副主任医师
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癌症化疗后谷丙转氨酶一直较高，怎么办？_胰腺癌
状态：就诊前
&副主任医师
如果你以前没有肝炎的基础肝脏疾病，那么由于化疗所致的肝功能损害是比较好班的。如你方便可以来我院就诊。现在可以先服用五酯胶囊和利加隆。
大夫郑重提醒：因不能面诊患者，无法全面了解病情，以上建议仅供参考，具体诊疗请一定到医院在医生指导下进行！
状态：就诊前
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蔡雄大夫的信息
病毒性肝炎及疑难危重肝病诊治，自身免疫性肝病
蔡雄，男，副主任医师，副教授，感染科副主任，1962年4月出生，江苏扬州市人，硕士研究生导师。1980年考入上...
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北京佑安医院
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武汉协和医院胰腺癌化疗的副作用_治疗胰腺癌哪家医院专业日 16:03来源： 作者：writer 字号:|
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&&&&联系邮箱：.cn 。　　我估计上面那个家伙说消除炎症的简单方法可能是 做血液的清理。
　　楼主有没有思考过早期癌细胞和晚期癌细胞可能存在着较大的差异性，使得自身免疫系统应付不过来呢？　　如果癌症具有早期胚胎细胞特性的话，可能意味着后期癌细胞必然走向分化这一条路啊。这个时候免疫系统面对大量的不同敌人，也会引起免疫系统兴奋的。但启动不了特异免疫机制。因为有太多霸道而且差异的敌人。所以，楼主的想依靠特异免疫系统启动的设想可能也会走入死胡同。　　另外，正因为癌细胞的生长速度很快，同样在复制上也会出现较大的变异性，癌细胞完全有可能进化出新的更恐怖的癌细胞，就像癌细胞使得正常组织崩溃一样，导致原生灶本身的崩塌，而出现新的扩散灶出来。　　从楼主的实验中也看到了只是针对原生灶，并不是针对扩散灶的也可以看出来，抗癌的道路还很长很长。
　　@探锁的心
16:49:29　　说到这里，我觉得可以回过头来说说我一直想说的一句话：当西医上升到新的高度之后就会中医转化。在癌症的治疗上，我太多地体会到了这一点。具体地说，中医讲究个性化治疗，辩证治疗。原因在于中医大多数情况下是在和免疫打交道（帮着免疫工作），而免疫是一个非常个性化的组成，太多的因人而异，所以就决定了中医治疗的因人而异。癌症虽然不是免疫系统疾病，但癌症的发生，发展，治疗以及死亡都与宿主的免疫系统有着很紧......　　-----------------------------　　@cflory
18:21:33　　楼主的弃药保医非常正确，中医的医理是具有辩证法的哲学意义，在这个基础上可以做的发展非常大，而药不过是末端，赚钱可以，但是不可能超过西医的。西医一年那么多新药，中药能出几个。　　-----------------------------　　@探锁的心 703楼
03:12:15　　其实我说话有点绝对了。如果是两者相比必去其一的话，我宁可留医。但实际上不是这样，我们可以都留。还是那句老话：去其糟泊，取其精华。这里包括了中药。　　中医的“药”与西医的“药”不同。所以理解中医的“药”离开了医就会变成去对照西医的药那样了。比如说，最好的中医开出的方子总是就那么几位“药”来回折腾。最令人迷茫的是治拉稀和治便秘的方子居然类似！其实只有高手才明白这里的道理：中医根本就不是指标，所......　　-----------------------------　　拉稀和便秘的方子相似，真正迷茫的是开方子的中医，Do you know what are you doing? 那个所谓“最好的中医”和神仙上帝一样，存在于信仰里面。那种几味药来回折腾的中医，你见过哪几位？能否指名道姓地说明一下？
　　回复第802楼(作者:@alex_yxf2013 于
18:13)　　楼主有没有思考过早期癌细胞和晚期癌细胞可能存在着较大的差异性，使得自身免疫系统应付不过来呢？　　……　　==========　　另一个思考方向，希望楼主看，并给出看法　　
　　@张三100
22:29:58　　回复第790楼(作者:
13:02)　　@张三100
07:03:56　　回复第550楼(作者:
……　　==========　　初次化疗既然造成炎症大幅上升，那么如何降低这个炎症呢？　　-----------------------------　　@探锁的心 796楼
00:21:03　　有两个思路：一个是在做化疗的同时控制炎症。这个其实很多化疗的同时也在做。比如说很多病人的化疗组合中会含有地塞米松或者其他激素（或者非甾醇类抗炎症药）。所以这个办法对一般情况好的病人可以，但已经或即将进入系统炎症（恶液质）的病人就不管用了。第二个办法是先控制炎症再做化疗。这个目前临床上不懂，没有实践。需要用到一些还处于研究水平的的手段。比如说低剂量的化疗用来控制炎症，而不是杀死肿瘤。对胰腺癌......　　-----------------------------　　当地医院在化疗的时候，既没有用地塞米松这类激素，也没有用非甾醇类抗炎症药物，是在化疗后一个月才给病人静脉点滴了一天地塞米松，病人因为冠心病，倒是每天在坚持口服阿司匹林，但是炎症血象很高。　　既然临床上不知道如何应用吉西他滨来既控制炎症，又杀死肿瘤，那么临床上也就不能轻易做化疗了，否则就会导致病人免疫力破坏，病情反倒急转直下。
　　楼主呢　　
　　请问楼主，小白鼠上的肿瘤是胰腺肿瘤吗？　　第一只小鼠肿瘤负担很多，但还活着；第二只貌似肿瘤没了，但小鼠也OVER了？
　　顶一个　　
　　最近忙，每天上来看一眼。　　不是每个跟帖都能回复。我的想法是跟肿瘤治疗有关的讨论应该尽量回复，特别是免疫方面的。如果我没有回复，估计是不知道怎么说合适，或者真的是没有具体成型的想法能拿出来讨论。　　这个帖子能够“活下去”就是最大的意义。到目前为止，大家都在维护这儿帖子的主要方向。甚至连做小广告的也没有来骚扰。我真心感谢大家。所以有些争论如果不是与主题直接相关我就不介入了，希望大家理解。
