　1，全部转阴　　　　　　2，70%转阴　　　　　　3，一个转阴　　　　　　4，一个也没有　　　　　　5，其他(根本没有结论)　　　　　　　　　　_　　　　支持lz,至少也要知道lz的观点,难道这个都没搞清?　　_　　没有一个敢回答　　　　这就是骗子的证据：他永远是对的，因为你们根本听不懂
　　各有所长吧。外科是西医好一点，但其他嘛，当然是中医好啦。
　　恩！高手真的是在民间啊，我顶这句，而且那些民间的老中医真的很神奇！
　　强烈鄙视那些污辱中医的人，你们没资格说中医，因为当中医2字从你们口中说出来时已经被你们玷污了，你们不配，知道不！别出来丢人显眼，还妄为中国人，连中医的一点常识都不知道就该着别人起哄！
　　你认为结果是：　　　　　　　　1，全部转阴　　　　　　　　2，70%转阴　　　　　　　　3，一个转阴　　　　　　　　4，一个也没有　　　　　　　　5，其他(根本没有结论)　　_　　有人看懂LZ的意思吗？
　　顶了，楼主，我们这里有病了，有时在大医院花了好多钱看不好的，只有去找些赤脚医生，几块钱开些草药！然后就好了！不过要是一些大的外伤还是去大医院了！
　　中医确实是好东西，但是中国有一个非常不好的传统，真正的好技术不传与外人，造成中医技术参差不齐，再一个现在的医院都是以效益至上，就是小病大治，像我们洛阳有一个正骨医院，以前医生手一摸就知道骨头的伤怎么样，用手校骨，病人痛苦小复原快，正骨医院以前因为手法独特，疗效好痛苦少花钱少而全国有名，但是现在一进正骨医院，就先拍片然后做各种检查，接着就开刀下架，和普通医院一样唯利是图，放着传统的中医技术不用，你能说这不是中医的悲哀吗？
　　　　本人一向相信中医,存在了几千年肯定有它的道理..　　　　我也看过楼主所说的那些反中医的帖子,虽然觉得不爽,但没专业知识反驳,只希望有个中医牛人出面.　　　　而且真正的高手在民间,这话我赞同,庸医、骗子太多,导致大家对中医有所误解..　　　　如果有个中医高手能收我为徒,我可以立刻放弃学业,以传承中医为己任!!　　
　　慢迁肝要治好，ＬＺ说６个月，已经是很短了，神医也许做得到，辛亏不是说两年见效，要不大家就等吧　　　其实急性乙肝８０％经治疗都可获得保护性抗体，恢复正常．约２０％转为慢性，ＬＺ到底是治疗那种？如果真能让慢性乙肝在６个月治愈，真的可以获奖
　　作者：bklsukren　回复日期：　21:13:28　
　　　　　　　　本人一向相信中医,存在了几千年肯定有它的道理..　　　　　　　　我也看过楼主所说的那些反中医的帖子,虽然觉得不爽,但没专业知识反驳,只希望有个中医牛人出面.　　　　　　　　而且真正的高手在民间,这话我赞同,庸医、骗子太多,导致大家对中医有所误解..　　　　　　　　如果有个中医高手能收我为徒,我可以立刻放弃学业,以传承中医为己任!!　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　说得也是，算命，风水也存在了几千年，现在还大行其道　　　因为它有市场，很多人都信　　　而且有时候很准　　　根据存在既合理定律　　　这个我们要大力发展　　　
非常严重得顶一下》个人经历，我的荨麻疹，还有几十年的鼻炎（市立医院医生告诉必须开刀手术）都是中医治好的！祖国医学博大精深，可惜啊 ，传承人太少了　　
　　质疑一下...　　　　如果我没有看错,楼主的条件貌似要受测试者公开个人信息的...　　　　可我在几个受测者发的帖里,没有看到楼主所说的身份证,真实姓名,联系方式,以及检测报告...　　　　以什么来监督试验的真实性呢?　　　　不过,我本人是相信中医有效的.
