我94年屁股被桌角撞伤，经半年后脚都不能迈步，在家治疗了一个月，但还是蹲久了就直不起来，大腿根部的韧带痛，到了99年，右腰在晚上睡了一段时间后就开始痛，睡不着觉，白天又感觉不到怎么痛，晚上腰痛的症状一直持续至今，B超，CT，核磁共振，尿化验，风湿化验，拔火罐，检查治疗都做了，没什么效果，右腰部脊柱与肋骨连接处的肋骨晚上睡觉痛，不知什么原因
来自于：北京|
提问时间： 21:12:24|
病情描述：
●患者性别：男
●患者年龄：40
●详细病情及咨询目的：我94年屁股被桌角撞伤，经半年后脚都不能迈步，在家治疗了一个月，但还是蹲久了就直不起来，大腿根部的韧带痛，到了99年，右腰在晚上睡了一段时间后就开始痛，睡不着觉，白天又感觉不到怎么痛，晚上腰痛的症状一直持续至今，B超，CT，核磁共振，尿化验，风湿化验，拔火罐，检查治疗都做了，没什么效果，右腰部脊柱与肋骨连接处的肋骨晚上睡觉痛，不知什么原因
●本次发病及持续的时间：99年至今
●目前一般情况：晚上睡觉经一段时间就腰痛
●病史：无
●以往的诊断和治疗经过及效果：没什么结果和效果
●辅助检查：B超，CT，核磁共振
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请患者本人带相关检查资料来医院当面诊治。
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康复汤对你说的症状有帮助，可以试试的，祝你早日康复
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目前共收到封感谢信妈妈被下药或被催眠了受骗，56岁，现在一个星期还睡不着，感觉胸口难受，是被催眠的后遗症？_百度知道
妈妈被下药或被催眠了受骗，56岁，现在一个星期还睡不着，感觉胸口难受，是被催眠的后遗症？
患者信息：女 广东 病情描述(发病时间、主要症状等)：一个星期了，吃不下，睡不着
第一个是： 歌手：蔡琴 歌曲：摇篮曲 啊....啊....啊... 宝宝呀 快睡呀 窗外河风轻轻吹 宝宝睡呀 快快睡 妈妈唱个催眠曲 唱一声宝贝啊 轻轻闭上双眼 唱一声宝贝啊 合着歌声快快睡 唱一声宝贝啊 轻轻闭上双眼 唱一声宝贝啊 合着歌声快快睡 第二个是 布拉姆斯摇篮曲 德国 布拉姆斯 作曲 宝宝睡啊快睡，外面天黑又风吹。 宝宝睡啊快快睡，妈妈唱个催眠曲。 唱一声宝贝女，长大嫁个佳婿。 唱一声，宝贝女快闭上眼睛睡。 唱一声宝贝女，长大嫁个佳婿。 唱一声，宝贝女快闭上眼睛睡。2011年
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药物和催眠也都早已经醒来了。只是郁闷上火而已，人生得失是常事，不必挂在心上。应该去检查一下心脏是否有问题，以此确认是器质的心口问题，还是郁闷心理因素引发的心口难受现象。
不会，催眠解除后是没有后遗症的，下药应该也不会出现这些问题，还有，你为什么认为患者下药或被催眠了呢？建议你带患者去医院检查下，看看是不是有器质性病变，如果没有，那么可能是抑郁症
不可能是催眠的后遗症，倒是可能是心情不好的缘故导致抑郁状态。现在你们家人先安慰安慰她，如果几天后情况还是没有改善就及时到医院就诊。
老年人被骗在心里对她的打击是很大的 郁结难消 家人多陪陪尽力找些开心的事情让老人家开心 有时间带老人家多出去走走散散心 找些和老人家能聊得来的人陪她聊聊天说说话 毕竟有些事情老人家也不会轻易地对子女们说啊
不过前提老人的身体健康方面没有什么影响
您好，一般说来，这是属于心理问题，引起的原因可能与日常生活中的环境以及自身性格行为因素有关。要注意保持良好的心态，自我调节抑制。若是症状比较严重，无法通过自我调节得到缓解，建议您亲自去找心理医生咨询一下为宜。
报警啊，警察给她解药吃啊，。多吃鱼和螃蟹，。可能中了蜈蚣毒，。不要下毒或那人做实验，不然会被汽车撞死的，天意，。
最好去看医生
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出门在外也不愁　　在车版看到在论述某一汽车的特性时，有很多东西语焉不详的术语，比如推背感，比如起步肉。我想这二者内在特性应该是一致的，就是加速度大。　　现在的问题是：什么叫“肉”？在怎样的一个加速时间范围内，这个车子可以称之为“肉”？
楼主发言：31次 发图：0张
　　冷眼兄思考的问题总是那么高深～　　
　　手机发帖，缺漏处颇多，修正如下：　　在车版经常看到在论述某一款汽车的动力或速度特性时，用很多语焉不详的术语去描述，比如推背感强，比如起步不感觉到肉。我想这二者内在特性应该是一致的，就是这个车子的加速度大。　　现在的问题是：什么叫“肉”？在怎样的一个加速时间范围内，这个车子可以称之为“肉”？　　
　　@楼兰烽燧 1楼
23:36　　冷眼兄思考的问题总是那么高深～　　-----------------------------　　这还不是因为睡不着闲的蛋疼给闹腾的，楼兰兄说说自己的看法吧。　　
　　晚上车少，自己上路体验嘛~~~~~~~~~
　　@冷眼看世界2007
23:38:00　　手机发帖，缺漏处颇多，修正如下： 　　在车版经常看到在论述某一款汽车的动力或速度特性时，用很多语焉不详的术语去描述，比如推背感强，比如起步不感觉到肉。我想这二者内在特性应该是一致的，就是这个车子的加速度大。 　　现在的问题是：什么叫“肉”？在怎样的一个加速时间范围内，这个车子可以称之为“肉”？ 　　—————————————————　　你中毒太深了。　　
　　简单说一下我的理解：这个应该是时速从零到百公里的加速时间有关，可以把这个提速过程视之为匀加速过程。　　那么，“不肉”的时间是在几秒范围内？大于几秒后就会感到这个车子“肉”？　　
　　@kw26666 5楼
23:44　　@冷眼看世界2007