　　@探锁的心 809楼
01:25:53　　最近忙，每天上来看一眼。　　不是每个跟帖都能回复。我的想法是跟肿瘤治疗有关的讨论应该尽量回复，特别是免疫方面的。如果我没有回复，估计是不知道怎么说合适，或者真的是没有具体成型的想法能拿出来讨论。　　这个帖子能够“活下去”就是最大的意义。到目前为止，大家都在维护这儿帖子的主要方向。甚至连做小广告的也没有来骚扰。我真心感谢大家。所以有些争论如果不是与主题直接相关我就不介入了，希望大......　　-----------------------------　　楼主您好，看了您的文章，感觉受益匪浅。对比爷爷的病情发展，有所感悟。我不是医药行业人士，所以对一些症状及专业术语无法表达明确。由于实在想减轻老爷子痛苦，尽力延长生命，还烦请您在百忙之中抽空帮助看一下病情的发展，不知是否有可能启动他的过继特异免疫。对于下一步的治疗及一些症状的原因实在感到迷茫，恳请您的帮忙，感激不尽！　　日，因吞咽困难，确诊食道癌中段高分化鳞癌；　　2010年9月-11月二炮总院放疗30次；12月CT复查症状明显改善。吞咽顺利；　　日血项报告，白细胞3.58 (3.97-9.15),中性粒细胞百分比73.7（50-70），淋巴细胞百分比15.12（20-40）；　　2010年12月开始服用中药，一直未中断；　　2010年12月-2013年2月，情况良好，未出现吞咽困难等症状；　　2013年3月和邻居吵架，4月开始感觉吃东西下咽有气顶着，打嗝后缓解。同时感觉有气在后背串；　　2013年5月，加强CT显示食道壁增厚，食道狭窄。吞钡显示食管中段管腔变窄，粘膜结构中断紊乱，并可见龛影，管壁活动度欠佳，钡剂通过余食管顺利，喷门口开发正常，钡剂通过顺利。医生回看动态吞钡影响，表示食道口闭合，但同时表示正常人不进食时食道口也处于闭合状态；期间可进米饭、馄饨、蔬菜、水果，但进食速度明显减慢；　　日，二炮医院，血项检查报告，白细胞3.95（3.97-9.15），红细胞4.6（4.09-5.74），血红蛋白148（131-172）,中性粒细胞百分比72.4（50-70），淋巴细胞百分比18.54（20-40），　　日，坐地铁前往中医院，由于地铁空调受凉，6月8日晚突发高烧，38.6度。前往社区医院输液，头孢拉定二代消炎。6月9日出现声音沙哑，喝水呛咳，开始无法进食水，并开始痰多。医院CT显示肺部炎症；高烧2天后转为低烧；　　日血项报告，白细胞4.41（3.5-9.5），红细胞4.72（3.5-5.9），血红蛋白152（110-179），中性粒细胞百分比68.9（54-62），淋巴细胞百分比17（20-40），丙氨酸氨基转按摩42（0-40），前白蛋白145（170-420），糖基类抗原125为36.29（0-35），铁蛋白444.2（30-400），其他抗原在正常值范围；　　6月14日，咽拭子检查结果：无致病菌生长；　　6月17日，痰化验结果：草绿色链球菌、奈瑟氏菌群。真菌培养无菌生长。　　6月18日转入空军总医院，拟实施胃部造瘘手术，以解决进食问题；　　6月19日，血项报告，包细胞5.4（3.7-10），红细胞4.4（4.0-5.5），血红蛋白140（120-160），嗜中性细胞百分比79.7（43-75），淋巴细胞百分比11.7（17-43），淋巴细胞绝对值0.6（1.1-3.5）；　　6月19日，肿瘤标记物，AFP1.8（0-10），CA72-4为1.12（0-10），CEA1.14（0-10），CYFRA21-1为1.45（0-4），CA199为17.94（0-37），NSE11.68（0-24），CA125为30.8（0-35），CA153为8.3（0-32.4）；　　6月19日，尿检结果，尿胆元32（0-3.2），酮体1.5（阴性）。其余在正常范围内；　　6与19日，血浆检验结果，PT,INR,凝血酶原活动度，PT-R,APTT,APTT-R,FIBC,TT,D-D均在正常范围内；　　6月20日，胸部正位检查报告，两肺间质性炎症，主动脉粥样硬化；声音沙哑症状消失；　　6月27日，大便检查报告，除形状软外，其余正常，无红细胞、白细胞、脂肪颗粒、虫卵及便潜血；　　6月27日上午，行全麻胃部造瘘手术；拔管撤呼吸机顺利，伤口愈合顺利；下午出现高热39度，使用吲哚美辛栓塞剂，后退烧。痰浓黄，异味大；　　6月28日，早上突然高烧至39度，伴有哆嗦。使用地塞米松磷酸钠注射液。2-3小时后恢复正常。血项检查报告，白细胞5.5（3.7-10），红细胞4.4（4-5.5），血红蛋白141（120-160），嗜中性细胞百分比82.5（43-75），淋巴细胞百分比10.7（17-43），淋巴细胞绝对值0.6（1.1-3.5），血小板压积0.144（0.15-0.32）。谷丙转氨酶42（5-40），血清白蛋白33.9（35-55）；　　7月1日，血项检查报告，白细胞5（3.7-10），红细胞4.1（4-5.5），血红蛋白129（120-160），红细胞压积0.393（0.4-0.54），血小板压积0.146（0.15-0.32），嗜中性粒细胞79.5（43-75），淋巴细胞百分比11,3（17-43），淋巴细胞绝对值0.6（1.1-3.5）。血清检查报告，血尿素氮7.4（2.5-7.2）,血肌酐47（45-120）；　　7月5日，血清检查报告，血清钾3.2（3.5-5.5），血尿素氮4.5（2.5-7.2），血清总蛋白52.1（55-85），血清白蛋白30.2（35-55），白蛋白：球蛋白1.4（1-2.5）；　　7月8日，白细胞5.7（3.7-10），红细胞3.9（4-5.5），血红蛋白126（120-160），红细胞压积0.383（0.4-0.54），嗜中性粒细胞71.4（43-75），淋巴细胞百分比17.7（17-43），淋巴细胞绝对值1（1.1-3.5）；　　7月9日出院；　　7月10日，往胃造瘘里打含有壁虎的中药及华蟾素片，夜里发生呕吐；　　7月11-7月26，咳嗽，痰多，痰由黄色变为白色，且不似以前粘稠；　　7月23日，血项检查报告，白细胞9.05（3.7-10），红细胞4.81（4-5.5），血红蛋白153（120-160），红细胞压积0.443（0.4-0.54）,嗜中性粒细胞百分比75.1(43-75)，淋巴细胞百分比18.6（17-43），淋巴细胞绝对值1.68（1.1-3,5）；　　自7月18日起开始服用中药，以扶正升阳为主要目的，尚未主要针对肿瘤治疗。目前无不良反应。　　从三日前开始有大便，成形，量不多，每日2-3次。　　目前最大的问题为咳嗽多痰，以夜间睡觉平躺尤为明显。
