孕妇被打后法医鉴定程序如何鉴定

帖子主题:肛门被缝后续:深圳警方出具法医鉴定书 认定产妇肛门确被缝扎
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肛门被缝后续:深圳警方出具法医鉴定书 认定产妇肛门确被缝扎
文章提交者:topgun1965
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17日下午,产妇的丈夫陈先生向记者提供的《鉴定意见告知书》和《分娩记录》显示,在一些关键问题上,两份材料的描述存在说法不一致的情况。深圳产妇“缝肛门”事件的当事人(化名)得到了深圳市罗湖公安分局公示的法医鉴定书,认定其妻林静(化名)肛门痔疮被“缝扎”。至此,沸沸扬扬的“缝肛门”事件初有,助产士张吉荣面对媒体所谓“以人格担保没动针”的说法被证实是谎言。助产士张吉荣曾在新闻发布会上“以人格担保没有动针”缝肛门。由深圳市公安局罗湖分局出具的《鉴定意见告知书》,有“可见丝线缝扎”的字样。对于方位的描述为“9点位”,而医院提供的记录上描述为“6点处”。昨天下午,产妇的丈夫陈先生向记者提供的《鉴定意见告知书》和《分娩记录》显示,在一些关键问题上,两份材料的描述存在说法不一致的情况。陈先生称,警方提供的《鉴定意见告知书》,证实其妻子的肛门确实被人“缝扎”过,而助产士张某早前在媒体记者面前口口声声说“用人格担保没用过针,只是线扎”。记者从《鉴定意见告知书》中看到这样的鉴定意见:林某某肛门周围见环状痔脱出,水肿;脱出物在9点位,可见丝线缝扎,肛门周围皮肤未检见损伤痕。由医院提供的《分娩记录》附注一栏,医生薛丽华这样写到:产妇后查在留点处的痔核有活动性出血,给予4号线结扎、止血。陈先生表示,虽然医院在病历上做了手脚,但还是露出了。他有录音证据证明,薛医生遭家属质疑后承认这份病历是事后根据张某所述写的。发现问题后陈先生曾以故意为由报案,负责此案的周警官则在电话中向陈先生表示,因“证据不足”无法继续侦查。名词解释缝扎———是指用针线将某处,缝扎处有创口。线扎———不用针和线对某处进行捆绑,整个过程没有创口,不伤皮肉。新闻回顾:产妇疑因少送红包遭助产士报复 肛门被缝陈先生说,7月23日上午,他带老婆刘花进深圳医院,下午顺产生下一个男婴。到了晚上9点多时,刘花开始喊疼,肛门肿成鸡蛋大小,周边都是线,肛门肯定是被缝针了。医院院长回应说,刘花有痔疮,助产士在出血处做了处理,“完全是助产士的好心”。本文内容于
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用缝扎或结扎痔核是治疗痔疮常见的手段,缝扎不易脱落更可靠.缝扎痔合和缝肛门从字面上就不是一码事.医学上没有缝肛门的手术.我不理解媒体上为什么总用缝肛门这个易被不懂相关知识的人误解的词.很容易让人认为是恶意所为.当然我也知道很多网友就是认为这是恶意的.我只能告诉你们从行内人来看这基本不可能.作为一个医务工作者,现在我只想骂这些故意混淆是非的媒体几句,这个助产士够冤的,痔疮不是你的工作范围,给她省了钱还被告了。我认为记者和律师是现在最流氓的两种职业,比贪官还可怕
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医疗问题,应该用常人的解释,医生自圆其说,那太可怕了
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现在的医生都是吃人不吐骨的,哪还有什么职业操守,它们的良心都让狗给吃掉啦----------------------------------------------0楼上的,你有全家有病不要到医院去哦,去的话就是你们都是龟孙子王八!!有种的你全家一生一世就不要去医院,我看你敢发这个誓言不!!!你这种杂碎有治的去了医院也必须死,无论如何都必须死,去医院求治的时候别忘了对医生说,你他妈的全家都是乌龟王八的,野种!!知道不!!傻逼
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痔疮在腹压增加时可以导致大出血,像这种情况下,也许两三秒时间可以造成大出血休克。。。可能有些记者会认为这是小题大做,但你可以回去问一下你妈,生你的时候有没有阴道裂开的情没情况!!没有的话除了你老妈B够大外,还有妇科医生帮忙做侧剪解决问题的。这些狗屁患者和连妓女都不及的记者,什么鸟都不懂还在这里装B,可能你家从来没死过人,你祖上的每天在和你一起吃饭睡觉,你家十八辈祖宗都好好活的!!草你这些狗屁不懂的连妓女都不如的所谓记者和患者家属,祝愿你们家天天死人,有病别到医院去,去了你全家就是龟孙王八蛋!!草
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&以下是引用txtboy
在第17楼的发言:用缝扎或结扎痔核是治疗痔疮常见的手段,缝扎不易脱落更可靠.缝扎痔合和缝肛门从字面上就不是一码事.医学上没有缝肛门的手术.我不理解媒体上为什么总用缝肛门这个易被不懂相关知识的人误解的词.很容易让人认为是恶意所为.当然我也知道很多网友就是认为这是恶意的.我只能告诉你们从行内人来看这基本不可能.
