曾光：疫苗出来建议首先给医务人员使用
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来源：搜狐嘉宾访谈
中国疾控中心首席科学家曾光接受第一时评专访。
　　疾控中心首席科学家：疫苗出来建议首先给医务人员使用
　　近期甲型H1N1流感疫情从墨西哥、美国等地迅速向全球蔓延，而在国内也出现了几十例输入型流感患者，全球拉响了甲型H1N1流感警报。随着流感疫情的不断扩散，最近世卫组织又将警告级别提升至最高级，而我国的确诊病例也突破百例。中国疾病预防控制中心流行病学首席专家曾光就相关问题接受专访。
　　主持人：您作为首席专家，能不能给我们估计一下未来中国疫情的发展状况会是什么样的？
　　曾光：可以这么说，预测未来是一个难度最大的事，因为世界卫生组织就说，最难的是预测，预测是有风险的。
但是我们现阶段我预测是这样的，只要是国外的输入病例不断进来，我们会不断的产生二代病例，这种是必然的。另外，产生二代病例，现在可能还没有来源不明的社区爆发流行，今后可能出现，这是这个病毒的特点造成的，不是说防控不好。什么叫防控不好？如果出现以后大面积流行了我们还没发现，这说明我们工作没做好，但是如果发现了我们及时治疗了，说明工作做好了，这是近期的。
　　要往远期来看，夏天过后进入秋季，特别是进入冬季以后，那时候和季节性流感共同流行，那么会形成什么样的情况，我们还不得而知，因为现在南半球正好是冬季，比如在智利、巴西、阿根廷、澳大利亚、新西兰、委内瑞拉、南非，这些国家都在南半球，南半球的冬季甲型H1N1流感和季节性流感在一起流行，那这些国家恐怕疫情上升的就会更快。而且在那里，这两种或者是多种，因为季节性流感流行就不是一种病毒，多种病毒流感的流行株，和这次甲型H1N1流感的流行株可能会出现基因冲突，可能改变它的致病性，使得致病性变严重，这种可能完全有。即使是它没有发生重大变化，也可能变严重，在冬天的环境下传播。为什么？那时候冬天户内活动多，可能传播效率就高了，可能大量有慢性病人、老年人、儿童，那些人就被涉及进来了，如果流行一失控这些人就容易得病。因为平时的情况下，就青壮年为什么容易得？接触多啊，如果从这个人群扩散到其他人群中去了，那么流感流行形势肯定就会恶化。
　　主持人：刚才您谈了这么多，也提到了若干种有可能，现在据我们了解到，有一些达菲的生产厂商是这样透露的，如果世卫组织一旦要调用这些药物，会按计划满足，我们想了解，如果将来疫情到来的时候或者大面积扩散，假设有这种可能性，这些药品商有没有权利把药品私自运到国外或者接受国外的调度？
　　曾光：对药物来说我是这么看的，是药三分毒，即使对达菲也是这样，我们现在不主张预防用达菲，因为达菲作为预防以后吃了就排泄了，吃完几天就没用了，另外这么吃容易产生耐药性了，我们在监测流感病毒的同时也在监测达菲，我们知道达菲对新甲型H1N1流感起作用，过去老的甲型H1N1流感病毒达菲已经产生耐药性了，98%的人用了都无效了，对于它来讲用的时间长会发生什么变化我们还不知道。
　　主持人：也没有经过长期的临床实验。
　　曾光：对，就是实验了也可能变得跟青霉素似的，一开始大家都敏感，一打就好，以后打细菌都有耐药性的，现在病毒也可能产生耐药性，会不会产生耐药性还在密切观察。同时还有其他的抗病毒药，现在可能到了季节性流感和这个流感共同流行的时候，抗病毒药就不能光靠达菲了，另外，那时候也要分辨出哪种药更好，有没有联合用药的可能，使用中草药的效果怎么样，我觉得我们会多种选择的，那时候不光眼睛盯着达菲，而要不断的看着每个药的敏感性。比如绝大多数的抗生素都有这种、那种耐药性，但是人类哪种都不放弃，为什么不放弃？研究一种抗生素得投资1万美元，得10年以上的周期，人们能轻易的放弃它吗？对这个耐药可能对那个就不耐药了，长期使用这个耐药过一段时间以后可能又不耐药了，也有可能了的，解决耐药性的问题，抗病毒药同样也是这样的。