　　恳求版主可怜可怜我们这些患者的家属，看着病人煎熬但又找不到好的医生好的办法缓解的时候，心如刀绞。知道楼主不愿意回答具体的治病问题，希望能让更多人看到这个帖子。所以恳请版主高抬贵手，救人一命胜造七级浮屠啊。大多数医生看到放疗后三年、复发、高龄这类字眼，就是轻描淡写的一句这岁数了三年可以了。有幸看到楼主的帖子，又感觉看到了一丝希望，尽管很多专业术语对我这样的外行很难理解，但我还是坚持通读了两遍。拜托楼主帮忙看看，病人是否已经出现了恶液质，如果尚未很严重，是否能有办法预防？如果出现了，我们应该做些什么？老人现在能动能走能从胃进食，思维意识清楚，不能让老人就这样等死啊！如果可以的话，肯定楼主站内短我，不胜感激！！
　　楼主，一路追看你写的东西，我建了一个群，，就用的你的马甲号，探锁的心，希望您和楼里的朋友都能进来，这样就可以更好的交流
　　求助.某三甲医院诊断一个50岁的妇女为胰腺癌.经手术后多次化了后.现以13年无事.怎么解释.是否当时诊断有误
16:10:35　　求助.某三甲医院诊断一个50岁的妇女为胰腺癌.经手术后多次化了后.现以13年无事.怎么解释.是否当时诊断有误　　-----------------------------　　希望看到当时的诊断报告。　　手术后的病理报告也可以参考。　　最后就是病情病史。　　从免疫的角度看，胰腺癌和胰腺癌可以不一样。
　　楼主，一路追看你写的东西，我建了一个群，，就用的你的马甲号，探锁的心，希望您和楼里的朋友都能进来，这样就可以更好的交流
　　楼主，请进群
　　任何理论在没有数据证明的面前都是苍白的。并不能理所当然的就能解决现实中的生死问题。在没有最优解决方案的面前，可能跟随主流处理意见就是一种次优的引导原则。　　楼主可能还是集中精力理清楚特异免疫系统的机制及现实中启动的途径等一些关键问题为重。只有设想就只是一种假说。假说到现实的转化还是一个急需智力与考验的难题。这个难题的解决远比在假说基础上给人意见来得有价值。　　莎士比亚说过——期望落空，总是在众望所归的时候。
　　好久没有更新了，楼主很忙？　　
　　楼主，你好，我用几天时间非常认真地读了你的帖子，我不是医务工作者，只是我从小对医学比较感兴趣，有时候喜欢阅读和学习一些医学上的知识。你的帖子真的让我觉得获益匪浅，在这里我有几点问题想请教一下。　　我老公的父亲在2009年（53岁）因便血查出直肠癌，术前检查无扩散（按照楼主的说法，其实已经不可见的扩散），做了根治手术，最终病理是直肠腺癌，中分化，T3N1M0，术后做了6个疗程的化疗，术前没有化疗，一直定期复查和中药调理身体，至今接近4年身体状况良好，与正常人无异，但公公的病友有些已经离世，有些已经肝转移，让我们一直觉得很恐慌，仿佛有个定时炸弹，很担心某次复查出现不好的情况。我的问题有以下几个：　　1， 当时是否应该手术。　　公公术前身体很好，除了便血没有其他症状，术前检查除了直肠的原发灶，没有其他的病灶，这是否说明当时的后天免疫还可以？手术切掉了原发灶，抗原就没有了，免疫就不再继续攻击其他的扩散的肿瘤，但是如果当时不手术，免疫还是还是会慢慢的耐受的对吧，也不能确定免疫还能撑多久，或者不手术直接化疗放大免疫效果会更好？这些都是纠结和不确定的，如果在公公患病之前我就看到了楼主的帖子，我有可能会多考虑一些，但应该还是会选择手术。不知道如果是楼主的朋友或亲戚碰到这种情况，楼主会建议手术呢还是不手术呢。　　2， 应该做术前化疗。　　看了楼主的帖子，我觉得我公公当时即使是选择手术，也应该做一下术前化疗，术前做了活检，已经确定是腺癌了，做一下术前化疗，可以在原发灶拿掉之前狠狠的刺激放大一下免疫，使免疫在术后能维持的久一点。也可以看一下在原发灶切掉前肿瘤对化疗的应答好不好（医生说的对化疗药物是否敏感），身体有没有炎症的出现等等，对术后化疗也是一个参照，也可以根据这个再判断一下自身的免疫的状态怎么样，根据我的理解，术前化疗是一举多得的事情呀，可是为什么医生没有建议做术前化疗呢，我公公当时50出头，身体各方面都还很好，也不会承受不住化疗的呀。　　如果我当时就看到楼主的帖子，肯定会建议做一下术前化疗的，楼主觉得我的思路对不对呢？　　3， 术后化疗应该间隔延长。　　我公公当时术后做了6次化疗，每个月一次，为期半年，化疗也是双刃剑，可以放大免疫，消灭一些刚形成血供的小扩散，但是如果做太多也会摧毁免疫系统，我现在觉得我公公当时六次应该差不多，但是是否应该开始两次每月一次，然后每两月一次持续两次，最后两次每三个月一次呢，这样6次化疗分布在一年里，前紧后松，应该比每月一次，连做6个月要好一些吧。楼主觉得我的思路对吗？如果时光能倒回去，我会建议我公公这样做化疗的。　　4， 化疗应该辅助危险因子　　根据楼主的帖子，化疗时辅助危险因子能使免疫系统更积极的起作用，那么化疗的同时都应该加入危险因子啊，对于危险因子，我现在的理解是内毒素或者白介素，内毒素副作用较大，那么白介素呢？医院应该任何化疗都加入危险因子啊，比如白介素，楼主小白鼠的实验不是也是加入白介素+化疗后，小白鼠肿瘤好了吗，所以我觉得我当时应该建议我公公的化疗加入说危险信号比如说，这样效果会更好。但是医院会同意吗？这个危险信号（某种蛋白质或者是白介素）又没有购买渠道，医院也不给加，我们虽然明白了这个道理也没办法操作啊　　5， 当时切下的原发灶应该怎么保存　　看到楼主又提起原发灶应该保存，以后可以做成抗原用，可是医院普遍没有这项服务啊，当时医院也没问过我们是否应该保存，现在肯定是没有了吧，唉。但是就算回到当时，我又能做什么呢？医院不提供保存肿瘤的服务，我们自己能做什么呢？总不能自己拿回来放在冰箱里吧，还有就是把肿瘤碎片注射回皮下，我们普通没有医务工作背景的人怎么能做到这个呢？就算现在看到了楼主的帖子，明白了很多道理，但是事情一旦发生，我们怎么才能做到这些呢。如果我们向医生提出要注射取下的肿瘤碎片，医生肯定是不会理我们的啊　　6， 有种说法是以前得过癌症的患者要注意休息，平时注意不要劳累，劳累后免疫力下降，肿瘤容易复发，楼主觉得这种说法有根据吗　　希望楼主能百忙之中帮我解答一下我的疑问，多谢多谢了