那位助产士有两个错,一是收了红包,不管退没退.二是不该去处理产妇的痔疮,因为这从法律上来说超越了执业范围.
下面是我转的:
在报纸上看见了深圳医院的“缝肛门事件”。事情简述如下:一产妇在深圳某一......有理无良媒体加上一群脑残的推波助澜。损人利已,可以理解。不用付出太大成本的损人不利己,这也可以理解。但这个事造成的影响是当事人承受不了的。这里面无知的网民起到了很关键的作用,很多事情都是被这么夸大的,要理性的上网,看到一些信息请先想一想,这些事不是你亲身经历的,不是你亲眼所见,所以必须理性的想一想再发表议论。
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警方终于认真了,医院杯具啊。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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淡定,要淡定,要和谐,要米米,不要脸。
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其他医生呢
我们给助产士接生本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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&以下是引用血海战狼
在第33楼的发言:我真的搞不懂!为什么很多明明一般群众看上去都轻易就知道是真是假的事情,一到了相关部门手里就变得这么错综复杂了?周老虎事件刚刚见诸网络的时候一般的有一点摄影常识的人就提出了是假照,却被炒了整整三年,到现在还留有余烟!现在又跳出这么个缝肛门事件,一个稍有外科医疗常识的人都会看得懂到底缝了还是没缝,居然又被炒作的这么大,牵动这么多部门和人员!
我真的很担心,担心长此以往,各类部门机构的公信力会在人民心中一点一点直至完全消失,后果不堪设想啊!中国特色嘛,躲锚锚,喝水死,纸币开锁。没听过吗?能推就推嘛。
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赔偿产妇1亿人民币,这个护士想钱想想疯了,鉴定完毕!!!
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强列要求成立[民间惩奸锄恶队]为民作主。
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强列要求成立[民间惩奸锄恶队]为民作主。
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强列要求成立[民间惩奸锄恶队]为民作主。
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强列要求成立[民间惩奸锄恶队]为民作主。
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强列要求成立[民间惩奸锄恶队]为民作主。
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强烈要求成立[民间惩奸锄恶队]为民作主。
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和谐,这就是和谐。毛主席若健在,谁敢如此。强烈要求成立[民间锄奸灭恶队]为民作主。
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法医的水平比专家高,这个让专家们鉴定是难了些。但话又说回来,这专家到底是个嘛玩意儿?猪八戒一眼都能认出是妖怪了,长了火眼金睛的孙猴子却要等妖怪把唐僧吃下肚才能确实是妖怪无疑。
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你的人格值几个钱?
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还以人格担保?人格?良心都被自己给吃了,还人格?
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LZ 是个大傻 B
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太TM 黑暗了
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&以下是引用starsday
在第101楼的发言:&以下是引用pxg1972
在第100楼的发言:......
这是小问题,关键是她究竟是善意还是恶意。
我以前也存在怀疑...
可是,他女儿写的那篇文章确实让我恼火...http://bbs.tiexue.net/post_.html
言语中透着不满与鄙视,好象100块钱算个毛? 都退了还叫什么啊? 就这样的子女,其父母能是啥样子的人? 况且其索贿是真实的,最讨厌医生类要钱的...中国本身看病花钱太多,不象西方国家看病基本不花什么钱(别听网络上胡说八道,说什么免费的看病要等N天, 我去过N个欧洲国家,亲身经历的),中国老百姓的负担是巨大的,算个帐给大家看看,如下:
莱茵河畔的路德维希港,BASF的总部所在地,一个德国不错的城市,房屋的价格: 一般公寓住宅:RMB/平, 最好位置的别墅也就2W-4W/平的样子,单位换算后是RMB...这个价格比中国一线城市低的很多很多;医疗教育是无什么花费的,一般的垃圾食品价格更比国内低的很多,旅游局推荐的比萨饼店的价格一般也只有2欧元一个..而在中国40-80元的比萨还不是最好的,难道我们中国人真的富比欧洲了?....即使是在罗马,平均收入大致欧元/月,只要有工作,买房子,买车,生活那是很简单的事情;而没工作的人,好东西没有,在固定的地点可以领到一日三餐...
我想说的就是:们老百姓的负担太重,请医生护士们手下留情.....红包是医院的通病。实际上,如果我周围的人办某件事都拿红包,我也绝不会故作清高的拒绝,因为我不能表现的太另类。多数情况下,人还是要随波逐流。至于说过什么话,不必太在意。情绪激动时,说过头的话也情有可原。只要她当时真是出于善意进行缝扎,我们还是应该给予鼓励。因为这样的人已经太少了,少到我们都不相信的地步了,就像当年的彭宇。
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为什么一件这样的事就能引起社会的轰动呢,一方面是有人炒做,更重要的是现在的医院已经没有公信力了,很多医生的医德值得考究,如果不是人民对于现在的医疗制度有很大的不满,也不会因为这种在平时生活中不算少见的事,一经曝光就引起社会的巨大反响!