23:38:00　　手机发帖，缺漏处颇多，修正如下： 　　在车版经常看到在论述某一款汽车的动力或速度特性时，用很多语焉不详的术语去描述，比如推背感强，比如起步不感觉到肉。我想这二者内在特性应该是一致的，就是这个车子的加速度大。 　　现在的问题是：什么叫“肉”？在怎样的一个加速时间范围内，这个车子可以称之为“肉”？ 　　—————————————————　　你中毒太深了。　　-----------------------------　　我是觉得这个问题好玩，我才不中毒的。　　
　　@姬莫风2 4楼
23:44　　晚上车少，自己上路体验嘛~~~~~~~~~　　-----------------------------　　鸡兄也来了，也发表发表意见嘛。　　我自己体验不出，可能和自己的性格偏“肉”有关，所以想知道一个量化的标准。　　
　　很简单，同级别，同排量相比较　　
　　猛踩油门，车推着你飞出去了的就不肉了！
　　@泓光168 9楼
23:50　　很简单，同级别，同排量相比较　　[来自UC浏览器]　　————————　　兄台的意思是：同级别且同排量的两款车，甲款比乙款百公里加速时间短的话，就可以说乙车是肉车？　　-----------------------------　　
　　@打杂哥 10楼
23:55　　猛踩油门，车推着你飞出去了的就不肉了！　　——————　　还是感觉啊。有量化标准吗？　　-----------------------------　　
　　@冷眼看世界-18 23:46　　简单说一下我的理解：这个应该是时速从零到百公里的加速时间有关，可以把这个提速过程视之为匀加速过程。 　　那么，“不肉”的时间是在几秒范围内？大于几秒后就会感到这个车子“肉”？ 　　...　　-----------------------------　　以我开过的经验看，一般人指的应该是起步会不会有窜出去的感觉。如果照这标准，赛拉图自动完爆A6L 2.8四驱……　　
　　得到自己希望的速度为之动力充盈反之为肉。随着驾驶经验的丰富标准亦相应改变，故此衍生了同一辆车有不同的感觉不同的观点。　　
　　@荔湾老杨
00:40　　得到自己希望的速度为之动力充盈反之为肉。随着驾驶经验的丰富标准亦相应改变，故此衍生了同一辆车有不同的感觉不同的观点。 　　-----------------------------　　晚睡不好，实在觉短也要早睡早起。你们这些能早睡的都不早睡……　　
　　@荔湾老杨 16楼
00:40　　得到自己希望的速度为之动力充盈反之为肉。随着驾驶经验的丰富标准亦相应改变，故此衍生了同一辆车有不同的感觉不同的观点。　　-----------------------------　　老杨认为有没有“推背感”和是否“肉”是一种很主观的感受了。　　
　　我的车是知名肉车，但在城里红灯起步，90％比不过我。因为他们舍不得踩油门。　　只有肉人，没有肉车。
　　试着计算一下：以零到百公里提速耗费六秒为例，v=at，0=a*6，得出来加速度值为a=4.629。　　这样一来，可以简单规定个范畴：加速度小于4.5的，就是“肉”车。　　至于推背感云云，按照惯性原理，只要产生有加速度，所有的驾驶员都会受到有来自座椅后背的推力，也即都会有或强或弱的“推背感”。　　如果撇开量化指标而一味地谈主观感受，那在舒马赫汉密尔顿眼里，F1之外的所有乘用车都是“肉”车，通通都没有推背感。　　
　　@风的线条Z 19楼
05:57　　我的车是知名肉车，但在城里红灯起步，90％比不过我。因为他们舍不得踩油门。　　只有肉人，没有肉车。　　-----------------------------　　嗯。我是看到车版里，经常有人评论某一款车“动力弱小马拉大车加速没有推背感提速太肉……”云云，我就想知道怎么个情形才叫“肉”？　　
　　@冷眼看世界2007
23:49:00　　@姬莫风2 4楼
23:44 　　晚上车少，自己上路体验嘛~~~~~~~~~ 　　----------------------------- 　　鸡兄也来了，也发表发表意见嘛。 　　我自己体验不出，可能和自己的性格偏“肉”有关，所以想知道一个量化的标准。 　　—————————————————　　哈哈哈哈　　寂寞风以后的小名就叫鸡兄了　　哦，不，鸡胸也不错　　
　　有空再回复！
06:36:00　　有空再回复！　　—————————————————　　抓住　　
　　@冷眼看世界-19 05:44:51　　老杨认为有没有“推背感”和是否“肉”是一种很主观的感受了。　　—————————————————　　是的。一个刚刚拿到驾照的小女孩，你给个1.0的FO她可能觉得动力太好了，但是，让苍蝇或者老五开个3.0皇冠他们可能会觉得很肉。　　
　　@荔湾老杨
06:54:59　　是的。一个刚刚拿到驾照的小女孩，你给个1.0的FO她可能觉得动力太好了，但是，让苍蝇或者老五开个3.0皇冠他们可能会觉得很肉。　　—————————————————　　一般我会说车肉不肉，而是会说车的整体加速好不好，或者说超过多少时速后会提速很慢超车费力。 一般只要高速上不需要全踩油门拉红线就可以安全超车的我都认为是可以的。　　
　　竟然没有神们来授道解惑……，郁闷
　　开过小货开过2.4瑞风的我飘过，我觉得相对于这种车来说，轿车都是可以接受的，不过后来长期开2.5蒙迪欧后同学换给我一个1.6速腾，我开的很蛋疼，平常可以很轻松超的车由于动力问题超不过去，差点撞了，开的我一头汗。　　肉不肉得有个对比对象。　　就像我总是说凯迪拉克一般和同级车比起来很肉，但是再怎么样说人家也是凯迪拉克，和QQ比起来那怎么说都是动力强劲的一塌糊涂。　　还有我也同意苍蝇的观点，我说的凯迪拉克肉是基于起步阶段，过60码之后凯迪拉克的加速相当给力。　　反正我感觉到最肉的就是以前骐达坐三个人油门踩死到160之后再想加速大概半分钟加不了10码，还没有老款赛欧给力，同样是坐三个人，最快到过170-180.