　　回答上面的问题：　　1） 手术没有错。实践经验和数据都支持手术的治疗效果。我所做的就是解释为什么有的人手术了会“治愈”，而有的人不能。　　2） 我觉得应该做术前化疗，特别是你公公的情况，如果做了就更放心了。但为什么医院不是常规地做术前化疗呢？我的看法一是医院的分科制度有某种障碍（外科只做手术，不做化疗）；二是没有临床试验证据来支持（或者反对）这个思路。　　3） 化疗时间应该延长的问题比较复杂。往回看，你公公有可能靠免疫能抑制扩散灶一段时间（半年），然后再靠间歇化疗再坚持一年。但这个方案并不是对所有病人适用。比如说免疫弱的病人要靠化疗消灭新生的扩散灶，间隔过大有可能反而造成扩散灶漏网。但有没有很强的证据支持你公公有好的共存免疫存在呢？好像没有。所以当时的6个月连续化疗不能说是个错误。还是那句话，我不是反对术后几种化疗，我只是试图解释这个治疗手段的机理。　　4） 这个辅助危险信号的想法对你公公的情况不适用。危险信号是在化疗释放了大量肿瘤抗原，激活了预存免疫的时候最有用。术后化疗不属于这一类情况，所以不适用。　　5） 原发灶的保存和抗原制备还处于试验阶段，不是一般医院能够操作的（更不是他们能理解和接受的）。　　6） 免疫力低下，会触发一系列慢性感染，也会导致应该可以被免疫杀死的扩散灶的漏网。如果劳累的确可以降低免疫力，那我想这个说法有一定的道理。但我怀疑实际上有多少癌症的复发转移是由于劳累过度造成了。
　　@探锁的心 820楼
23:38:05　　回答上面的问题：　　1） 手术没有错。实践经验和数据都支持手术的治疗效果。我所做的就是解释为什么有的人手术了会“治愈”，而有的人不能。　　2） 我觉得应该做术前化疗，特别是你公公的情况，如果做了就更放心了。但为什么医院不是常规地做术前化疗呢？我的看法一是医院的分科制度有某种障碍（外科只做手术，不做化疗）；二是没有临床试验证据来支持（或者反对）这个思路。　　3） 化疗时间应该延长的问题比较复杂。......　　-----------------------------　　多谢解答疑问，很清楚，危险因子应该在术前化疗中加的，明白了。我公公现在每天打打太极拳，吃吃中药，家务基本我婆婆都包了，连换饮水机的水都是我婆婆或者我们来换，不敢让我公公劳累，唉，希望老天保佑不要复发，跟我婆婆白头到老吧
　　楼主好,从头看下来你的贴子,觉得很有道理,能与我的想法产生共鸣-尽管我对医学知之甚少。但是有一点我没有看明白，就是这个危险信号是指什么？是你在文中所说的Coley 毒素？还是一类药品或制剂？我们在给家人治疗癌症的时候或者在住院治疗的时候，是不是也能与住院医师协商应用这种方法呢？或者是医院里就有这些东西呢？请原谅在下的愚钝，盼赐复
　　楼主对皮肤纤维瘤了解吗？该怎么治疗？
　　@yong_liang-02 20:01:28　　——请大家记住我的警世忠言；“放疗化疗绝对是伪科学，是要钱兼要命的医疗方法”！只有中医中药才是人类的真正救命和救命方法！！！　　-----------------------------　　记你妹，你烦不烦，中医中药是你爸啊，天天在这嚎，祝你全家都得癌症死…
　　@张三100 823楼
07:17:50　　楼主对皮肤纤维瘤了解吗？该怎么治疗？　　-----------------------------　　不太了解。我只是希望大家看完我的思路能在自己亲人治病过程中加以应用，帮助作出正确的决定。　　说到底，就是再看癌症的时候心里总是想着两个问题：　　1）这个病人有没有与肿瘤共存的抗肿瘤免疫应答？　　2）这个治疗会如何影响扩散灶的出现？
　　@东南偏东楼
22:52:03　　楼主好,从头看下来你的贴子,觉得很有道理,能与我的想法产生共鸣-尽管我对医学知之甚少。但是有一点我没有看明白，就是这个危险信号是指什么？是你在文中所说的Coley 毒素？还是一类药品或制剂？我们在给家人治疗癌症的时候或者在住院治疗的时候，是不是也能与住院医师协商应用这种方法呢？或者是医院里就有这些东西呢？请原谅在下的愚钝，盼赐复　　-----------------------------　　危险信号是一类由抗原呈递细胞受外源细菌或者病毒类入侵物质刺激产生的白介素因子。Coley 毒素就是能刺激抗原呈递细胞产生危险信号的外源物质（主要成分为内毒素）。　　医院目前没有可以公开使用的危险信号类因子。
　　太长，无耐心看完。　　楼主能否提纲挈领的说出结论？
　　@yong_liang2010
20:01:28　　——请大家记住我的警世忠言；“放疗化疗绝对是伪科学，是要钱兼要命的医疗方法”！只有中医中药才是人类的真正救命和救命方法！！！　　-----------------------------　　@金戈铁马入梦开 824楼
08:37:48　　记你妹，你烦不烦，中医中药是你爸啊，天天在这嚎，祝你全家都得癌症死…　　-----------------------------　　这种人的确是很烦，中医中药才是人类的救命方法，那么外国人没有中医他们都死光了？？？请问得了急性阑尾炎送到中医那里怎么治？其实对于中医和西医，我的看法跟楼主比较类似，大家各有所长吧，中医在调理身体和治疗慢性病方面比较好，西医其他方面比较好啦，中医凭经验更多一些，西医更科学系统一些，结合起来更好吧
　　@探锁的心 3楼