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和谁打官司也不和医院打,因为和他们打准输。我也不知为何打不赢。
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军号:531625 头衔:铁骑★暴风之盾骑士 工分:304939
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&以下是引用pxg1972
在第100楼的发言:&以下是引用starsday
在第99楼的发言:&以下是引用pxg1972
在第34楼的发言:郭德纲说的一点不错,有些时候,记者真不如妓女。
明明是缝扎的肛门痔疮,却硬说是肛门。煽风点火,唯恐天下不乱。
可此助产士说"“用人格担保没用过针,只是线扎”...
不论别人炒不炒,自己都TMD大便一驼了,还要别人炒?
这是小问题,关键是她究竟是善意还是恶意。我以前也存在怀疑...可是,他女儿写的那篇文章确实让我恼火...http://bbs.tiexue.net/post_.html言语中透着不满与鄙视,好象100块钱算个毛? 都退了还叫什么啊? 就这样的子女,其父母能是啥样子的人? 况且其索贿是真实的,最讨厌医生类要钱的...中国本身看病花钱太多,不象西方国家看病基本不花什么钱(别听网络上胡说八道,说什么免费的看病要等N天, 我去过N个欧洲国家,亲身经历的),中国老百姓的负担是巨大的,算个帐给大家看看,如下:莱茵河畔的路德维希港,BASF的总部所在地,一个德国不错的城市,房屋的价格: 一般公寓住宅:RMB/平, 最好位置的别墅也就2W-4W/平的样子,单位换算后是RMB...这个价格比中国一线城市低的很多很多;医疗教育是无什么花费的,一般的垃圾食品价格更比国内低的很多,旅游局推荐的比萨饼店的价格一般也只有2欧元一个..而在中国40-80元的比萨还不是最好的,难道我们中国人真的富比欧洲了?....即使是在罗马,平均收入大致欧元/月,只要有工作,买房子,买车,生活那是很简单的事情;而没工作的人,好东西没有,在固定的地点可以领到一日三餐...我想说的就是:们老百姓的负担太重,请医生护士们手下留情.....本文内容于
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&以下是引用starsday
在第99楼的发言:&以下是引用pxg1972
在第34楼的发言:郭德纲说的一点不错,有些时候,记者真不如妓女。
明明是缝扎的肛门痔疮,却硬说是肛门。煽风点火,唯恐天下不乱。
可此助产士说"“用人格担保没用过针,只是线扎”...
不论别人炒不炒,自己都TMD大便一驼了,还要别人炒?这是小问题,关键是她究竟是善意还是恶意。
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&以下是引用pxg1972
在第34楼的发言:郭德纲说的一点不错,有些时候,记者真不如妓女。
明明是缝扎的肛门痔疮,却硬说是肛门。煽风点火,唯恐天下不乱。可此助产士说"“用人格担保没用过针,只是线扎”...不论别人炒不炒,自己都TMD大便一驼了,还要别人炒?
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闹吧,这个社会不知道怎么了?一件事反映出来的无非是有点权的跟没点权的在较劲,是就是,不是就不是,该怎么处理就怎么处理。社会养了一帮搅屎盆子的,河蟹个屁...
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啊,母亲,我不知道您在咋想? 山西随想 我是一个下岗职工,打工很忙。家有老有小,老的80岁没有养,小的15岁还要当小3被您养,老的80岁没人养。隔壁吴老2,判了2年劳教后仰,成了煤老板把小的保养,我辛辛苦苦上海打工,回家变了天地换了人间真不能想。寒心了继续打工,为了一口饭吃老婆也叛变了,50多岁还要与酒楼和你一起去分享。我精神了,你神经了,要把黄赌毒彻底爽,您搂着老婆,我只能想。[加为好友][引用][回复评论]
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&以下是引用wwwcofe110
在第64楼的发言:ls有人居然相信鉴定部门, 佩服佩服有没有针孔和皮外伤这么明白的小事,并且使用了如此清楚的措辞,怕是想做假都不容易吧。
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&以下是引用ylkt72
在第39楼的发言:1.“鉴定意见是林某萍肛门周围见环状痔脱出,水肿;脱出物在9点位,可见黑丝线缝扎,肛门周围皮肤未检见损伤痕。”这一点充分说明林某萍的肛门没有被缝合,只是针对痔疮出血做了必要的缝扎止血,完全符合医疗原则和规范。
2.至于6点处还是9点处,都是视觉判断,争论没有意义。我感觉可能就是在8点左右处。病历记录是在繁忙紧张的接生止血后,凭着回忆来写记录的。有一点点部位上的误差不应该被当做过错,更与是否“缝合肛门”无关。
3.在病人清醒和反对的情况下,对病人的肛门偷偷拆线或强行拆线是完全不可能做到......我不懂医术,但法医报告上明明白的一句“肛门周围皮肤未检见损伤痕”,应该说明肛门被缝扎的说法是不对的。至于几点位,也只能表明是肛门附近被缝扎,那就与此前的报道完全不符了。而记者们所有的报道都是建立在肛门被缝这一结果上的,应属失实。我自己当年手腕受过重伤,内外缝了一百多针,当伤口肿胀时,目视的缝合位和消肿以后看到的位置是明显不同的。所以,法医报告指出“肛门附近未见伤“与当时患者家属看到”肛门被缝“都是合理的。消肿以后,相信患者也明白自己是弄错了。但问题是,如果现在记者们要坚持自己没报错,而一定要让销量上去,或者是没拿到医院的封口费而坚持要使用”肛门被缝合”和“缝肛门医护”一词的话,就是明显的职业道德问题了。
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人作孽,不可活
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我们是要看怎么处理,这应该是刑事犯罪吧?嗨,中国的违法犯罪代价太轻,不足以震慑啊......