　　主持人：就是说其实我们无论是研究药物还是治疗方法和手段，也都是根据病毒或者病情不断的变化在变化。
　　曾光：对，所以这里有不断评价的问题，科学客观的评价，我们并不把这个药看成很神的，实际上最可靠的就是预防，我们让这个病例少发生，至于现在有了疫苗了，有了疫苗生产的可能了，现在还不能说有了疫苗了，可能估计中国在9月份的时候第一批疫苗出来了，可能一开始出来数来是有限的，也存在怎么智慧的科学的用好疫苗的问题，给什么人先用。
　　如果我要建议，我就建议第一应给医护人员用上，他们成天接触病人，SARS的时候医务人员先感染，通过医务人员感染病毒是最糟糕的事，什么医生、护士，另外我们做CDC搞流行病学调查的或者做边境检疫的医务人员得用上，这是职业应用。高危人群也要应用，同样在比较容易流行的地方，比如说养老院，我觉得那些人应该用，这些人一旦得了不得了。我觉得儿童，5岁以下儿童，特别2岁以下的，儿童传播快，他们要先接种，有慢性病的要接种，当然孕妇能不能接种，她们也是属于感染重的人群，能不能接种我现在还不知道这个问题，但是至少孕妇得加强自我保护，少接触这样的东西，能不能接种我们还要等最后的药品说明书下来。
　　总而言之，疫苗来了不是解决一切问题的，它来了还有病毒变不变，对症的问题，安全性问题，是不是像设计的那么好，效果是不是跟预期的那么好，我们还要监测呢，如果发生变化还得迅速变，病毒变我们的疫苗也要不断的变，才能达到我们的需要。
(责任编辑：黄慧敏)[]
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网吧里的惊人一幕，竟拍照片炫耀……曾光教授给病友的第六封信——我的批注
曾光教授给病友的第六封信——我的批注&
亲爱的病友朋友：
　　你们好！
　　告诉一个你们和我们都期盼已久的消息，“美国加州大学旧金山分校病毒诊断及发现中心”对58位病友的血样检测已经发来负责人署名的检测报告。他们采用了国际先进的病毒芯片，可对所有已知植物、动物及人类的15,000多种病毒寡核苷酸片段进行检测，该实验室还以匿名捐赠者的标本作为实验对照，从而提高了结果的可靠性。其报告结果如下：
（强烈要求曾光教授公布美方检测报告全文！）
　　1、已知各型HIV检测结果(-)，包括了国内外实验室常规不检测的类型。（HIV就不用检测了，如果还怀疑国内对HIV的检测水平和试剂的灵敏度。以后各地CDC初筛的人员呈阴性的话，看来都要送美方进行检测了。）
　　2、未发现任何未知病毒存在。& （请准确的告诉我们，是没有发现，还是按现代医学水平没有能力发现。）
　　3、对已知病毒，初步发现个别样本血样（6/58）有零星病毒的可疑迹象，但彼此各不相同。该中心拟进一步确定或排除，并强调该研究不作为临床诊断。我们会继续追踪6份血样的最终结果，如有必要在尊重隐私的前提下仅逐一与个别病友联系。可以肯定的是，最终结果已经不涉及群体感染问题。（6位病友的感染，在不暴露病患的隐私的前提下，是否可以公开这6位病患零星的可疑迹象是什么病毒？彼此不相同，那么他们分别又是什么病毒？这些病毒是否属于传染性疾病，感染以后，通过什么途经又能感染其他人，请一一告知。）