20:48:52　　查韦斯死于炎症，就像很多很多癌症晚期病人一样死于炎症。这个炎症不是一般人理解的那种感染性炎症，而是非感染性炎症，也叫系统炎症。从本质上讲，这个炎症是免疫的一个分支（先天性免疫）的亢奋，造成了免疫的紊乱。由此而导致机体多器官衰竭，凝血紊乱以至于死亡。那么这个炎症是从哪里来的呢？最先来自于肿瘤诱发，但诱发之后可能不再依附于肿瘤，而是自身越滚越大，加上手术本身就是对炎症的巨大推动（创伤和细胞死亡都......　　-----------------------------　　可能是对肿瘤的代谢物产生了抗体。和肿瘤物质形成了免疫复合物气的作用。导致人体的重要器官功能衰竭。
　　@东南偏东2013
22:52:03　　楼主好,从头看下来你的贴子,觉得很有道理,能与我的想法产生共鸣-尽管我对医学知之甚少。但是有一点我没有看明白，就是这个危险信号是指什么？是你在文中所说的Coley 毒素？还是一类药品或制剂？我们在给家人治疗癌症的时候或者在住院治疗的时候，是不是也能与住院医师协商应用这种方法呢？或者是医院里就有这些东西呢？请原谅在下的愚钝，盼赐复　　-----------------------------　　@探锁的心 826楼
09:10:48　　危险信号是一类由抗原呈递细胞受外源细菌或者病毒类入侵物质刺激产生的白介素因子。Coley 毒素就是能刺激抗原呈递细胞产生危险信号的外源物质（主要成分为内毒素）。　　医院目前没有可以公开使用的危险信号类因子。　　-----------------------------　　哦,那如你所说,白介素不也是符合危险信号特征的一类物质么,在你的前文中看到你也曾利用白介素12做为危险信号使用的,是这样吗?
　　楼主：龙之魂兮 时间： 00:16:32　　作者：yong_liang2010 时间： 13:59:42 　　济公普世　　愿舍生命向“两会”递交警世良言：废除放疗化疗，提倡中医中药，大量事实证明只用少量中药就可治愈各种癌症；海量的事实证明放化疗绝对伪科学，　作者：潜规则甲 来自：Android客户端 时间： 20:50:09　　回复第297楼，@yong_liang2010　　向“两会提”提交良言： 　　一一一一坚决彻底的废除放疗化疗，因为它是有史以来最大的伪科学； 　　一一一一大力弘扬、宣传、普及中医中药，只有它才是真正的救命稻草！　　--------------------------　　化疗就是个骗局！它会杀死癌细胞和正常细胞，对治疗没有任何意义。只是骗钱的工具！　　一一一一一一一　　=========================================================================　　顶，这正是科学真理宣扬推广的目的！　　　　
　　楼主说了这么多，辛苦了！看起来很厉害的样子。　　我外婆直肠癌+肝转移+肺部有炎症（几十年难消），近一个月前住院。楼主你看手术能成么？谢谢！
　　@东南偏东2013
22:52:03　　楼主好,从头看下来你的贴子,觉得很有道理,能与我的想法产生共鸣-尽管我对医学知之甚少。但是有一点我没有看明白，就是这个危险信号是指什么？是你在文中所说的Coley 毒素？还是一类药品或制剂？我们在给家人治疗癌症的时候或者在住院治疗的时候，是不是也能与住院医师协商应用这种方法呢？或者是医院里就有这些东西呢？请原谅在下的愚钝，盼赐复　　-----------------------------　　@探锁的心
09:10:48　　危险信号是一类由抗原呈递细胞受外源细菌或者病毒类入侵物质刺激产生的白介素因子。Coley 毒素就是能刺激抗原呈递细胞产生危险信号的外源物质（主要成分为内毒素）。　　医院目前没有可以公开使用的危险信号类因子。　　-----------------------------　　@东南偏东楼
10:29:09　　哦,那如你所说,白介素不也是符合危险信号特征的一类物质么,在你的前文中看到你也曾利用白介素12做为危险信号使用的,是这样吗?　　-----------------------------　　是的。动物实验中我们用白介素12。
　　@学下医 832楼
11:46:50　　楼主说了这么多，辛苦了！看起来很厉害的样子。　　我外婆直肠癌+肝转移+肺部有炎症（几十年难消），近一个月前住院。楼主你看手术能成么？谢谢！　　-----------------------------　　直肠癌有了肝转移表明抗肿瘤免疫已经不能控制转移灶的出现。所以预后一般不好。一般医生不会愿意直接手术，因为没有多少生存的意义。但我总是建议尽量切除原发灶，以避免晚期复发后的一系列梗阻麻烦。不过不是现在做手术，而是在尝试了化疗之后再做手术。化疗越有效，手术后生存的时间就会越长，甚至有可能超过3年。
　　@学下医
11:46:50　　楼主说了这么多，辛苦了！看起来很厉害的样子。　　我外婆直肠癌+肝转移+肺部有炎症（几十年难消），近一个月前住院。楼主你看手术能成么？谢谢！　　-----------------------------　　@探锁的心 834楼
23:58:15　　直肠癌有了肝转移表明抗肿瘤免疫已经不能控制转移灶的出现。所以预后一般不好。一般医生不会愿意直接手术，因为没有多少生存的意义。但我总是建议尽量切除原发灶，以避免晚期复发后的一系列梗阻麻烦。不过不是现在做手术，而是在尝试了化疗之后再做手术。化疗越有效，手术后生存的时间就会越长，甚至有可能超过3年。　　-----------------------------　　嗯，我有心理准备了。 我外婆刚刚进手术室，医生说如果腹腔肠外壁都是癌，就不做了，直接缝合。 现在等消息了。跪谢楼主。　　癌症太坑了！！