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&以下是引用hjh36226
在第80楼的发言:请大家到新华书店找一下 外科手术学
第三版 黄志强主编 850页痔的手术一节
回来就知道内痔缝扎是咋回事了
该骂谁自然明白了
现在有些记者真TM的太不敬业了 象搅shi棍子 不能客观报道
搅一下好,不然一些肮脏的东西大家都看不到,都会自我感觉良好,这样那些做坏事的人就肆无忌惮了。
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&以下是引用傻瓜211
在第42楼的发言:故意混淆概念,可恶,鄙视,别有用心,缝扎痔疮出血点和缝扎肛门一样吗?割掉你的扁桃体和割掉你的舌头一样吗?缝上你的嘴里的伤口和缝上你的嘴一样嘛?????
病人知道是缝了痔疮还是缝了肛门?他们又不是医生。他们只知道肛门缝了针。我理解病人。
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既然治了,为什么不跟病人家属说明,还要遮遮掩掩。
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生孩子与肛门是2个通道,有痔疮也是长在肛门上,我不懂生孩子怎么成了治痔疮。
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军号:1484757 头衔:我是小兵 工分:2926
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这种黑心医院真是害人不浅,关了就好!
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有些网友看问题真应该动动脑子,特别是牵涉到这种专业性比较强的事情上,不要太主观了,自以为是,其实什么都不懂就在网上骂街。
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如不严惩,天理何在?人性何在?谋财害人,伤天害理!!!应该起诉医院!!!!!对当是医生和主要责任人严惩不贷
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‘以人格担保’那畜生那来的人格。现在还有什么人可以相信,记者、教师、医生、警察、官员、还是GD、恐怕连人民币也不敢太过相信吧。
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建议铁血删除这帖子了,这帖子不光误导混淆,还引来一群好人身攻击的.
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砸碎!拉大街上活活踹死的了!
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看了评论,竟然还有那个牲口助产士张吉荣的亲友团在诡辩,觉得张吉荣牲口之家应该被灭族,如此灭绝人性的行为,牲口张吉荣的女儿竟然还敢在铁血发帖说它老母是冤枉的,说不应该受到如此大的关注,不就1百块钱吗,还说不是已经退了吗,哦槽,还嫌少了。简直是畜生,应该把它们全家前后带孔的都缝起来。然后要其写深刻的体会。
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军号:2817227 工分:68
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6点位,9点位之争完全是分娩时候和检查时候的体位不同造成的描述上的不同,鸡者难道真得无知到这种地步?我看完全是这群记者丧失人格,追求轰动效应炒作的结果。内痔脱出嵌顿太常见了,当地卫生主管部门光想着息事宁人,把当事人开除了事,根本不想向大众作一个完整的解释。这群官员也是一群猪。
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请大家到新华书店找一下 外科手术学
第三版 黄志强主编 850页痔的手术一节
回来就知道内痔缝扎是咋回事了
该骂谁自然明白了
现在有些记者真TM的太不敬业了 象搅shi棍子 不能客观报道
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把女助产师女儿的菊花逢上让她知道是什么味道,
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军号:1627157 工分:6629
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&以下是引用loveue3e4
在第8楼的发言:明明说是,“痔疮”被缝扎,楼主非说“肛门”被缝扎。不知道,楼主是何用意?那个产妇的老公都说过自己老婆没有痔疮 被缝菊花的原因是因为红包给的少了
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军号:2795853 工分:1847
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把那助产的肛门也缝上
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军号:1839075 工分:9046
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深圳凤凰医院 那女医生怎么是些黑凤凰啊,不是白凤凰.
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这个医生简直就是人渣,直接拉到大街上,处以乱棍之刑。
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军号:2600929 工分:3997
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除非快死了,不然尽量不去医院~~~
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军号:2739332 工分:1498
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很杯具啊...
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医院领导家以后生孩子都没屁眼。。。这个助产士以后屁眼慢慢长实起来。。这帮孙子,这丫的真欠揍!!
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&以下是引用qingliangdefeng
在第11楼的发言:这些医生是一群披着羊皮的狼。错,是披着人皮的畜牲
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凤凰医院免费治,从此一招天下美名扬....