　　我们率先开展的研究至今两年多了，国内的流行病学专家、临床专家、以及中、美两国的实验室专家，都认真开展了循证医学为导向的研究工作。专家层次之高、精力付出之艰辛、经费和资源投入之多，都有目共睹，说明大家的诉求受到了高度重视。美国加州大学的专家在人手不足及检测费用高昂的情况下，对全部样本免费检测，完成了复杂的检测程序，他们的国际爱心和敬业精神令人钦佩，我们表示了诚挚的感谢。（你所指的你们研究了两年多，那么请问曾光教授，你们怎么研究的，具体的方法是什么？在中国哪家实验室开展研究的？哪些专家参与了研究？你们投入了多少费用？这些具体的内容是否可以告知？）
　　现在瓜熟蒂落，到了做结论的时候了。我们的结论是：可以完全排除“阴滋病”和“原因不明病毒感染”的可能！理由如下:（之所以有“阴滋病”这个名词，就是你曾光教授无能的表现，你低估了中国人对检测HIV的水平，甚至你怀疑国内没有能力检测未知病毒，无论病患怎么诉求，当病患向你反映症状时，你当初还对病患说，你们反映的症状与HIV症状极为相似，你就是坚持给病患检测HIV，不但在国内做，还送美国又做，你在无形中不但创造了“阴滋病”这个名词，还把病患拖进了无尽的恐惧中；关于“原因不明的病毒感染”这个提法不符合当时参加北京检测的病友的诉求，应定为“原因不明的病原体感染”这样比较适当，不知道你是否记得，去年一月十七日下午与你在地坛医院的见面会上，你当时问，你们还怀疑其他什么病原体感染吗？我起身回答你，也有可能是一种超级的细菌感染，你还问过我用过什么药，我回答你，用过万古霉素，承蒙你关心，还告诫我万古霉素不能随便用。）
　　理由一：国家CDC和其他部门开展的流行病学调查，没有发现任何两位病友之间存在传播关系。迄今为止，也没有获得任何支持病友家庭内传播的医学证据。因此，没有诊断传染病流行的流行病学证据。
（你们说的没有两位病友之间存在传播关系，请问病患有症状，并且都有相关的异常检测报告，他们的感染又是从什么地方得到的？如果说没有病友之间的传播，那么请问你，夫妻之间以及家人从病患的角度算不算病友？他们有同样的感染证据，广一医院我想有不少这样的家庭内传播的证据，暂且不论已知或未知病毒，同样的检测异常报告是不是说明相互传播？广一医院的不可能是一家非法医院，也不可能是一家没有得到卫生部准可行医的医院，他们的检测结果难道不能作为一种感染的医学证据吗？）
　　理由二：国内病友就过诊的所有权威医院，都找不到传染病感染人体的共同靶器官，病友们这么长时间的临床进展也不符合任何传染病。因此，没有诊断为传染病流行的临床证据。
（你怎么知道国内医院没有找到传染病感染人体的共同靶器官，皮肤是最大的人体器官吧，病患感染初期都出现过皮疹，并且肠道都有炎症，反复拉稀，大部分病患有反应性关节炎（广一检测），病患不同程度的有肺部结节等症状，你作为中国CDC流行病首席科学家你调研过吗？病友长时间的临床进展，你们跟踪过吗？目前情况又是什么样，你们了解过吗？你称没有传染病流行的临床证据，言下之意，还不够蔓延，鼓励病友进一步传染，你们才能诊断为传染病流行的临床证据。）
　　理由三：国家CDC、钟南山院士与美国加州大学的检测结果，一致否定了“阴滋病”和“原因不明病毒感染”的存在。因此，也没有诊断为传染病流行的实验室证据。
（这一点你说的没错，但没有得艾滋病，就不可能得其他疾病吗？钟南山院士可没有这样的认为，目前帮助我们检测出八种病原体感染，并且疱疹6病毒和疱症7病毒超出普通人群的病毒量。如果从已知的角度，这样的情况我认为国家应当关注，职能部门必须关注，介入。从未知病原体角度，还需进一步分析，是不是每一个单独的病原感染，还是有关联的一组继发感染，我本人认为就目前广一医院检测的情况，国家CDC介入义不容辞。况且加大的检测还是有6位病患有零星感染，我认为如果是传染性疾病一定是从个体发展到群体的。）
　　至此，“阴滋病”和“原因不明病毒感染”论可以休矣！病友们到了彻底摆脱“阴滋病”和“原因不明病毒感染”的阴影的时候了，不要因继续轻信这些奇谈怪论而受害了。