　　楼主：龙之魂兮 时间： 00:16:32　　作者：yong_liang2010 时间： 13:59:42 　　济公普世　　愿舍生命向“两会”递交警世良言：废除放疗化疗，提倡中医中药，大量事实证明只用少量中药就可治愈各种癌症；海量的事实证明放化疗绝对伪科学，　作者：潜规则甲 来自：Android客户端 时间： 20:50:09　　回复第297楼，@yong_liang2010　　向“两会提”提交良言： 　　一一一一坚决彻底的废除放疗化疗，因为它是有史以来最大的伪科学； 　　一一一一大力弘扬、宣传、普及中医中药，只有它才是真正的救命稻草！　　--------------------------　　化疗就是个骗局！它会杀死癌细胞和正常细胞，对治疗没有任何意义。只是骗钱的工具！　　一一一一一一一　　=========================================================================　　顶，这正是科学真理宣扬推广的目的！　　一一一一一一一一一一　　一一一一一一一一一一　　支持以上观点的请向下面的小朋友学习：　　　　
　　楼主：龙之魂兮 时间： 00:16:32　　作者：yong_liang2010 时间： 13:59:42 　　济公普世　　愿舍生命向“两会”递交警世良言：废除放疗化疗，提倡中医中药，大量事实证明只用少量中药就可治愈各种癌症；海量的事实证明放化疗绝对伪科学，　作者：潜规则甲 来自：Android客户端 时间： 20:50:09　　回复第297楼，
@yong_liang2010　　向“两会提”提交良言：　　一一一一坚决彻底的废除放疗化疗，因为它是有史以来最大的伪科学；　　一一一一大力弘扬、宣传、普及中医中药，只有它才是真正的救命稻草！　　--------------------------　　@yong_liang楼
08:15:43　　化疗就是个骗局！它会杀死癌细胞和正常细胞，对治疗没有任何意义。只是骗钱的工具！　　一一一一一一一　　=========================================================================　　顶，这正是科学真理宣扬推广的目的！　　一一一一一一一一一一　　一一一一一一一一一一　　支持以上观点的请向下面的小朋友学习：　　　　/p/m/.jpg......　　-----------------------------　　你烦不烦啊，就你一个人一直在那里把自己说的话重复的回复来回复去，都没人理你的
　　回复第834楼(作者:@探锁的心 于
23:58)　　@学下医 832楼
11:46:50　　楼主说了这么多，辛苦了！看起来很……　　==========　　
　　回复第834楼(作者:@探锁的心 于
23:58)　　@学下医 832楼
11:46:50　　楼主说了这么多，辛苦了！看起来很……　　==========　　楼主啊！这下感觉不妙了!医生做了一个腹腔镜，看见胃都有癌了!现在是直肠+肝+胃有病灶，支气管炎。医生就什么都没切了。我外婆75岁了，是不是不行了啊？虽然她身体一直比较虚，但精神还是非常不错的，要说万一时间不多了，实在难接受啊！ 还有，医生跟楼主的思路差不多，准备先化疗，再看能不能手术。
最后，楼主能不能推荐两本关于癌症的书，我去买来看一看，先谢楼主!　　
　　@东南偏东2013
22:52:03　　楼主好,从头看下来你的贴子,觉得很有道理,能与我的想法产生共鸣-尽管我对医学知之甚少。但是有一点我没有看明白，就是这个危险信号是指什么？是你在文中所说的Coley 毒素？还是一类药品或制剂？我们在给家人治疗癌症的时候或者在住院治疗的时候，是不是也能与住院医师协商应用这种方法呢？或者是医院里就有这些东西呢？请原谅在下的愚钝，盼赐复　　-----------------------------　　@探锁的心
09:10:48　　危险信号是一类由抗原呈递细胞受外源细菌或者病毒类入侵物质刺激产生的白介素因子。Coley 毒素就是能刺激抗原呈递细胞产生危险信号的外源物质（主要成分为内毒素）。　　医院目前没有可以公开使用的危险信号类因子。　　-----------------------------　　@东南偏东2013
10:29:09　　哦,那如你所说,白介素不也是符合危险信号特征的一类物质么,在你的前文中看到你也曾利用白介素12做为危险信号使用的,是这样吗?　　-----------------------------　　@探锁的心 833楼
23:45:43　　是的。动物实验中我们用白介素12。　　-----------------------------　　哦,那这个能应用在人的身上吗?或者其它的白介素能应用在人身上吗,现在医院里给病人注射白介素是不是出于相同的考虑
　　给有缘人看
　　@东南偏东2013
22:52:03　　楼主好,从头看下来你的贴子,觉得很有道理,能与我的想法产生共鸣-尽管我对医学知之甚少。但是有一点我没有看明白，就是这个危险信号是指什么？是你在文中所说的Coley 毒素？还是一类药品或制剂？我们在给家人治疗癌症的时候或者在住院治疗的时候，是不是也能与住院医师协商应用这种方法呢？或者是医院里就有这些东西呢？请原谅在下的愚钝，盼赐复　　-----------------------------　　@探锁的心
09:10:48　　危险信号是一类由抗原呈递细胞受外源细菌或者病毒类入侵物质刺激产生的白介素因子。Coley 毒素就是能刺激抗原呈递细胞产生危险信号的外源物质（主要成分为内毒素）。　　医院目前没有可以公开使用的危险信号类因子。　　-----------------------------　　@东南偏东2013
10:29:09　　哦,那如你所说,白介素不也是符合危险信号特征的一类物质么,在你的前文中看到你也曾利用白介素12做为危险信号使用的,是这样吗?　　-----------------------------　　@探锁的心
23:45:43　　是的。动物实验中我们用白介素12。　　-----------------------------　　@东南偏东楼
20:31:48　　哦,那这个能应用在人的身上吗?或者其它的白介素能应用在人身上吗,现在医院里给病人注射白介素是不是出于相同的考虑　　-----------------------------　　现在医院有时给病人用的白介素主要是白介素2。跟危险信号类因子不是一回事。
　　@学下医 839楼
17:07:47　　回复第834楼(作者:
23:58)　　@学下医