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医院做伤天害理的人全家断子绝孙,不得好死
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&以下是引用贫居闹市
在第59楼的发言:有点破事情就拿出来摆弄,不就是痔疮有点出血把它给结扎了。真服这人的智慧了,是不是吃饱撑的没事情做,把这些人整到工地上去干他个八月的活,看还能不能放厥词了。到工地劳动改造应该是丧尽天良的作孽的护士,还有为她作伪证的狡辩的你们。
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军号:2736561 工分:10786
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这样的护士还有什么人格可言。凤凰医院也是创造世界奇迹的地方!建议凤凰医院申请吉尼斯无耻奖。
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军号:2161837 工分:650
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强烈鄙视这些不厚道的医院
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军号:2819713 工分:70394
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&以下是引用335335
在第7楼的发言:&以下是引用克罗地亚战警
在第5楼的发言:那医生是披着人皮的杂交品种
这下被爆光了,杯具了,严惩,一定要严惩!嫌红包太少就缝产妇菊花,还要不要人活了,建议将助产师和护士的菊花都缝上,顺便将女助产师和女护士的前面也缝上支持
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军号:2545072 工分:1427
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ls有人居然相信鉴定部门, 佩服佩服
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军号:2372037 工分:5538
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真搞不懂那医生脑袋里边装的是什么?
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军号:2723572 工分:2863
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军号:2143312 头衔:坦克车长 工分:41353
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现在的医生都是吃人不吐骨的,哪还有什么职业操守,它们的良心都让狗给吃掉啦
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军号:303227 头衔:荒原狼 工分:64882
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作孽呀!张吉荣护士!你的子孙万代都要被人诅咒喽!在你的有生之年,将永远或在自责、悔恨之中,吃不好,睡不好,早知现在,何必当初。
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军号:2760730 工分:1591
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有点破事情就拿出来摆弄,不就是痔疮有点出血把它给结扎了。真服这人的智慧了,是不是吃饱撑的没事情做,把这些人整到工地上去干他个八月的活,看还能不能放厥词了。
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军号:2844470 工分:50
本区职务:会员
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深圳产妇“缝肛门”事件的法医鉴定书表明,产妇肛门痔疮确被“缝扎”,助产士张吉荣“以人格担保没动针”的说法被证明是谎言。协助张吉荣说谎或为张辩护的医生与专家,也因此更加令人关注。8月12日,深圳产妇“缝肛门”事件的当事人陈诚(化名)得到了深圳市罗湖公安分局公示的法医鉴定书,认定其妻林静(化名)肛门痔疮被“缝扎”。至此,沸沸扬扬的“缝肛门”事件初有结果,助产士张吉荣面对媒体所谓“以人格担保没动针”的说法被证实是谎言。协助张吉荣说谎,或为张辩护的专家,也因此更加令人关注。不过,种种迹象表明,尽管法医证实林静肛门确实被缝,但因卫生部门、相关专家另有说法,事情仍分外复杂难有定论。助产士谎言破了由深圳市公安局罗湖分局出具的这份“鉴定意见告知书”中写道,产妇林静“肛门周围见环状痔脱出,水肿;脱出物在9点位,可见黑色丝线缝扎,肛门周围皮肤未检见损伤痕。”该报告传达的信息主要有两点,一是产妇确有痔疮,二是痔疮被作“缝扎”处理。此报告结论来之不易。据悉,在当事人陈诚报案,警方提交法医鉴定时,后者一度以“本案不属于验伤范围”为由退回,但最终仍做出了鉴定意见。事实上,早在法医鉴定结果出来之前,陈诚就分别将妻子带至两所医院看病,两所医院的医生均认定其妻肛门被“缝扎”。“缝”还是“没缝”之所以成为问题,缘于7月29日深圳市卫人委召开的“新闻通气会”。“通气会”上,深圳市卫人委医管处处长周复通报调查结果称,“没有证据表明产妇肛门被缝合”,只是助产士对产妇痔疮出血进行“结扎止血处理”。这实际上否认了媒体关于“缝肛门”报道的真实性。然而,就在新闻通气会欲匆匆结束之际,有记者提出关键问题:调查组为什么不与产妇接触?周复答:家属没有提出来。记者反驳说,问题不在于家属是否提出,而是调查组为查明真相必须去做。眼见场面陷入僵局,与会的深圳市卫人委副巡视员谢若斯向记者表示,将由周处长下午召集专家再度赴凤凰医院对产妇进行检查。