　　@荔湾老杨 23楼
06:54:59　　@冷眼看世界2007
05:44:51　　老杨认为有没有“推背感”和是否“肉”是一种很主观的感受了。　　—————————————————　　是的。一个刚刚拿到驾照的小女孩，你给个1.0的FO她可能觉得动力太好了，但是，让苍蝇或者老五开个3.0皇冠他们可能会觉得很肉。　　-----------------------------　　3升皇冠我不会说肉了啊，我开的最大排量也就3升。其实2.0的小车开起来起步阶段推背感比很多大车要强很多，比如FKS和马三这种。
　　@未来的钻石王老五 26楼
08:51　　开过小货开过2.4瑞风的我飘过，我觉得相对于这种车来说，轿车都是可以接受的，不过后来长期开2.5蒙迪欧后同学换给我一个1.6速腾，我开的很蛋疼，平常可以很轻松超的车由于动力问题超不过去，差点撞了，开的我一头汗。　　肉不肉得有个对比对象。　　就像我总是说凯迪拉克一般和同级车比起来很肉，但是再怎么样说人家也是凯迪拉克，和QQ比起来那怎么说都是动力强劲的一塌糊涂。　　还有我也同意苍蝇的观点，我说的凯迪拉克........　　------------------------------　　“肉”与否和动力特性、变速机构肯定有关，但说到底还是个短时间获取加速度大小能力的问题。综合几位大神的观点，也就是更多的是个人主观意识上的一种体验，比如@强悍的苍蝇 ，开惯了赛车，肯定觉得提速一般的乘用车开着“肉”。　　但是也看到经常有人评判某款车，缺点之一就是“太肉”。我就奇怪了：你不是该车车主，你怎么断定它在车主的手中就肉？　　就如老杨说的，F0在一个初驾小丫头手里，不仅仅不肉，反而会觉得太不肉。
　　如果“肉”是通过对比得出来的，那就是说，在百公里提速2.5秒的布加迪的驾驶者眼里，别的车通通都是大肥肉。　　那样的话，这世界上百分之九十多的车都属于“肉车”了。　　好吧，让我们同“肉”，没有最肉，只有更肉。
　　所谓“肉”应该通常不是纵向对比，而是横向，比如科鲁兹1.6SE与同价位的其他车相比，动力上的欠缺造成了“肉”。同一个驾驶员在开过其他车之后就会认为科鲁兹肉。
　　作者：@信中平 时间： 09:29:36　　所谓“肉”应该通常不是纵向对比，而是横向，比如科鲁兹1.6SE与同价位的其他车相比，动力上的欠缺造成了“肉”。同一个驾驶员在开过其他车之后就会认为科鲁兹肉。　　——————————————　　信手搜了一些下有关数据：　　帕萨特领域 2.0L 116马力
整备质量：1392　　速腾
1.6L 100马力
整备质量：1405　　科鲁兹
1.6L 121马力
整备质量：1360　　信版说科鲁兹动力欠缺导致它“肉”，是指哪方面？
　　@冷眼看世界2007 31楼
09:42:58　　作者：
时间： 09:29:36　　所谓“肉”应该通常不是纵向对比，而是横向，比如科鲁兹1.6SE与同价位的其他车相比，动力上的欠缺造成了“肉”。同一个驾驶员在开过其他车之后就会认为科鲁兹肉。　　——————————————　　信手搜了一些下有关数据：　　帕萨特领域 2.0L 116马力
整备质量：1392　　速腾
1.6L 100马力
整备质量：1405　　科鲁兹
1.6L 121马力
整......　　-----------------------------　　马力大还要看马力和扭矩最大输出转速还有变速箱的匹配还有车重，所以通用系列的车一般给人肉的感觉，不过高速的时候还行。
　　@冷眼看世界2007 31楼
09:42:58　　作者：
时间： 09:29:36　　所谓“肉”应该通常不是纵向对比，而是横向，比如科鲁兹1.6SE与同价位的其他车相比，动力上的欠缺造成了“肉”。同一个驾驶员在开过其他车之后就会认为科鲁兹肉。　　——————————————　　信手搜了一些下有关数据：　　帕萨特领域 2.0L 116马力 整备质量：1392　　速腾 1.6L 100马力 整备质量：1405　　科鲁兹 1.6L 121马......　　-----------------------------　　我没注意过数据，只是驾驶感受，科鲁兹感觉加速很差。另外速腾应该不会1405KG，因为同是1.6L的，速腾感觉并不比科鲁兹更肉，甚至还好点。　　可能这个数据里的科鲁兹是换代产品，动力系统更新了的。
　　@冷眼看世界2007
09:42:58　　作者：
时间： 09:29:36　　所谓“肉”应该通常不是纵向对比，而是横向，比如科鲁兹1.6SE与同价位的其他车相比，动力上的欠缺造成了“肉”。同一个驾驶员在开过其他车之后就会认为科鲁兹肉。　　——————————————　　信手搜了一些下有关数据：　　帕萨特领域 2.0L 116马力 整备质量：1392　　速腾 1.6L 100马力 整备质量：1405　　科鲁兹 1.6L 121马......　　-----------------------------　　@信中平 33楼
09:50:01　　我没注意过数据，只是驾驶感受，科鲁兹感觉加速很差。另外速腾应该不会1405KG，因为同是1.6L的，速腾感觉并不比科鲁兹更肉，甚至还好点。　　可能这个数据里的科鲁兹是换代产品，动力系统更新了的。　　-----------------------------　　尼玛比1.6速腾还肉？这我真心开不了，不习惯啊，我感觉像飞度和骐达起步都挺快，不过高速之后再加速就很无力了，速腾1.6是压根起步和高速都没动力，不过1.8T的速腾就不错了。所以说带套还是有好处的。甲壳虫1.8T的开起来也不错。
　　@冷眼看世界2007
09:42:58　　作者：
时间： 09:29:36　　所谓“肉”应该通常不是纵向对比，而是横向，比如科鲁兹1.6SE与同价位的其他车相比，动力上的欠缺造成了“肉”。同一个驾驶员在开过其他车之后就会认为科鲁兹肉。　　——————————————　　信手搜了一些下有关数据：　　帕萨特领域 2.0L 116马力 整备质量：1392　　速腾 1.6L 100马力 整备质量：1405　　科鲁兹 1.6L 121马......　　-----------------------------　　@信中平
09:50:01　　我没注意过数据，只是驾驶感受，科鲁兹感觉加速很差。另外速腾应该不会1405KG，因为同是1.6L的，速腾感觉并不比科鲁兹更肉，甚至还好点。　　可能这个数据里的科鲁兹是换代产品，动力系统更新了的。　　-----------------------------　　@未来的钻石王老五 34楼