（“阴滋病”可以休矣我没有异议，“原因不明的病毒感染”暂时还不能休矣，问题美方还是检测出6例的零星感染，在欧美如果出现一例感染性疾病，也会大肆宣传，告诫人们怎么预防，况且6例病患的感染还在进一步认定中，怎么可以说“原因不明的病毒感染”可以休矣？请曾光教授放心，大部分病患都有辨别是非的能力，并不是你所说的我们都是有精神疾患的人，我们不会轻信奇谈怪论，包括对你的言论我们也会推敲和思考，辨别真伪。）
　　我还告诉大家：
2010年1月在北京地坛医院由回龙观医院医生对39位病友所做的心理测评量表已经分析完毕，两种心理问卷的结果一致，表明参评病友的心理健康水平明显低于一般人群，提示病友们要警惕是否存在精神障碍问题。国际公认的精神病指有任何一种精神障碍，这在国内外到处存在，属于最常见的病种，最不应有社会歧见和自卑！我国的流行病学调查显示，全国现有1.73亿人至少有一种精神障碍，主要包括心境障碍、焦虑障碍、物质使用障碍、精神病性障碍等，这有别于极端的、世俗观念的精神病（精神分裂症）。精神障碍轻者可以自我调节自愈，较重的在心理或精神医生的指导下也可以控制。国内心理和精神科大夫与公共卫生医师不同，大多忌讳主动找病友们。病友不妨现实一点，主动去找心理和精神科医生就医，或许有很大帮助！
（如果这样的心理测评量表分析的是准确的话，表明我们有“精神因素”我们尊重科学，但我认为如果按这个心理测评量表分析病患的精神疾病，我想任何人通过测评也能体现出一些心理不健康的指标，如果你曾光不介意的话，希望你也测评一下自己，看看你有没有精神障碍？关于找精神心理和精神科治疗，这个建议很好，这是你帮助恐艾者脱恐的一种方法，问题我们不是艾滋病，
我们是一群有着严重症状的病患，正在等待你们的帮助，即使真的得了精神病，也会得其他病。）
　　此外，我们不排除你们各自还可能患有其他疾病，我们自己也如此，需要大家各自寻找相信的医院去就医，我们的国家承担不了免费为每个人诊断疾病的责任。
（在没有弄清是什么病之前，但我们认为具有传染性，我们请求国家帮助，这是我们的权力，如果一个国家对公民都不能承担这样的责任，我们还有什么理由爱这个国家。至于免费治疗，在目前没有彻底搞清是什么病造成的症状，所有的病友诊治也没有提出过让国家来承担费用，等真相大白，如果是一种共性的传染病，国家承担每一个病患的诊断与治疗又有什么不可，如果不防治，贻害到更多的无辜谁来承担责任，和谐的中国还有安宁吗？）（补充一点，关于曾光教授是否能代表国家公开对我们说，国家承担不了免费为每个人诊断疾病的责任，曾教授你有资格这样说吗？你能代表国家，你作为的是一名学者，不是政府的领导人，你不要用你自己的臆想，企求彻底断了我们的幻想）
　　通过两年余的联络，很多病友和我们从陌生到熟识，我们曾被大家寄予厚望，也曾被误解过，甚至也曾被恶语攻击。对于大家的信任，我们表示感谢。对于误解甚至谩骂，我们一笑了之，从中也有收益，公共卫生本来就如此！&
（曾光教授从我认识你至今，对你有所了解，你没有这样胸襟，你有时也太在意病患的言论，左右着你的心情和行为，在去年你的“精神因素致病论”出台以后，个别病患是有不理智的情况，但也表达他们的焦急心情，那时你们还要求声援你们；再论你对病患的态度是极为野蛮的一种表现，还记得今年2月28日这天吗？在国家CDC的会议室，一位蒙古籍的病患向你反映家庭内的感染情况，你不但不认真听或安慰病患，反而质问病患，你家死人了吗？，还有你还计较我曾经在地坛医院检测说的话，如果不重视此病你将是历史的罪人，还指责我向国家反映情况。你的这些言论，是我意想不到的，是出自一位国家CDC流行病首席科学家之口。再说公共卫生问题，不是你说的公共卫生本来就如此，如果把百姓之事无小事作为工作宗旨，谁还会指责你们，规范你们的道德行为，提高你们的业务水平，已是一件当务之急之事了）