于是,四位专家被临时召至凤凰医院会诊“缝肛门”事件。在记者的强烈要求下,四人的身份被公开,分别是:深圳市人民医院肛肠科主任王东、深圳市中医院肛肠科主任魏志军、北大深圳医院肛肠科主任何美文、深圳市人民医院产科主任张海鹰。其中前三位为肛肠科专家,后一位系产科专家。而他们主要解决的问题,就是产妇肛门“究竟有没有被缝”。产妇肛门是否被缝,被认为是整个“缝肛门”事件的关键。因为产妇林静在生产时,由张吉荣对其做了会阴侧切手术,如果通过动针对痔疮进行缝扎止血,就可能因为污染引发严重后果。作为医务人士的张吉荣不会不明白这一点。如果没有动针,助产士的行为纵使违规(止血处理本应是医生职责),也会被解释为好意,至少绝非因红包送少而对产妇的报复。事件的性质,也就由“恶意报复”变成为“好心办错事”。专家观点“摆乌龙”7月29日下午,四专家检查完毕之后,在凤凰医院会议室向记者通报结果。首先发言的是深圳市人民医院肛肠科主任王东。该主任称产妇生产过程中痔疮出血,凤凰医院做了“缝扎止血”处理,“缝扎当然要用针”。在王东提及“缝扎止血”后,记者中间发出一阵嘘声。因为就在一个小时前,助产士张吉荣出来接受记者集体采访时,声称止血用的是“结扎”,“绝对没有动针”。如果王东所说属实,那张吉荣无疑是在撒谎。看到记者提出异议,王东又称,“缝扎”与“结扎”的目的都是为了止血,“就像吃饭一样,用筷子也可以吃,用勺也可以吃”。此解释显然无法让记者满意,继续追问究竟是缝扎还是结扎。此时另一位专家何美文解围,称“没有意义”“无法判断”“(是缝扎还是结扎)只有切开才能看得到”。而另一位专家、深圳市中医院肛肠科主任魏志军附合此说,称目前无法判断是缝扎还是结扎。在关于痔疮止血是“结扎”与“缝扎”问题无果而终之后,专家们进一步强调:产妇肛门没有被缝。依据是病历记载产妇大便通畅,言下之意,肛门至少没有被缝死。然而有医务人员对南方周末记者称,缝的是肛门还是痔疮,以及是否缝死等都不重要,关键是医务人员的错误处理给产妇造成肉体和精神上的伤害,且威胁到其生命健康。而这一点在新闻通气会上恰恰被专家们回避。专家在新闻通气会上关于“缝扎”的说法,被一位业内人士解读为不慎摆了“乌龙”,“事前没能统一好口径”。为助产士辩护的专家们然而,即便是承认“缝扎”,上述业内人士认为,按照专家们对此事的定性,助产士仍无需承担太大责任。在新闻通气会上,专家们均称,助产士张吉荣对产妇的“结扎”,并非手术,而是因为其痔疮出血采取的“紧急”措施(此前,凤凰医院人员在接受媒体采访时,曾将张吉荣的举动解释为“免费做了一个手术”)。这个说法如果成立,张吉荣也就不必因为“客串”医生职责而承担责任。对于“止血”问题,何美文甚至不认为是“治疗措施”,只承认是“急救”。“我要纠正你们一个观点,它(结扎止血)不是手术,不是治疗措施,痔疮急性发作,它会出血,作为医务人员看到出血,有义务有责任进行临时处理,作为护士,看到出血不止血就是失职。”有记者当即质疑,医院不是野外,急救为什么不找医生?何美文答:助产士也可以,“顺手”就给做了。“顺手”说法一出,又引起一片哗然。眼见何身处被动,深圳市卫人委医管处处长周复插话,要求记者不要再就此“纠缠”。由于陈诚曾对记者声称,助产士曾强行拆线以“销毁证据”,有记者当场问专家是否看出“拆线”,结果深圳市中医院肛肠科主任魏志军回答是“线是存在的”,再次打了太极。尽管“新闻通气会”内容疑点重重,但在次日,多家媒体仍以“产妇肛门未被缝”为题报道了深圳市卫人委的调查结论,院方由此开始扭转不利形势,与此同时,越来越多的专家开始为凤凰医院说话。8月5日,中科院院士李连达在人民网上发表署名文章,称:“缝肛门”是荒唐的闹剧,“危言耸听的新闻炒作,很不应该”。病历真实性存疑与通气会上的三位专家相比,李院士观点更为极端。认为对痔疮进行止血,无论进行“结扎”还是“缝扎”都对,“不需先请示……是完全正确的医疗处理”。不仅如此,即使护士曾经拆线,也是合理的,媒体“疑神疑鬼的心态很不正常”。就连已经被深圳市卫人委认定的助产士处理违规一事,李院士也给予推翻,认为“助产士的处理是正确的,后果是好的。不存在‘违规’问题”。然而,就在专家们努力营造“止血有理”论的时候,产妇到底是否真的存在痔疮“出血”却成为疑问。有专业人士对记者透露,产妇生产时生痔疮比较正常,但痔疮出血却很少见。尤其是对林静这样做过会阴侧切的产妇而言更是如此。关于林静产后痔疮出血一事的认定,专家们依据的是凤凰医院的病历记录。对此,记者在病历上看到如此表述:产后查在6点处有一1菖1菖1.5cm大小的痔核,有活动性出血,给予4号线结扎、止血。此表述引起多名医务人员的质疑,一是对于出血一事描述极为简单,并没有提及出血量。另外,无论是法医鉴定结论,还是给林静作出诊断的两所医院,均认定其痔疮是在“9点”位置(肛肠科专业术语,对应的是“截石位”),而非凤凰医院病历上所记载6点位置,有医务人员指出,如果该位置也是对应截石位的话,说明助产士张吉荣很可能连痔疮的位置也搞错了,不知其“结扎”的是哪里。而据周复在新闻通气会上的说法,作出这一记录的正是张吉荣本人。因为张是缝肛门事件的利害攸关方,由其书写的病历是否真实也就成为疑问。南方周末记者在这份病历上看到,上述记录旁边的“手术者”一栏的签名是张吉荣,“指导者”栏的签名是产科医生薛丽华。这意味着本该作出处理的薛丽华仅仅是旁观“指导”,而手术者却是没有资质的助产士张吉荣。而且,这一记录如果属实,那么专家所谓的“紧急措施”说也不能成立,因为医生就在现场“指导”。事实上,陈诚事后曾问过薛丽华,对方承认林静生产时她没有发现痔疮出血。因此,陈诚高度怀疑病历系事后院方为掩盖真相造假形成。此外,陈诚强调说,妻子生产之后,一连三天都不能解大便,但是病历记载却是“大便通畅”(这成为卫生部门和专家认定肛门未被缝死的最主要证据),完全不符合事实。上一页1下一页
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军号:2739438
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上述记者都是鸡,妈的,一群废物,修理医生都没那么水平,还干个鸟??!!!看来,上述记者也是屁眼被自己的口给咬没了,要不干嘛会满嘴喷屎?!!!!