09:54:35　　尼玛比1.6速腾还肉？这我真心开不了，不习惯啊，我感觉像飞度和骐达起步都挺快，不过高速之后再加速就很无力了，速腾1.6是压根起步和高速都没动力，不过1.8T的速腾就不错了。所以说带套还是有好处的。甲壳虫1.8T的开起来也不错。　　-----------------------------　　我开过的速腾是手动，科鲁兹是自动，速腾就比科鲁兹强了些。　　所以对比并不算准确，我的说法也不具备参考价值。　　另外速腾车重应该不超过1300KG是肯定的，如果真如数据所说的1402kg，这样的动力系统搭配B级车的重量简直就是人间惨剧。
　　@未来的钻石王老五
08:51　　开过小货开过2.4瑞风的我飘过，我觉得相对于这种车来说，轿车都是可以接受的，不过后来长期开2.5蒙迪欧后同学换给我一个1.6速腾，我开的很蛋疼，平常可以很轻松超的车由于动力问题超不过去，差点撞了，开的我一头汗。　　肉不肉得有个对比对象。　　就像我总是说凯迪拉克一般和同级车比起来很肉，但是再怎么样说人家也是凯迪拉克，和QQ比起来那怎么说都是动力强劲的一塌糊涂。　　还有我也同意苍蝇的观点，我说的凯迪拉克........　　------------------------------　　@冷眼看世界2007 28楼
09:07:44　　“肉”与否和动力特性、变速机构肯定有关，但说到底还是个短时间获取加速度大小能力的问题。综合几位大神的观点，也就是更多的是个人主观意识上的一种体验，比如
@强悍的苍蝇
，开惯了赛车，肯定觉得提速一般的乘用车开着“肉”。　　但是也看到经常有人评判某款车，缺点之一就是“太肉”。我就奇怪了：你不是该车车主，你怎么断定它在车主的手中就肉？　　就如老杨说的，F0在一个初驾小丫头手里，不仅仅不肉，反而......　　-----------------------------　　小丫头自己觉得不肉，但是却苦了后面的司机。
　　@未来的钻石王老五 　　动力输出和整车质量是提速最关紧的两个指标，经典力学公式F=Ma说明了三者的关系，变速箱调校无非是侧重点不同而已，动力特性曲线同样如此，有的会侧重于低速高扭矩有的会反之，但万变不离其宗，动力和质量才是关键。　　那么问题依旧：两项关键的指标很突出，为什么相较于不突出的同类，反而感觉更“肉”？　　用句俗套话形容：这不科学。
　　@冷眼看世界2007 37楼
10:34　　@未来的钻石王老五　　动力输出和整车质量是提速最关紧的两个指标，经典力学公式F=Ma说明了三者的关系，变速箱调校无非是侧重点不同而已，动力特性曲线同样如此，有的会侧重于低速高扭矩有的会反之，但万变不离其宗，动力和质量才是关键。　　那么问题依旧：两项关键的指标很突出，为什么相较于不突出的同类，反而感觉更“肉”？　　用句俗套话形容：这不科学。　　------------------------------　　看转速吧。还有发动机调教方向。　　最明显的是本田红头机，低转时（&4000转）那叫一个没力。 还有Mazda rx7,坡起的话要上5000转，不然就熄火。
　　@冷眼看世界2007 37楼
10:34　　@未来的钻石王老五　　动力输出和整车质量是提速最关紧的两个指标，经典力学公式F=Ma说明了三者的关系，变速箱调校无非是侧重点不同而已，动力特性曲线同样如此，有的会侧重于低速高扭矩有的会反之，但万变不离其宗，动力和质量才是关键。　　那么问题依旧：两项关键的指标很突出，为什么相较于不突出的同类，反而感觉更“肉”？　　用句俗套话形容：这不科学。　　------------------------------　　@强悍的苍蝇 38楼
11:11　　看转速吧。还有发动机调教方向。　　最明显的是本田红头机，低转时（&4000转）那叫一个没力。 还有Mazda rx7,坡起的话要上5000转，不然就熄火。　　------------------------------　　古话说‘’失之东隅收之桑榆‘’，那么请教苍蝇兄：低转时动力特性弱，是否代表好转速时偏强？若如此的话，在高速时其推背感和加速特性又会增强？否则不好理解厂家的思路。若高速特性好，仍然不能说它“肉”。　　换句话说，有的高速提速时肉，有的低速起步时肉，那么“肉”的定义，是指高速呢还是低速呢？
　　@冷眼看世界2007
10:34　　@未来的钻石王老五　　动力输出和整车质量是提速最关紧的两个指标，经典力学公式F=Ma说明了三者的关系，变速箱调校无非是侧重点不同而已，动力特性曲线同样如此，有的会侧重于低速高扭矩有的会反之，但万变不离其宗，动力和质量才是关键。　　那么问题依旧：两项关键的指标很突出，为什么相较于不突出的同类，反而感觉更“肉”？　　用句俗套话形容：这不科学。　　------------------------------　　@强悍的苍蝇
11:11　　看转速吧。还有发动机调教方向。　　最明显的是本田红头机，低转时（&4000转）那叫一个没力。 还有Mazda rx7,坡起的话要上5000转，不然就熄火。　　------------------------------　　@冷眼看世界2007 39楼
11:18:43　　古话说‘’失之东隅收之桑榆‘’，那么请教苍蝇兄：低转时动力特性弱，是否代表好转速时偏强？若如此的话，在高速时其推背感和加速特性又会增强？否则不好理解厂家的思路。若高速特性好，仍然不能说它“肉”。　　换句话说，有的高速提速时肉，有的低速起步时肉，那么“肉”的定义，是指高速呢还是低速呢？　　-----------------------------　　所以主观感觉很重要。五十铃3.0带t柴油机双排座，实际上提速跟汽油车，哪怕只是1.6的卡罗拉比都不是一个重量级的，但是，我们公司所有货车司机都觉得这个车提速非常厉害。
　　@冷眼看世界2007
10:34　　@未来的钻石王老五　　动力输出和整车质量是提速最关紧的两个指标，经典力学公式F=Ma说明了三者的关系，变速箱调校无非是侧重点不同而已，动力特性曲线同样如此，有的会侧重于低速高扭矩有的会反之，但万变不离其宗，动力和质量才是关键。　　那么问题依旧：两项关键的指标很突出，为什么相较于不突出的同类，反而感觉更“肉”？　　用句俗套话形容：这不科学。　　------------------------------　　@强悍的苍蝇 38楼
11:11:07　　看转速吧。还有发动机调教方向。　　最明显的是本田红头机，低转时（&4000转）那叫一个没力。 还有Mazda rx7,坡起的话要上5000转，不然就熄火。　　-----------------------------　　好像你说的比较靠谱