　　我也真诚地希望，某些因个人行为不检点而饱受良心折磨的病友，一要彻底戒掉不良行为，二要通过对家人赋予更多的爱来宽容自己。自我折磨也是病根。
（确实来说个别病患是由于不检点行为造成的感染，但作为你是一名长者，在此时此刻这个“不检点”词语，是不是有一种再次刺伤病患的心灵的嫌疑，从安慰病患的角度，我建议你用“规范自己的行为”就可以了，你用“不检点”可能还会造成社会影响，让社会人认为这群病患都是由于生活不检点而得病的，让社会人认为我们是“活该”的一群人。）
　　亲爱的朋友，要相信困难会过去，温暖的阳光会投射进来。不要再把时间纠结在对“症状”的交流和探讨了，远离这样的网络的生活会更好！请相信科学、相信医生，把身心投入到美好的工作和生活中去，通过提高健康素质，健康、乐观地重新开始。
（谢谢你，曾光教授，你的祝愿。困难一定会过去的，随之我们我们的呐喊和呼救，我相信会有更多有良知的人士关注，我始终认为这个世上好人多，钟院士做到了，他把阳光已经射进了病患心间，很多病患在感激他，你不妨想一想，你自称为病患做了大量工作，为什么没听到感激之声呢？当然你不在乎这种来自普通百姓的感谢。请你不要把“症状”两字打引号，这症状不是交流出来的，是疾病带来的，病患的交流加深了病患之间的友情，我们正相互帮助，相互安慰、共同分享医治方法，体现了我们是一群善良的病患。相信科学，自然科学是有唯一的标准的，经实验室检测的数据我们信服，我们不相信伪科学或是一种无端的揣测病患“精神因素致病”的伪科学家。同时请你相信我们，我们会通过治疗，恢复健康以后回归生活，投入工作的，把对我们真诚的关注和帮助化着工作热情，回报社会的。）
　　再见了！ （曾光教授说再见了，就这么一个“了”字，把你的胸怀已经暴露无遗了，就这个“了”足以说明你的冷漠与无情，这个“了”字还说明你永远和我们拜拜了！一路走好！曾光教授，多保重！）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你们的朋友： 曾光
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日
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以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。& 第二波疫情有可能到来吗？本刊专访中国流行病学首席专家曾光教授
第二波疫情有可能到来吗？本刊专访中国流行病学首席专家曾光教授
摘 要：5月9日，中国疾控中心流行病学首席专家曾光教授来到山西，对甲型H1N1流感疫情防控进行了学术讲座，第二渡犬流感会不会发生、此次流感病毒到底威力如何、普通百姓在日常生活中如何预防？中国政府目前采取的防治
【题　名】第二波疫情有可能到来吗？本刊专访中国流行病学首席专家曾光教授
【作　者】无
【机　构】
【刊　名】《人人健康》2009年 第11期 12-13页　共2页
【关键词】心流行病学 中国政府 疫情防控 曾光 专家 流感病毒 国际公共卫生 学术讲座
【文　摘】5月9日，中国疾控中心流行病学首席专家曾光教授来到山西，对甲型H1N1流感疫情防控进行了学术讲座，第二渡犬流感会不会发生、此次流感病毒到底威力如何、普通百姓在日常生活中如何预防？中国政府目前采取的防治措施是否符合国际公共卫生精神……针对这些问题，本刊记者对曾光教授进行了采访。
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超级耐药基因鸣响公共卫生警报流行病学专家曾光呼吁立即行动遏制抗生素滥用