　　　你认为结果是：　　　　　　　　1，全部转阴　　　　　　　　2，70%转阴　　　　　　　　3，一个转阴　　　　　　　　4，一个也没有　　　　　　　　5，其他(根本没有结论)　　　　　　　　　　　　　　_　　看来民间的高手也看不懂楼主预设的结论
　　有时候睡的&落枕&　　或者玩电脑久了颈肩酸痛了　　都是去医院针灸拔罐　　一次就好多了
　　作者：柞　回复日期：　23:56:47　
　　　　　作者：linzhi12345　回复日期：　21:54:18　 　　　　　　　　　　　　　　　　以下是这些极力要置中医于死地的天天在网站上干着畜生才干的丑恶勾当的网特们的真实面目!!让大家看看那些天天在网上唱衰中医中药的到底是些什么人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　就出几个反中医的网特活体标本给大家观赏下！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：BizAsia　回复日期：　10:58:23　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　作者：常青草园　回复日期：　10:53:58　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：BizAsia　回复日期：　10:49:33　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：常青草园　回复日期：　10:47:02　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：BizAsia　回复日期：　10:32:30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　常青花园快来吧，我一个人快顶不住了。。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----------------------------------------------　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　现在人手不够，有两个休假了，你再挺一会，我们正商量向上头申请临时增加几个指标，报批待准。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　****************　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你也是向亚太区汇报的么？好吧，跟上面说，雇几个有灌水经验的！以前有几个ID，灌的不少，但他们的帖子没什么含金量，简直是给组织浪费金钱！　　　　　　　　　　　　　　　　=======================================　　　　　　　　　　　　　　　　靠！你怎么发这了，站内联系！我也晕，刚才没注意，这回完了。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*****************　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　啊，晕了，晕了。。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/publicforum/content/free/1/1555545.shtml　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　这帮数典忘祖的家伙，现眼啦！大家把这些都复制到所有的反中医贴中。　　　　　　　　　　　　　　============================================================　　
“常青花园”到是见过，那个“常青草原”是谁？　　
“常青花园”=“常青草原”？
　　这帮数典忘祖的家伙，现眼啦！大家把这些都复制到所有的反中医贴中。　　======================================　　
赶快到各个帖子去贴，让大家都看看骗子是怎么现眼的。哈　　
　　借LZ的人气帖，贴一个别人简单治好乙肝的方法。　　　　喝柚子皮水治好的我爸的乙肝（转帖）　　我爸爸已经感染乙肝病毒将近十年了，每年的体检结果都是“小三阳”。去年的这个时候，看到西风碧树师兄发贴提到喝柚子皮水可以去除乙肝病毒，于是就把熬制方法告诉了他，不过他感觉用锅煮太费事了，就只是天天用开水直接泡干柚子皮喝。我爸爸平时也比较喜欢喝水，就在单位把这柚子皮水当茶水喝了（每天都喝很多）。大约从去年11月份喝到了今年的1月份，一共大约三个月左右。之后我们这里（北方）柚子不太好买了，就不喝了，也没去检查。 一直到今年11月，单位组织检查身体才发现乙肝病毒已经没有了，只剩下2项抗体，医生说这种结果说明以前得过乙肝，现在病毒已经被清除，基本算康复了。