11:46:50　　楼主说了这么多，辛苦了！看起来很……　　==========　　楼主啊！这下感觉不妙了!医生做了一个腹腔镜，看见胃都有癌了!现在是直肠+肝+胃有病灶，支气管炎。医生就什么都没切了。我外婆75岁了，是不是不行了啊？虽然她身体一直比较虚，但精神还是非常不错的，要说万一时间不多了，实在难接受啊！ 还有，医生跟楼主......　　-----------------------------　　不切可以理解，但是不是做了改道（造篓）？否则梗阻了还是要做。那时病人的状态会很差。　　医生也许觉得病人岁数大了，没必要了。。。。。
　　@学下医
17:07:47　　回复第834楼(作者:
23:58)　　@学下医
11:46:50　　楼主说了这么多，辛苦了！看起来很……　　==========　　楼主啊！这下感觉不妙了!医生做了一个腹腔镜，看见胃都有癌了!现在是直肠+肝+胃有病灶，支气管炎。医生就什么都没切了。我外婆75岁了，是不是不行了啊？虽然她身体一直比较虚，但精神还是非常不错的，要说万一时间不多了，实在难接受啊！ 还有，医生跟楼主......　　-----------------------------　　@探锁的心 843楼
21:29:52　　不切可以理解，但是不是做了改道（造篓）？否则梗阻了还是要做。那时病人的状态会很差。　　医生也许觉得病人岁数大了，没必要了。。。。。　　-----------------------------　　嗯，做了改道（造瘘），楼主果然厉害。现在看来是没有什么好办法了，看天了。　　希望楼主能继续研究，争取找到一条新路，说不定灵光一闪就想到了，今后能挽救亿万人的生命！ 在此，先把诺贝尔奖颁给你！
　　@学下医
17:07:47　　回复第834楼(作者:
23:58)　　@学下医
11:46:50　　楼主说了这么多，辛苦了！看起来很……　　==========　　楼主啊！这下感觉不妙了!医生做了一个腹腔镜，看见胃都有癌了!现在是直肠+肝+胃有病灶，支气管炎。医生就什么都没切了。我外婆75岁了，是不是不行了啊？虽然她身体一直比较虚，但精神还是非常不错的，要说万一时间不多了，实在难接受啊！ 还有，医生跟楼主......　　-----------------------------　　@探锁的心
21:29:52　　不切可以理解，但是不是做了改道（造篓）？否则梗阻了还是要做。那时病人的状态会很差。　　医生也许觉得病人岁数大了，没必要了。。。。。　　-----------------------------　　@学下医 844楼
21:58:09　　嗯，做了改道（造瘘），楼主果然厉害。现在看来是没有什么好办法了，看天了。　　希望楼主能继续研究，争取找到一条新路，说不定灵光一闪就想到了，今后能挽救亿万人的生命！ 在此，先把诺贝尔奖颁给你！　　-----------------------------　　年龄大了些，要不我还真的有心啃一啃这块硬骨头。
　　@学下医
17:07:47　　回复第834楼(作者:
23:58)　　@学下医
11:46:50　　楼主说了这么多，辛苦了！看起来很……　　==========　　楼主啊！这下感觉不妙了!医生做了一个腹腔镜，看见胃都有癌了!现在是直肠+肝+胃有病灶，支气管炎。医生就什么都没切了。我外婆75岁了，是不是不行了啊？虽然她身体一直比较虚，但精神还是非常不错的，要说万一时间不多了，实在难接受啊！ 还有，医生跟楼主......　　-----------------------------　　@探锁的心
21:29:52　　不切可以理解，但是不是做了改道（造篓）？否则梗阻了还是要做。那时病人的状态会很差。　　医生也许觉得病人岁数大了，没必要了。。。。。　　-----------------------------　　@学下医
21:58:09　　嗯，做了改道（造瘘），楼主果然厉害。现在看来是没有什么好办法了，看天了。　　希望楼主能继续研究，争取找到一条新路，说不定灵光一闪就想到了，今后能挽救亿万人的生命！ 在此，先把诺贝尔奖颁给你！　　-----------------------------　　@探锁的心 845楼
00:06:28　　年龄大了些，要不我还真的有心啃一啃这块硬骨头。　　-----------------------------　　怕什么！搞几年是几年，搞不动了教你学生搞，继续搞，实在不行，教我搞都可以啊，虽然我不是学医的，业余研究一下还可以哦~
　　@学下医
17:07:47　　回复第834楼(作者:
23:58)　　@学下医
11:46:50　　楼主说了这么多，辛苦了！看起来很……　　==========　　楼主啊！这下感觉不妙了!医生做了一个腹腔镜，看见胃都有癌了!现在是直肠+肝+胃有病灶，支气管炎。医生就什么都没切了。我外婆75岁了，是不是不行了啊？虽然她身体一直比较虚，但精神还是非常不错的，要说万一时间不多了，实在难接受啊！ 还有，医生跟楼主......　　-----------------------------　　@探锁的心
21:29:52　　不切可以理解，但是不是做了改道（造篓）？否则梗阻了还是要做。那时病人的状态会很差。　　医生也许觉得病人岁数大了，没必要了。。。。。　　-----------------------------　　@学下医
21:58:09　　嗯，做了改道（造瘘），楼主果然厉害。现在看来是没有什么好办法了，看天了。　　希望楼主能继续研究，争取找到一条新路，说不定灵光一闪就想到了，今后能挽救亿万人的生命！ 在此，先把诺贝尔奖颁给你！　　-----------------------------　　@探锁的心 845楼
00:06:28　　年龄大了些，要不我还真的有心啃一啃这块硬骨头。　　-----------------------------　　楼主啊~说实话，我现在感觉十分无力啊，外婆其实精神状况非常好的（除这两天因为手术没吃饭以外），但是按照医生的意思是，时间不长了。
我巴不得科技马上再进步一点，看还有没有救啊。我也这么大一个人了，完全帮不了她了，就是束手无策的感觉。