　　推背感指的是瞬时加速度大，后背明显感觉到座椅的压迫感吧。　　肉车指的是瞬时加速度慢吧　　一家之言，不正确请拍砖。
　　@冷眼看世界2007 11楼
23:55 　　@泓光168 9楼
23:50 　　很简单，同级别，同排量相比较 　　[来自UC浏览器] 　　———————— 　　兄台的意思是：同级别且同排量的两款车，甲款比乙款百公里加速时间短的话，就可以说乙车是肉车？ 　　----------------------------- 　　[来自QQ浏览器] -----------------------------最少三台车做比较，我自己选车就是这样。有时到店看车和试驾，四五台相比较。　　
　　@冷眼看世界2007 　　肉车也想弄个标准，这是不行的。就好比性价比要弄个统一标准一样。不同的人对肉的感觉不一样的。　　肉不肉，上国道，超车要借道，假如前车与来车距离百来米，留给你超车的时间就3秒钟左右，有信心超车的就不肉，没信心的就肉。我自己的那辆车绝对没信心。　　这就是我的标准。
　　@你是猴子请来的2B 44楼
14:43　　@冷眼看世界2007 　　肉车也想弄个标准，这是不行的。就好比性价比要弄个统一标准一样。不同的人对肉的感觉不一样的。　　肉不肉，上国道，超车要借道，假如前车与来车距离百来米，留给你超车的时间就3秒钟左右，有信心超车的就不肉，没信心的就肉。我自己的那辆车绝对没信心。　　这就是我的标准。　　-----------------------------　　这是你的判断标准？那么就按照你的标准吧：超车时无论对面还是后方均有来车时仍然敢于大胆超，就是车“不肉”的表现，要是“肉车”，就没信心。　　你的结论里有几处非常不严谨的纰漏，容我一一指出：1、什么车可以超什么车不可以超？面包车和超跑都一样对待吗？还是先掂量一下欲超之前车是否比自己“肉”？2、有人嘴里的某些车从出生那天起天生就是“肉车”，结合我前面所列举的动力和质量的关系式，在参数差异不大的条件下，厂家竟然弄出个哼哼唧唧的“肉车”出来，脑子进水了吗？3、你说你对你现在开的车就没信心，只能说明你这辆车老了，各种毛病都展露出来了，说不定什么时候就不给力了，这和一个人老了一样，那些所谓“不肉”的车，我相信在临近报废年限时，曾经的风驰电掣一样会不再存在，而变得步履蹒跚，肉不拉叽。　　所以，我们评判一个事物并且下结论，还是拿出可行性的分析来佐证为好，要都来虚的，我还说奔驰宝马不如韩棒子系，因为“我觉得”。　　
　　@yangdq2014 42楼
13:19　　推背感指的是瞬时加速度大，后背明显感觉到座椅的压迫感吧。　　肉车指的是瞬时加速度慢吧　　一家之言，不正确请拍砖。　　-----------------------------　　是这样的，前面说过，所谓的“推背感”和“不肉”应该类同。是说“不肉”，不是“肉”。　　
　　@yangdq2014
13:19　　推背感指的是瞬时加速度大，后背明显感觉到座椅的压迫感吧。　　肉车指的是瞬时加速度慢吧　　一家之言，不正确请拍砖。　　-----------------------------　　@冷眼看世界2007 46楼
16:07:25　　是这样的，前面说过，所谓的“推背感”和“不肉”应该类同。是说“不肉”，不是“肉”。　　-----------------------------　　__________________　　差不多的，抓前面和后面的区别
　　@冷眼看世界2007 　　回复二师兄的指正：1、国道超车建立在大家都遵守交通规则的基础上。你要说超跑，我有病去干超跑啊。前车与对面来车。如果都遵守交通规则跑80，不同的国道限速不一样，假设限速80，那么没理由超车啊。限速80，前车跑60，这种情况下要超车。一个跑60的车不管是超跑还是小面包我都可以去超他吧。　　2、同样的排量，同样的马力，波箱不同，甚至发动机调校不同，发动机与波箱的匹配程度不同差距都会有。这个我不好说，听人家常说1.6科鲁兹弱？这方面的知识还需要再学习。　　3、我这个车2.4L排量，SUV车型本身加速就不行。这跟车老有关系，但也不仅仅因为老，这车与长城H3 2.5L的在加速上完全不能比。可以这么说，基本上大家正常行驶，我是偏慢的那个，超车，除非前车是蜗牛。而那辆哈弗H3，2000转换挡，只要油门踩的快，路上正常行驶的车见车都能超。
　　@你是猴子请来的2B 48楼
17:14　　@冷眼看世界2007　　回复二师兄的指正：1、国道超车建立在大家都遵守交通规则的基础上。你要说超跑，我有病去干超跑啊。前车与对面来车。如果都遵守交通规则跑80，不同的国道限速不一样，假设限速80，那么没理由超车啊。限速80，前车跑60，这种情况下要超车。一个跑60的车不管是超跑还是小面包我都可以去超他吧。　　2、同样的排量，同样的马力，波箱不同，甚至发动机调校不同，发动机与波箱的匹配程度不同差距都会有。这........　　------------------------------　　第一条牵扯到加速能力，我指的就是这个问题。至于举超跑和面包为例，是考虑极端的情况，也即你提速时它也提速，加速能力强的话，再极端的情况出现也没问题，信心满满。　　第二条仍然是我前面的观点，所谓变速箱和发动机的动力调校，根据车型不同厂家会有侧重点，比如特性曲线，可能低速强扭矩，可能高速大扭矩，曲线可能陡峭而峰值大，也可能平缓但持久力强，但万变不离其宗，很简单的一个问题：一个低速状态下输出最大扭矩值的车相较于一个高速状态下才输出最大值的两类不同车，谁更肉？　　前面@强悍的苍蝇 也列举出了五千转坡起的例子，你觉得那车“肉”或是“不肉”呢。　　至于说的科鲁兹1.6“肉”，动力和质量摆在那，原因在哪？
　　@冷眼看世界2007　　也即你提速时它也提速，加速能力强的话，再极端的情况出现也没问题，信心满满。　　这种情况应该放弃超车，除非真的是开跑车的。我之前说的不严谨，希望你能理解我的意思。在论坛聊天不能当写论文。事实上，后车要超车，前车应该让超，不让超还提速这是不提倡的，我也没考虑到这种情况。出现这种情况我的第一反应就是刹车回车道不超了。　　至于发动机这些高端知识，我就不敢说了，说多错多，哈哈。。
　　车托之家百公里加速有什么g值的，没研究过，我一直认为这个似乎就是中学物理重力加速度的那个g,。不好意思，还给老师了，具体的记不起来了！　　
　　一般10多万的车，排量小了，加速进不了10秒的那就也差不多的感觉，再一个起步时油门踩狠点一档到2500转以上换档，二挡一样2500以上换档，你不怕油耗也就还好。好车加速在7秒以内的，一样的你不加油它也快不了呀，　　