　　　　在此对西风碧树师兄表示万分的感谢！ ：）　　　　西风碧树师兄的贴子：　　　　我母亲在99，2000年左右，去我姥姥家的时候，由于吃饭没有当心，（当时我姥姥是乙肝，大三阳）也传染了乙肝，后来去医院检查的时候也是乙肝大三阳（也就是3个+）。后来我还给我妈买了一种很贵的药，一个疗程是1500元，我们当时也不知道这种药有没有效果，就只先买了500元左右的。我妈心疼钱，吃完了以后就没有让我再买了（可怜天下父母心啊）。然后就自己看药书，找到一个 柚子熬水的方法，对肝十分有好处，（具体可见本草纲目）。 方法很简单：　　　　就是在吃柚子的时候把柚子皮剥下洗净（经楼下的朋友提醒和我妈确认，要将外面的那层黄绿色的皮子削掉，只用白色的那层厚皮，具体见30楼），然后晾或炕干（便于存放,但是要注意经常翻动，如果阴干的时候发霉了，或炕干的时候焦了，糊了，都是不可以吃的），以后就每天用1片或两片（或3片4片）熬水喝，多熬一会儿，熬一大锅可以喝一天。就不要喝白开水了，只喝柚子皮水。我记得我妈当时弄了两个蛇皮袋，（找到卖柚子的人，重庆卖柚子的很多都帮人剥皮，5毛钱一斤买了超多）。然后也不去检查了，（因为每次检查都要抽好多血，其实对身体也不是很好的），喝了两个多星期左右就开始放屁，大放特放，（其实这是好的表现，中医讲究气滞血凝，你的气活动了，血气也就通顺了），两个月以后，感觉也没有怎么放屁了，就去医院检查，已经好了。然后她又继续喝了两个多月，直到现在，要是生气啊什么的，就自己熬点喝。她把剩下的柚子皮给我姥姥了，我姥姥也是这么喝好的。有一个可以分辨，健康的人喝就不怎么放屁，我当时跟着喝，说是预防一下乙肝，也没有怎么放屁。但是生病的人就特别明显，屁放得越多效果越好。
　　　　希望有朋友用得着。
　　原帖可能是这个地址：/viewthread.php?tid=168400
　　你认为结果是：　　　　1，全部转阴　　2，70%转阴　　3，一个转阴　　4，一个也没有　　5，其他(根本没有结论)　　　　别说还是没看到,竟然没有一个敢回答
　　大约从去年11月份喝到了今年的1月份，一共大约三个月左右。之后我们这里（北方）柚子不太好买了，就不喝了，也没去检查。　　_　　中医你就信　　LZ说自己不是中医，你还是信　　　　那还需要相信中医干什么？中医不就是你们迷信的遮羞布了
　　也许是楼主表达能力太差了(大学?)　　　　也许是本贴的拥笨本来就是马甲　　　　　　　　　　　　　　
　　你认为结果是：　　　　　　　　1，全部转阴　　　　2，70%转阴　　　　3，一个转阴　　　　4，一个也没有　　　　5，其他(根本没有结论)　　
　　有一个没转阴,LZ就是骗子,是不是这意思?　　　　看来你基本上认定LZ是骗子了
　　一般的骗子也都是先说全部如何如何，然后只要有一个如何，最后出来百分之多少，大大等等吧　　　　关键是你需要先定好自己的评判标准，不能让骗子带过来带过去
　　stevemorris
就问你一句 “你不累吗？”
有这时间你干什么不好 带上老婆、孩子出去转转
孩子、老婆一定很高兴，或者陪父母说说话
这也是孝道，老人会很开心的！楼主都不理你了，一天到晚玩这些文字游戏，你应该去当语文老师的，真的，在这里太委屈你这块料了。你觉得有意思吗？？？
　　作者：hex12345　回复日期：　11:32:38　
　　　　stevemorris 就问你一句 “你不累吗？” 有这时间你干什么不好 带上老婆、孩子出去转转 孩子、老婆一定很高兴，或者陪父母说说话 这也是孝道，老人会很开心的！楼主都不理你了，一天到晚玩这些文字游戏，你应该去当语文老师的，真的，在这里太委屈你这块料了。你觉得有意思吗？？？　　　　------------------　　你怎么说就不对了。有些人是靠发帖拿钱的，他不发帖，赚不到钱，老婆孩子能高兴吗？！
　　作者：猎人2　回复日期：　12:31:57　
　　　　作者：hex12345　回复日期：　11:32:38　 　　　　　　stevemorris 就问你一句 “你不累吗？” 有这时间你干什么不好 带上老婆、孩子出去转转 孩子、老婆一定很高兴，或者陪父母说说话 这也是孝道，老人会很开心的！楼主都不理你了，一天到晚玩这些文字游戏，你应该去当语文老师的，真的，在这里太委屈你这块料了。你觉得有意思吗？？？　　　　　　　　------------------　　更正一下,有错别字。　　　　你这么说就不对了。有些人是靠发帖拿钱的，他不发帖，赚不到钱，老婆孩子能高兴吗？！　　　　　　
　　楼主 你好 我是西安一名牌大学的学生 去年得了肺结核 用西医治疗一年 效果不佳 能不能告诉我 我该怎么做 用中医怎么治疗 我一年来生活在苦痛之中