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军号:2789951 工分:1122
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没有一点职业道德。医院的负责人,都该严办。
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军号:2835409 工分:1733
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&以下是引用pxg1972
在第34楼的发言:郭德纲说的一点不错,有些时候,记者真不如妓女。
明明是缝扎的肛门痔疮,却硬说是肛门。煽风点火,唯恐天下不乱。是的
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军号:2835409 工分:1733
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&以下是引用hhl7211
在第6楼的发言:
哥轻抚菊花,笑而不语
兄台很淡定!呵呵
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军号:1573648 头衔:血色茶花 工分:194490
/ 排名:4672
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&以下是引用bubblegum
在第13楼的发言:其实医生也是好心的,TA怕孩子从后面出来,所以才缝的,不要冤枉医生啊!这哥们可以去当律师了,哈哈!
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军号:2663841 工分:59
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&以下是引用平时都潜水
在第14楼的发言:&以下是引用335335
在第7楼的发言:&以下是引用克罗地亚战警
在第5楼的发言:那医生是披着人皮的杂交品种
这下被爆光了,杯具了,严惩,一定要严惩!嫌红包太少就缝产妇菊花,还要不要人活了,建议将助产师和护士的菊花都缝上,顺便将女助产师和女护士的前面也缝上
还有院长还有院长TA老母
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军号:2417567 工分:82
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取消她的行医资格证书,年限为,终身。
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军号:1757528 工分:2274
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披着人皮的杂交品种
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军号:861987
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缝的是痔疮核啊。记者的痔疮看来是长在嘴上了。
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军号:1936351 头衔:岭南游击将军 工分:4490
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一点点痔疮,需要缝合吗?
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军号:957595 工分:34251
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对这样的医生和其管理人员应该杀无赦!杀无赦!!杀无赦!!!
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军号:707799 工分:22778
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截石位为9点,那么肘膝位就是6点,这两个位置是肛肠外科经常采用的,不值得去纠缠
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军号:2843828 工分:52
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军号:2844262 工分:52
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看到这混账逻辑,痔疮缝扎等于肛门被缝扎,我就一直在怀念并问候某些别有用心的人的他们的祖宗
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军号:2844262 工分:52
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同意!有些记者就是妓者!为一些利益出卖灵魂和良知,难道不怕下地狱吗?不怕报应吗???
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军号:2844262 工分:52
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故意混淆概念,可恶,鄙视,别有用心,缝扎痔疮出血点和缝扎肛门一样吗?割掉你的扁桃体和割掉你的舌头一样吗?缝上你的嘴里的伤口和缝上你的嘴一样嘛?????
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军号:184423 工分:29136
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这件事情除了无良记者之外,其实还要关注我们的ZF和我们的顶头上司卫生部门他们的态度,特别是我们的卫生管理部门。我觉得这件事本来很好解决,就像上面站友所说的,根本没必要去纠结是缝合还是缝扎,关键的是有没有缝肛门,但是我们的上级在新闻发布会的时候舍本求末,只强调是否缝扎和执业范围,根本不管事实的主要矛盾,一副为民请命的模样,极力想撇开和“无良医护人员”的关系,到最后发现还是不好收场之后,才又改变侧重点。呵呵,很无奈,很无语!
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军号:184423 工分:29136
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本例中一直无体位的描述,生孩子时一般是截石位,gongan体检时候呢?如果是俯卧位,那么3=9,不是正好和记录吻合?