　　@泓光168 9楼
23:50　　很简单，同级别，同排量相比较　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　顶，MARK一下　　
19:50　　一般10多万的车，排量小了，加速进不了10秒的那就也差不多的感觉，再一个起步时油门踩狠点一档到2500转以上换档，二挡一样2500以上换档，你不怕油耗也就还好。好车加速在7秒以内的，一样的你不加油它也快不了呀，　　-----------------------------　　同意。　　
　　若干年前,我刚学会开车,开同事的手动1.6的颐达,一给油门明显感觉车向前蹿的厉害,这就是有推背感.　　我自己的2.0的凯美瑞就没有推背感,当然你也可以说我档位模式不对.　　我开一朋友的手动1.8的思明,那提速,啧啧..推背感绝对强啊　　还有一次开宝马325 ,我操,那提速不用解释了
　　作者：@大福福022 时间： 23:04:52 　　若干年前,我刚学会开车,开同事的手动1.6的颐达,一给油门明显感觉车向前蹿的厉害,这就是有推背感.　　我自己的2.0的凯美瑞就没有推背感,当然你也可以说我档位模式不对.　　我开一朋友的手动1.8的思明,那提速,啧啧..推背感绝对强啊　　还有一次开宝马325 ,我操,那提速不用解释了 　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　为什么呢？说说理由？　　如果单纯就自我感受而言，我可不可以说有一次开手扶拖拉机那推背感也很强？
　　@gustavo_li
19:12　　车托之家百公里加速有什么g值的，没研究过，我一直认为这个似乎就是中学物理重力加速度的那个g,。不好意思，还给老师了，具体的记不起来了！ 　　-----------------------------　　就是那个g，就是重力加速度。9.8m/s2。　　
　　@冷眼看世界-19 23:12　　作者：@大福福022 时间： 23:04:52 　　若干年前,我刚学会开车,开同事的手动1.6的颐达,一给油门明显感觉车向前蹿的厉害,这就是有推背感. 　　...　　-----------------------------　　手扶拖拉机可不好开，那扶手分分钟打掉驾驶员。　　
　　作者：@看六界风飘 来自：Android客户端 时间： 23:19:31 　　@冷眼看世界-19 23:12　　作者：@大福福022 时间： 23:04:52 　　若干年前,我刚学会开车,开同事的手动1.6的颐达,一给油门明显感觉车向前蹿的厉害,这就是有推背感. 　　...　　-----------------------------　　手扶拖拉机可不好开，那扶手分分钟打掉驾驶员。　　-----------------------------------------------　　是的，比汽车难开太多了
　　@kw26666 5楼
23:44　　@冷眼看世界2007
23:38:00　　手机发帖，缺漏处颇多，修正如下： 　　在车版经常看到在论述某一款汽车的动力或速度特性时，用很多语焉不详的术语去描述，比如推背感强，比如起步不感觉到肉。我想这二者内在特性应该是一致的，就是这个车子的加......　　-----------------------------　　顶，MARK一下　　
　　作者：
@看六界风飘
来自：Android客户端 时间： 23:19:31　　@冷眼看世界2007
23:12　　作者：
@大福福022
时间： 23:04:52　　若干年前,我刚学会开车,开同事的手动1.6的颐达,一给油门明显感觉车向前蹿的厉害,这就是有推背感.　　...　　-----------------------------　　手扶拖拉机可不好开，那扶手分分钟打掉驾驶员。　　-----------------------------------------------　　@冷眼看世界2007 59楼
23:29:04　　是的，比汽车难开太多了　　-----------------------------　　我曾经想把你这楼给歪掉来着。
　　@看六界风飘 61楼
20:33　　作者：
@看六界风飘
来自：Android客户端 时间： 23:19:31　　@冷眼看世界2007
23:12　　作者：
@大福福022
时间： 23:04:52　　若干年前,我刚学会开车,开同事的手动1.6的颐达,一给油门明显感觉车向前蹿的厉害,这就是有推背感.　　...　　-----------------------------　　手扶拖拉机可不好开，那扶手分分钟打掉驾驶员。　　-……　　-----------------------------　　欢迎你歪啊，请啊请。　　
　　@看六界风飘
20:33　　作者：
看六界风飘
来自：Android客户端 时间： 23:19:31　　@冷眼看世界2007
23:12　　作者：
@大福福022
时间： 23:04:52　　若干年前,我刚学会开车,开同事的手动1.6的颐达,一给油门明显感觉车向前蹿的厉害,这就是有推背感.　　...　　-----------------------------　　手扶拖拉机可不好开，那扶手分分钟打掉驾驶员。　　-……　　-----------------------------　　@冷眼看世界2007 62楼
22:50:07　　欢迎你歪啊，请啊请。　　-----------------------------　　懒得歪了……
　　市区里开车最飚的往往是烧气的出租车和小排量的小面，各种S弯超车在手动挡的完美推动下发挥的淋漓精致，所以没有啥车是肉车。高速最高限速是120，奔奔之流都毫无压力。至于推背感，那是高级货的享受，开个代步车还是老老实实地省点有钱。
　　作者：@似水追逐 时间： 18:46:08 　　市区里开车最飚的往往是烧气的出租车和小排量的小面，各种S弯超车在手动挡的完美推动下发挥的淋漓精致，所以没有啥车是肉车。高速最高限速是120，奔奔之流都毫无压力。至于推背感，那是高级货的享受，开个代步车还是老老实实地省点有钱。 　　-----------------------------　　赞同你的看法。　　我就是奇怪那些说某某车很“肉”的，究竟是个怎么“肉”法？是起步时“肉”还是高速时再提速“肉”？觉得“肉”的时候发动机的转速是在哪个范围？油门大小如何？你舍不得踩油门，什么车也得“肉”。
　　@楼兰烽燧 1楼