　　楼主都不理你了，一天到晚玩这些文字游戏，你应该去当语文老师的　　_　　LZ玩的是骗人的游戏.揭穿骗子就是&仁&,就是&孝&　　　　　　你认为结果是：　　　　　　　　　　　　1，全部转阴　　　　　　2，70%转阴　　　　　　3，一个转阴　　　　　　4，一个也没有　　　　　　5，其他(根本没有结论)　　_　　又臭又硬,骗子就怕认真.加一条可能:　　　　即便转阴以后,3月又全部转阳.大家可以接着等结果　　　　LZ骗局的奥妙,就是这样的　　　　
　　有些人是靠发帖拿钱的　　_　　所以你竟然回答不了,这样的理由有损爱好者的面子
　　他不发帖，赚不到钱　　——　　LZ说过，我是药贩子。你们对LZ的言论，缺乏信赖
　　作者：gang4c　回复日期：　18:39:54　
　　　　　　　　　　　　作者：liwenyu80　回复日期：　15:36:44　 　　　　　　不管中医和西医哪方面行不行？争论与非争论，　　　　　　　　　　说到底，说到本质就是：利益关系　　　　　　　　　　　　　在民国的时候，西医开始进军中国市场，到这边一看，中国人千年来都使中医，西医无多大的销售利益。为了提高药商的利益，就开始有人故意提出：废除中医。 大家不要怀疑，在民国的时候，官方的确是发官府文放废除中医的，各位不相信的话，可以考察一下。　　　　　　　　　而且大家也看到了，西医的利益化，导致现在中医的急剧衰退。　　　　　　　　　　　就像上面一位网友提到的：中医抓了那么多，才二十多块钱，　　　　　　　　　　　　而西医治感冒，随便就是一百多。你说，哪个利益来得快、来得大？　　　　========================================　　　　 把现代医学压缩中医生存空间单纯归咎于利益，只能说是以偏概全。　　　　　　　　 现代医学逐步取代传统的民族医学，这是社会进步的大势所趋，不仅仅中国如此。远的不说，邻居日本就是个典型，近代化之后，正规医院里是看不到中医或者其他民族医学的。中医也好，藏医苗医也好，最终都将并入医学融合发展的狂流之中，有用的被吸收，糟粕被抛弃，最终形成的叫现代医学。把它称为西医，人为地建立起一种中西医平等对立的假象，本身就是不合适的。　　　　　　　　 再说利润孰大孰小的事情，片面地说西医收费一定高昂也未必正确。有没有人仔细看过自己从医院开出的药方，里面到底西药占多少，中药占多少？我看过一次，印象很深刻，是07年我得肠炎，开了80多块钱的药，里面只有一种西药，6片小白药片，价格是个位数，剩下的是3个中成药，70多块钱。网上随便搜了一下，给你贴个链接，/news/bgt/318.shtml，中医饮片利润高达300%，这是凤凰财经上的消息，不是木马网页。我认识一些从事医药行业的朋友，所以知道中药行业的水深不见低，他们基本是靠这个生存着的　　=====================================================　　　　呵呵这位真可笑，中成药是大面积种植的肥料催长的，还有什么药用价值啊！中成药还不是药厂和医院为了鸡的屁搞出来的？药厂不赚钱？医院不赚钱？？你3个中成药70元你是看的中医吗？？　　关于楼主说的肝炎6个月转阴我完全相信 并且我们村很多人都亲身体会过。 97年还是98年我记不清了 我们县乙肝爆发
我也不幸中标，去县医院看了几次都没有好转 到成都华西医院看了2次还是没有办法花了4000多元 老是要复发。后来听我们村那几个康复了的人说 叫我到 资中球溪河去看中医，那个老医师姓蒋 很灵的 他们只去看了1次 拿了半麻袋的中药 回家吃了2个月就好了。我后来也去找那个蒋医师开了180元的药 吃了3个月到医院检查全部转阴 后来再也没有复发过。
有乙肝的朋友可以去到哪里去看下
不过蒋医师好像去世了 现在是他徒弟在那里了吧。。
　　作者：yizhou19　回复日期：　18:03:49　
　　　　所谓中医就是香蕉你个芭腊　　　　
此消息发自掌中天涯 ，我也要用手机发表留言！ 　　　　　　　　　　现在的SB都会用手机上网了！
　　受教了。。
　　到成都华西医院看了2次还是没有办法花了4000多元 老是要复发。　　===============================================　　
老是复发？？　　
什么叫复发？
　　那个老医师姓蒋 很灵的 他们只去看了1次 拿了半麻袋的中药 回家吃了2个月就好了。我后来也去找那个蒋医师开了180元的药 吃了3个月到医院检查全部转阴 后来再也没有复发过。　　_　　最后一次检查是什么时候？　　　　跟楼主有一比！LZ至少还没有考虑过复发呢！　　　　既然这么多人要求　　　　你认为LZ结果是：　　　　　　　　　　　　1，全部转阴　　　　2，70%转阴　　　　3，一个转阴　　　　4，一个也没有　　
5，停药后需要再过3个月，再作检查　　——　　　　　　　　　　到成都华西医院看了2次还是没有办法花了4000多元 老是要复发。　　——　　说明西医也能转阴，但是显然要复发