本报讯& （记者郑灵巧）针对公众对近期媒体广为报道的新的超级耐药基因NDM-1的担忧，8月19日，中国疾病预防控制中心流行病学首席专家曾光研究员在接受本报记者采访时称，目前携带NDM-1的细菌不会直接攻击公众，防范携带NDM-1细菌来袭的关键场所在医院。
但是，曾光强调，超级耐药基因NDM-1出现鸣响公共卫生警报：防控医院感染，要采取更为严格的措施；杜绝抗生素滥用，于医界于民众都要成为一种切实的行动。
四种耐药菌在我国隐患更大
曾光说，目前世界上的公共卫生监测系统非常敏感。对于新疫情的捕捉比以往更为迅捷。而超级耐药基因NDM-1并非公共卫生监测系统发现的新传染病，而只是科学家检测既往病例标本发现的一种新的耐药酶。而且，携带这一耐药酶的大肠杆菌和肺炎克雷伯氏菌很普通，所表现的只是抗药性强，致病力并不强，死亡病例报告也很少，不是目前最危险的耐药菌，更不具备引发世界范围疫情暴发流行的条件。
曾光指出，目前世界各地所报告的携带NDM-1细菌感染病例多发生在医院，其主要威胁对象为医院内的病人，对免疫力正常的一般大众的威胁几乎为零。与携带NDM-1的细菌相比，当下对人群生命安全威胁更大的耐药病菌是耐多药结核杆菌、耐药金黄色葡萄球菌、耐药肺炎链球菌、耐药淋球菌。其中，前3种耐药病菌致病力强，死亡率高。目前，全球每年有2000万人死于感染性疾病，这3种耐药病菌是其中最主要的祸根，在我国所呈现出的危害也特别重大。
控制抗生素滥用已刻不容缓
曾光说，虽然这一耐药酶从发现至今已有3年，我国大陆尚无相关病例报告。然而，这并不等于说我们可以高枕无忧。因为，当前抗生素滥用问题在我国表现得十分突出，临床治疗中不规范使用抗生素、患者不经医院检查就自行使用抗生素的现象都很严重。控制抗生素滥用危害，在我国已是十万火急。
有资料显示，在美国、英国等发达国家，抗生素院内使用率在20%左右；而我国在60%以上，绝大部分地区的人已经出现对青霉素耐药。监测发现，我国的细菌耐药情况比世界很多国家都严重，医院感染发病率远在发达国家之上。有数据表明，我国每年有8万人直接或间接死于滥用抗生素。
曾光呼吁，在超级耐药基因NDM-1鸣响的公共卫生警报声中，作为耐药性问题严重的国家，我国应该立即行动，采取各种强有力措施，彻底改变滥用抗生素的现状。
管理与监测要双管齐下
曾光说，2004年我国已颁布《抗生素临床应用指导原则》，2009年又发出了进一步加强抗菌药临床应用管理的通知，但执行很不到位，需要更加严格的监管措施跟进。与此同时，我国虽开展了有关耐药菌的检测与研究，但尚未形成监测体系，需要迅速建立包括对携带NDM-1细菌在内的重要耐药致病菌监测系统，展开持续性的监测，并将监测结果及时向医疗机构发布。
曾光提示，包括NDM-1感染在内的许多耐药菌传播风险大多发生在医院内。目前各医疗机构首先要强化各项预防感染措施，真正使每个医务人员规范相关操作，其中，要特别注意把好消毒关和保证手的清洁，严格防控耐药菌在医院传播；同时要一丝不苟地执行慎用抗生素原则，真正做到规范使用抗菌药，以防止新的耐药菌出现。
曾光还提示，卫生与医药管理部门要采取综合性防控对策，制定完善相关的制度、规章，并建立严格的监督检查机制，杜绝医疗机构抗生素滥用；严格把好药品销售关，没有医生处方，药店一定要拒售抗生素。
曾光特别建议，要通过医改改变医院以药养医的现状，从政策导向上根本杜绝医院通过抗生素使用而盈利。同时，广泛开展大众规范用药教育，帮助患者掌握合理用药基本知识，不向医生要求为自己使用抗生素，更不要随意自行使用抗生素。
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