23:36:58　　冷眼兄思考的问题总是那么高深～　　-----------------------------　　这叫积淀，这叫底蕴
　　这个关系到中文汉字了，及其不准确，就像中餐的厨艺，什么适量，少许、、、、、、没有准确的量化概念　　
　　@冷眼看世界2007
09:42:58　　作者：
时间： 09:29:36　　所谓“肉”应该通常不是纵向对比，而是横向，比如科鲁兹1.6SE与同价位的其他车相比，动力上的欠缺造成了“肉”。同一个驾驶员在开过其他车之后就会认为科鲁兹肉。　　——————————————　　信手搜了一些下有关数据：　　帕萨特领域 2.0L 116马力 整备质量：1392　　速腾 1.6L 100马力 整备质量：1405　　科鲁兹 1.6L 121马......　　-----------------------------　　@信中平
09:50:01　　我没注意过数据，只是驾驶感受，科鲁兹感觉加速很差。另外速腾应该不会1405KG，因为同是1.6L的，速腾感觉并不比科鲁兹更肉，甚至还好点。　　可能这个数据里的科鲁兹是换代产品，动力系统更新了的。　　-----------------------------　　@未来的钻石王老五
09:54:35　　尼玛比1.6速腾还肉？这我真心开不了，不习惯啊，我感觉像飞度和骐达起步都挺快，不过高速之后再加速就很无力了，速腾1.6是压根起步和高速都没动力，不过1.8T的速腾就不错了。所以说带套还是有好处的。甲壳虫1.8T的开起来也不错。　　-----------------------------　　@信中平 35楼
10:00:26　　我开过的速腾是手动，科鲁兹是自动，速腾就比科鲁兹强了些。　　所以对比并不算准确，我的说法也不具备参考价值。　　另外速腾车重应该不超过1300KG是肯定的，如果真如数据所说的1402kg，这样的动力系统搭配B级车的重量简直就是人间惨剧。　　-----------------------------　　科鲁兹 果然榜上有名
　　好像在老毛的一个帖子里面见过楼主，对吗？　　
　　@idleb 69楼
23:44　　好像在老毛的一个帖子里面见过楼主，对吗？　　------------------------------　　你要表达什么？
　　@冷眼看世界2007 70楼
00:00　　@idleb 69楼
23:44　　好像在老毛的一个帖子里面见过楼主，对吗？　　------------------------------　　你要表达什么？　　-----------------------------　　只是问下，是不是有个2008的号，不是砸场子，你别激动，我也砸不动！　　
　　@idleb 71楼
06:28　　@冷眼看世界2007 70楼
00:00　　@idleb 69楼
23:44　　好像在老毛的一个帖子里面见过楼主，对吗？　　------------------------------　　你要表达什么？　　-----------------------------　　只是问下，是不是有个2008的号，不是砸场子，你别激动，我也砸不动！　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　没，我是独一号，不是系列。　　也没激动，只是被你猛然一问，一头雾水，真的不知道要表达什么。　　至于砸场子云云，非常欢迎。（真心话不装逼）　　
　　怎么说呢，我的车开起来感觉很肉，开同事的感觉很有推背感，为啥他的车还跑不过我的车，追他轻松加愉快。难道？动力平稳输出的原因？　　
　　@冷眼看世界2007 18楼
06:07　　试着计算一下：以零到百公里提速耗费六秒为例，v=at，0=a*6，得出来加速度值为a=4.629。　　这样一来，可以简单规定个范畴：加速度小于4.5的，就是“肉”车。　　至于推背感云云，按照惯性原理，只要产生有加速度，所有的驾驶员都会受到有来自座椅后背的推力，也即都会有或强或弱的“推背感”。　　如果撇开量化指标而一味地谈主观感受，那在舒马赫汉密尔顿眼里，F1之外的所有乘用车都是“肉”车，通通都没有推背感。　　[来自QQ浏览器]　　-----------------------------　　油菜　　
　　判断标准是:你在公路上行驶，这比较多，你能否有信心抓住机会越线加速超车。有就证明你的车加速性能好可能有推背感，没有就证明加速肉。　　
　　回复第6楼，@冷眼看世界2007　　简单说一下我的理解：这个应该是时速从零到百公里的加速时间有关，可以把这个提速过程视之为匀加速过程。 　　那么，“不肉”的时间是在几秒范围内？大于几秒后就会感到这个车子“肉”？ 　　--------------------------　　哲学问题啊!相当于，怎样才是幸福　　
　　搞这么复杂干嘛，就这么说吧，多骑几部125的摩托车比较下，你的答案就出来了　　
　　@冷眼看世界2007 8楼
23:49　　@姬莫风2 4楼
23:44　　晚上车少，自己上路体验嘛~~~~~~~~~　　-----------------------------　　鸡兄也来了，也发表发表意见嘛。　　我自己体验不出，可能和自己的性格偏“肉”有关，所以想知道一个量化的标准。　　[来自QQ浏览器]　　-----------------------------　　推背是前戏，肉是动真。你这样想就想通了。　　
　　@冷眼看世界2007 2楼
23:38　　手机发帖，缺漏处颇多，修正如下：　　在车版经常看到在论述某一款汽车的动力或速度特性时，用很多语焉不详的术语去描述，比如推背感强，比如起步不感觉到肉。我想这二者内在特性应该是一致的，就是这个车子的加速度大。　　现在的问题是：什么叫“肉”？在怎样的一个加速时间范围内，这个车子可以称之为“肉”？　　[来自QQ浏览器]　　-----------------------------　　我问我老公啥叫肉？　　他回答就是踩油门没劲儿。　　我:没劲儿也太虚了，说个好感受的。　　他:你去超市停车场，上不去了。　　
　　@hazedy 79楼
00:37　　@冷眼看世界2007 2楼
23:38　　手机发帖，缺漏处颇多，修正如下：　　在车版经常看到在论述某一款汽车的动力或速度特性时，用很多语焉不详的术语去描述，比如推背感强，比如起步不感觉到肉。我想这二者内在特性应该是一致的，就是这个车子的加速度大。　　现在的问题是：什么叫“肉”？在怎样的一个加速时间范围内，这个车子可以称之为“肉”？　　[来自QQ浏览器]　　-----------------------------　　我问我老公啥叫肉？　　他回答就是踩油门没……　　-----------------------------　　超市停车场竟然上不去？你确定是你的车子没坏？　　