　　这个不用说吧西医是没有办法的你们必须承认　　_　　到成都华西医院看了2次还是没有办法花了4000多元 老是要复发。　　_　　换一个立场看，西医并不是LZ所说“没有办法转阴”，而是可以转阴，不能保持。而且被西医认为不是一个办法。　　　　那么楼主的实验设计就有问题了，仔细想想吧。显然偷换了“转阴”的概念，或者说双重的标准，对他自己，只要转阴。对待西医的方法，必须保证不复发。　　　　那些小白鼠们是否知道西医有药可以“暂时”让仪器检查不出大小三阳来，这可是严重背离医生的道德吧？
　　　　　　　　中医里关于‘湿气’‘寒凉’‘五脏六腑’‘五行相生’的理论真的挺有道理，体质虚弱的人特别应该看看
　　“高手在民间”　　亘古不变的真理
　　西医必灭亡　　　　亘古不变的真理　　
　　顶一下
　　支持真正的中医，期待真正的大师
　　中医之所以衰亡，是由于国家体制决定的。你看看现在中医大学毕业的中医专业的医生，他们能干什么？现在大学培养的大学生就是垃圾（本人也属于这部分），何况医生呢？　　　　以前中医是学徒10年，再跟师傅学习5年开方子，现在呢？7年就研究硕士了？　　_　　国家的补贴,造就了中医的无能.那就不拿补贴啊　　　　中医的衰亡,是因为科学的普及.是因为信息的公开.像楼主这样的片子可以迅速现形　　　　大学体制根本不是理由,西医可以训练出合格的医生,中医为啥不可以?　　　　　　你认为LZ结果是：　　　　　　　　　　　　　　　　1，全部转阴　　　　　　2，70%转阴　　　　　　3，一个转阴　　　　　　4，一个也没有　　　　 5，停药后需要再过3个月，再作检查　　　　　　
　　作者：stevemorris　回复日期：　17:39:01　
　　　　中医之所以衰亡，是由于国家体制决定的。你看看现在中医大学毕业的中医专业的医生，他们能干什么？现在大学培养的大学生就是垃圾（本人也属于这部分），何况医生呢？　　　　　　以前中医是学徒10年，再跟师傅学习5年开方子，现在呢？7年就研究硕士了？　　　　_　　　　国家的补贴,造就了中医的无能.那就不拿补贴啊　　　　　　　　中医的衰亡,是因为科学的普及.是因为信息的公开.像楼主这样的片子可以迅速现形　　　　　　　　大学体制根本不是理由,西医可以训练出合格的医生,中医为啥不可以?　　　　　　　　　　　　你认为LZ结果是：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1，全部转阴　　　　　　　　2，70%转阴　　　　　　　　3，一个转阴　　　　　　　　4，一个也没有　　　　　　 5，停药后需要再过3个月，再作检查　　-------------------------------------------------------　　中医的衰亡？　　什么意思？　　中医的昌盛不要说没有看到！西医合并到中医范畴的时刻就要到来。只不过那么多西医生的就业问题，缓一缓罢了！　　西医之所以受到广大善良患者的排斥，就是因为西医对人体的认识是全面错误的，从根本上西医就是伪科学的！是西医自己欺骗自己，欺骗善良的患者！
　　西医落到现在这种下场，完全是善良患者的选择，同情、但还要痛打落水狗！
　　中医的昌盛不要说没有看到！　　_　　没有看到　　　　　　　　　　　　　　　　　你认为LZ结果是：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1，全部转阴　　　　　　　　　　2，70%转阴　　　　　　　　　　3，一个转阴　　　　　　　　　　4，一个也没有　　　　　　　　 5，停药后需要再过3个月，再作检查　　_　　这就是痛打落水狗
　　作者：stevemorris　回复日期：　22:24:41　
　　　　中医的昌盛不要说没有看到！　　　　_　　　　没有看到　　--------------------------------------------------　　那你是不想看到，不过你看不看，并不能阻挡西医必将灭亡的现实！
　　以前别人叫我来天涯的时候，神秘兮兮地对我说：来吧，天涯牛人多！当时我不信，现在终于信了。　　　　　　　　 天涯上牛人是真多啊……有推翻牛顿第二定律的，有用初中物理反驳相对论的，有修真得道的，有命运预测的，现在又有了楼主——可以终结中西医之争，让全国肝病医院面临末日，让罗氏、葛兰素史克不惜跨国追杀的楼主！　　　　　　　　 讽刺完毕，然后我很诚恳地对楼主建议如下：　　　　　　　　 既然你已经如此愿意牺牲自己来“证明一些什么，留下一些什么”，那最好的方法就是马上把你的神奇药方发出来，那么这种可以治愈肝炎的无价之宝会被分散保存到天涯网友的无数块硬盘里去，罗氏、葛兰素史克再神通广大也阻止不了它的公诸于世，那么杀楼主也变成毫无意义的事情了。　　　　　　　　 如此一来，楼主自身得以保全，不用舍身就义，这是其一；无数肝炎患者得以救治，功德无量，这是其二；外国医药集团阴谋破产，再也无法生存，这是其三；中医经此一役将名扬天下，取现代医学而代之，扬眉吐气，这是之四。如此四全其美，有百利而无一害之事，楼主何以不为？高。顶。
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