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军号:184423 工分:29136
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1.“鉴定意见是林某萍肛门周围见环状痔脱出,水肿;脱出物在9点位,可见黑丝线缝扎,肛门周围皮肤未检见损伤痕。”这一点充分说明林某萍的肛门没有被缝合,只是针对痔疮出血做了必要的缝扎止血,完全符合医疗原则和规范。2.至于6点处还是9点处,都是视觉判断,争论没有意义。我感觉可能就是在8点左右处。病历记录是在繁忙紧张的接生止血后,凭着回忆来写记录的。有一点点部位上的误差不应该被当做过错,更与是否“缝合肛门”无关。3.在病人清醒和反对的情况下,对病人的肛门偷偷拆线或强行拆线是完全不可能做到的。镊子和剪刀都是尖锐的锐器,肛门是缩进去的,肛门拆线比皮肤拆线需要更加细心才行。如果病人不配合,根本就拆不了线。如果真的强行拆线,势必造成肛门的严重损伤。所以说助产士强行拆线完全是家属和媒体记者凭空想象和推测出来的。4.“助产士张某荣之前所称‘以人格担保未动过针’的说法”是可以理解的。在强大的外界压力(家属、媒体、医院领导、卫生局领导、社会一片骂声、等等)之下,又是新闻发布会,有许多镜头对着她。而她可能见世面并不广,可能连讲台都没有上过,这样一个助产士头脑很难保持清醒。当时在一片“动了针就是缝合肛门,没动针就是合理止血”氛围压力下,头晕晕的说了句‘以人格担保未动过针’不应该成为记者们的靶点。5.记者们的靶点应该是“缝合肛门”还是“缝扎止血”。如果“缝合肛门”就是犯罪,如果“缝扎止血”就是正确的。
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&以下是引用方兴
在第20楼的发言:&以下是引用mig29aids
在第4楼的发言:谎言被揭穿了
中间有几个医学专家到医院会诊证明忽视的确是“好心办坏事”的几位披着白大褂的牲口都是谁呢?他们是不是比那个护士更值得人肉一下
罪恶就是罪恶,掩盖罪恶的人比犯下罪恶的人更该下地狱严重同意
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又在误导人了。什么是缝扎?这***帖子上竟然是这样解释的:“缝扎———是指用针线将某处缝合,缝扎处有创口。线扎———不用针和线对某处进行捆绑,整个过程没有创口,不伤皮肉。”外科系列的医生谁不知道缝扎是怎么回事,对于活动性出血,缝扎当然比单纯打结可靠了,但这一帖子,就是在暗示:缝扎就是结扎了病人的肛门了。对于活动性出血,为防止结扎线滑脱,可以在出血点的基底部惯穿八字缝合,然后再打结,这就是外科的缝扎,线扎是指单纯夹住出血点后结扎,线扎的结扎线有可能滑脱,造成二次出血,在外科手术中,对于活动性的动脉出血,一般都是采用缝扎的。缝扎就是缝住病人的肛门吗?一种混淆视听的解释,哼!
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军号:184423 工分:29136
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说的极端一些:如果医疗界总这样,社会总这样不公平对待医生,早晚会有医生真的把某人屁眼给缝上(但此例肯定不是,不赘述)。就如同,经常报道医生被打,最后医生也反抗了,也会杀病人(杀的更惨烈),一样
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军号:2642199 工分:51154
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郭德纲说的一点不错,有些时候,记者真不如妓女。明明是缝扎的肛门痔疮,却硬说是肛门。煽风点火,唯恐天下不乱。
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军号:57632 工分:30721
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我真的搞不懂!为什么很多明明一般群众看上去都轻易就知道是真是假的事情,一到了相关部门手里就变得这么错综复杂了?周老虎事件刚刚见诸网络的时候一般的有一点摄影常识的人就提出了是假照,却被炒了整整三年,到现在还留有余烟!现在又跳出这么个缝肛门事件,一个稍有外科医疗常识的人都会看得懂到底缝了还是没缝,居然又被炒作的这么大,牵动这么多部门和人员!我真的很担心,担心长此以往,各类部门机构的公信力会在人民心中一点一点直至完全消失,后果不堪设想啊!
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军号:1861085 工分:1164
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&以下是引用mig29aids
在第4楼的发言:谎言被揭穿了94关键还是钱
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军号:399901 工分:23709
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&以下是引用335335
在第7楼的发言:&以下是引用克罗地亚战警
在第5楼的发言:那医生是披着人皮的杂交品种
这下被爆光了,杯具了,严惩,一定要严惩!嫌红包太少就缝产妇菊花,还要不要人活了,建议将助产师和护士的菊花都缝上,顺便将女助产师和女护士的前面也缝上这样不行的
和谐社会不能这么做地
要听党的教诲 专家都说了 我们必须听专家的 组织会处理好这件事的 要相信 党中央 国务院 中央军委 人民军队......
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军号:2170079 工分:3140
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定个罪吧! 关一关,到里面反省反省
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军号:1208616 工分:15143
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&以下是引用bubblegum
在第13楼的发言:其实医生也是好心的,TA怕孩子从后面出来,所以才缝的,不要冤枉医生啊!h呵呵,所以护士才用人格担保。
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军号:114474 工分:12581
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看清楚,是肛门痔疮被缝扎,不是肛门。两种说法,性质截然相反。
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&对肛门被缝后续:深圳警方出具法医鉴定书 认定产妇肛门确被缝扎回复
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