　　舍不舍得加油门的问题！　　
　　@冷眼看世界2007 80楼
00:47　　@hazedy 79楼
00:37　　@冷眼看世界2007 2楼
23:38　　手机发帖，缺漏处颇多，修正如下：　　在车版经常看到在论述某一款汽车的动力或速度特性时，用很多语焉不详的术语去描述，比如推背感强，比如起步不感觉到肉。我想这二者内在特性应该是一致的，就是这个车子的加速度大。　　现在的问题是：什么叫“肉”？在怎样的一个加速时间范围内，这个车子可以称之为“肉”？　　[来自QQ浏览器]　　----------------------……　　-----------------------------　　你该确定我的车技有多烂。　　我第一次上坡，踩猛了，差点上墙。从此上坡就不敢踩，脚就飘在油门上。尤其地上有那个铁的凸起物的时候。　　油门杀车经常反。高速开着，双脱手扣鼻屎，差点上护栏。过弯忘记减速，60码转弯。差点把我妈甩出去，不过从此她再也不坐我的车了。我们单位在科技园，有南北两个停车场，我去了北停车场，我们单位的同事就都会去南边。　　对了，我就是传说中的爱对狗按喇叭闪灯的女司机。　　
　　主要看ecu. Hcu标定的目标。排量只是一个因素而已。同样一款车，加速时扭矩滤波快点加速感就强点。其实，纯电动车的推背感最强，因为电机扭矩响应非常快。　　
　　推背感只要是个有坐椅的车都有。　　只是肉不肉的对我们好像没大关系。　　你实在无聊去找个2、3岁小孩带带那感觉太来劲了
　　肉不肉只是相对来讲的，人家说你高，你就真的高吗，你只是比你矮的人高而已，懂了吗？　　
08:29　　推背感只要是个有坐椅的车都有。　　只是肉不肉的对我们好像没大关系。　　你实在无聊去找个2、3岁小孩带带那感觉太来劲了　　------------------------------　　赞同对所谓的“推背感”的看法。
　　@DK我的小升 85楼
08:49　　肉不肉只是相对来讲的，人家说你高，你就真的高吗，你只是比你矮的人高而已，懂了吗？　　------------------------------　　同意。懂了。
　　@冷眼看世界2007 80楼
00:47　　@hazedy 79楼
00:37　　@冷眼看世界2007 2楼
23:38　　手机发帖，缺漏处颇多，修正如下：　　在车版经常看到在论述某一款汽车的动力或速度特性时，用很多语焉不详的术语去描述，比如推背感强，比如起步不感觉到肉。我想这二者内在特性应该是一致的，就是这个车子的加速度大。　　现在的问题是：什么叫“肉”？在怎样的一个加速时间范围内，这个车子可以称之为“肉”？　　[来自QQ浏览器]　　----------------------……　　-----------------------------　　@hazedy 82楼
01:07　　你该确定我的车技有多烂。　　我第一次上坡，踩猛了，差点上墙。从此上坡就不敢踩，脚就飘在油门上。尤其地上有那个铁的凸起物的时候。　　油门杀车经常反。高速开着，双脱手扣鼻屎，差点上护栏。过弯忘记减速，60码转弯。差点把我妈甩出去，不过从此她再也不坐我的车了。我们单位在科技园，有南北两个停车场，我去了北停车场，我们单位的同事就都会去南边。　　对了，我就是传说中的爱对狗按喇叭闪灯的女司机。　　------------------------------　　油门把控和车辆操纵的问题，无关“肉”
　　排量才是硬道理，低档大油起步没有肉的车。一百以上只有大排才有继续拉的动力。家用较车讨论这个问题，三个字：闲得蛋疼！　　
　　没有肉车，只有肉人，看你怎么踩油门，有些车轻踩油门的确没什么力，熟悉以后稍微踩重点起步加速也不错。　　
　　晕这么简单的问题你都理解不了，真替你的智商捉急，肉说白了就是你开车的时候这车能不能跟上你的节奏，你踩油门的时候转速有没有第一时间起来，换挡加速的时候中间空白的部分长不长。至于推背感么就更好理解了，这就是车提速快慢给人的感受，推背感强的车，猛踩油的时候人会想尿尿，嘎嘎，一般玩来的车推背感强的多，国产的一般，
　　@冷眼看世界2007
00:47　　@hazedy
00:37　　@冷眼看世界2007
23:38　　手机发帖，缺漏处颇多，修正如下：　　在车版经常看到在论述某一款汽车的动力或速度特性时，用很多语焉不详的术语去描述，比如推背感强，比如起步不感觉到肉。我想这二者内在特性应该是一致的，就是这个车子的加速度大。　　现在的问题是：什么叫“肉”？在怎样的一个加速时间范围内，这个车子可以称之为“肉”？　　[来自QQ浏览器]　　----------------------……　　-----------------------------　　@hazedy
01:07　　你该确定我的车技有多烂。　　我第一次上坡，踩猛了，差点上墙。从此上坡就不敢踩，脚就飘在油门上。尤其地上有那个铁的凸起物的时候。　　油门杀车经常反。高速开着，双脱手扣鼻屎，差点上护栏。过弯忘记减速，60码转弯。差点把我妈甩出去，不过从此她再也不坐我的车了。我们单位在科技园，有南北两个停车场，我去了北停车场，我们单位的同事就都会去南边。　　对了，我就是传说中的爱对狗按喇叭闪灯的女司机。　　------------------------------　　@冷眼看世界2007 88楼
09:07:48　　油门把控和车辆操纵的问题，无关“肉”　　-----------------------------　　同样的烂水平下，不同的车，上坡情况不一样，是不是就有关肉了？　　我在苏州欧尚的停车场，跟着XX车一起滑下来过（不敢说名字，不然会被说是黑是托的）然后定心，使劲油门，又上去了　　不过一般做5毛也是需要知识的，我是不配的啦
　　跟车的扭矩很有关系吧　　低转速高扭矩的车
在城里开不肉
典型例子 奥拓
起步很快的
日系车很多都有这样的调教
飞度什么的都是　　这样的车到了高速就不行了　　
　　@冷眼看世界-19 09:42:58　　楼主：@信中平 时间： 09:29:36 　　所谓“肉”应该通常不是纵向对比，而是横向，比如科鲁兹1.6SE与同价位的其他车相比，动力上的欠缺造成了“肉”。同一个驾驶员在开过其他车之后就会认为　　-----------------------------　　克鲁兹变速箱4at
技术不行　　
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