　　所以楼主一定要加油啊！
造福社会啊！
　　人类疾病皆由贪嗔痴来，解铃还需系铃人，外求是无解的。
　　请问楼主、我的父亲今年64岁、6月初查出结肠癌+肝转移，医生说不能手术了，我们一家心都碎了，但是瞒了我父亲，他只知道是结肠癌不知道转移，肿瘤指标很高，CA一199有308，CEA有119，CA一125有271，cA一242有183，跪请楼主指点一二，万分感激，r现在用的爱必`妥+奥沙利铂+两代氟脲嘧啶，我全家只有一个念头就是要把父亲留住　　
　　單純化療對免疫反應的作用其實很小，它有相關機制來抑制抗體產生，所以，殺死的腫瘤細胞會被清除而基本不會有強的免疫激活作用.同時,不是腫瘤細胞可以自己產生耐藥的作用, 而是化療中殺死了藥物敏感的腫瘤細胞，而不敏感的細胞就會生存下來，並用自己的力量進行增值，長出新的腫瘤。　　
　　上面是我一.个亲戚告诉我的，她是学生物研究的，LZ你的想法是有道理的，将其整理后给国家研究指明一个新的研究方向、将会名留青史　　
　　回复第845楼(作者:@探锁的心 于
00:06)　　@学下医
17:07:47　　回复第834楼(作者:
……　　==========　　楼主加油哇！　　
　　@奇迹出现那一天 850楼
08:53:14　　單純化療對免疫反應的作用其實很小，它有相關機制來抑制抗體產生，所以，殺死的腫瘤細胞會被清除而基本不會有強的免疫激活作用.同時,不是腫瘤細胞可以自己產生耐藥的作用, 而是化療中殺死了藥物敏感的腫瘤細胞，而不敏感的細胞就會生存下來，並用自己的力量進行增值，長出新的腫瘤。　　-----------------------------　　这个解释其实不对。我们的研究已经证明化疗如果真的有效（时间上讲），一定是激活了抗肿瘤免疫。而所谓耐药不是由于选择了耐药的肿瘤细胞，而是由于免疫在第一次激活后没有得到适当的外源危险信号变成衰竭或者耐受了。第二次就不会再启动。既然疗效来自免疫应答，不能启动这个应答表面上看就是用药不灵了，所以就说耐药了。其实直接杀伤的水平在第一次和重复用药之间不会有那么大的差别。
　　佛陀头痛的因缘 　　从前，印度舍卫城的国王，攻打释迦族的城市，大举进军，杀了八万名的释迦族人。因为佛陀是释迦族的人，自己的族人被杀戮时，他觉得头很痛，弟子们问他是什么原因，佛陀就告诉他们过去生的因缘。　　佛陀说，这群释迦族人在过去世，曾经身为一群渔夫，在捕鱼的时候，捕捉过两条大鱼，并将它们捆绑在柱子上，眼睁睁地看它们不断挣扎翻滚，干渴万分，十分痛苦。当时，这两条大鱼临死前，就发下恶誓：「我们没有伤害这些渔夫，他们却致我俩于死地，我们发誓未来世一定要杀死他们。」释迦牟尼佛在那一生，还是一个小孩，他看到两条大鱼不断挣脱滚动的模样，就笑了起来。　　后来这两条鱼不断转生，在这一世生为舍卫国的国王帕吉波和大臣马拉洛，当时和他们一起被渔夫杀掉的鱼群，成为舍卫国的军队。当他们率军攻打释迦族人的时候，佛陀说，因为那一生的他，心中对两条大鱼没有一点慈悲心，反而觉得好笑而笑了出来，所以引来现在头痛的苦果。如果他这一生没有成就圆满的佛果，也会被舍卫国的军队杀死。所以，连殊胜伟大如世尊的人，也不能逃避恶业的果报啊！
　　佛陀并不能做到直接改变因果的走向。只能通过让大家修学佛法的方式来改变。
　　@奇迹出现那一天 849楼
08:50:15　　请问楼主、我的父亲今年64岁、6月初查出结肠癌+肝转移，医生说不能手术了，我们一家心都碎了，但是瞒了我父亲，他只知道是结肠癌不知道转移，肿瘤指标很高，CA一199有308，CEA有119，CA一125有271，cA一242有183，跪请楼主指点一二，万分感激，r现在用的爱必`妥+奥沙利铂+两代氟脲嘧啶，我全家只有一个念头就是要把父亲留住　　-----------------------------　　我不能提太多的治疗方案（否则帖子夭折），但我建议要跟医生商量解决梗阻的隐患。
　　求LZ能指点一二吗?我们全家感激不尽，我们现在如同在黑暗中摸索，不知该如何走下一步，真希望天下无癌　　
　　医生说除非是发生梗阻才会估息手术，否则不会手术　　
　　能帮我看一下癌抗原指标吗？　　
　　我觉得这些回帖的有的像托
　　探琐你好，我父亲3月被诊断为右肺原发的纵隔肉瘤样癌晚期，4月底手术，之后因身体虚弱不能承受化疗，6月初病情恶化，表现为每日固定时间持续发烧，最高可达39度多，伴随恶心呕吐不能吃饭。此情况持续至今，并逐步加重，每日呕吐变为每隔一小时，体重　　由术后110减至110.呕吐物为透明粘液和泡沫，每次呕吐后都出虚汗，体温在36度以下。请问我父亲的现状就是恶液质吗？是否还有激活过激免疫的机会？　　
　　有人会拿自已亲人的健康说事，那简直兴禽兽不如、楼上那位你能体会这些癌症病人的心情吗？知道病情的悲伤、绝望、无措，现在医生只把最坏的结果告诉你，很多治疗方案都要家属自已做主，你还会轻飘飘说出这样的话吗?　　
　　我说的是那位说我们回贴象托的　　
　　人体疾病的分类　　人体疾病的分类，是“虚病”和“实病”两大类。　　实病就是人体器官得到的并能通过现代科学仪器检测到的实质病。 　　实病的成因：人的七情六欲过度造成的伤害，人为有意无意造成的创伤(如天灾人祸，食物中毒等等)，饮食不当(如过热，过凉，过饱，过饥等等)，劳作过度(如跌，打，损，伤等)等等。 　　虚病就是现代仪器无法检测，无法确诊，无法治疗的病，有人称这种病叫“因果病”、“灵魂病”，这类疾病就是多维信息病。属多维信息原因造成的人体阴阳失调或经络不通，乃属一种多维时空的“信息”的反映。　　虚病的成因：错误的饮食和行为，家族遗传性疾病，德行的亏损等等。
　　三维对三维，四维对四维。三维科技不可能治愈多维时空病。科学与迷信往往只有一步之遥，有些人说定义“虚病”的概念是宣传迷信，是无稽之谈。　　根据临床实践的统计，现代人体疾病，大约10%属实病，20%属虚病，70%属虚实兼有的病。　　现代医学可治愈的病仅是实病中的90%及虚病和虚实兼有病的10%。　　现代医学的检查，所检查出来的病也只是实病和虚实兼有病中的实病表症。　　现代医学的方法虽多，所能治愈的所有人体患病比率也仅是占10%左右。　　现代物理学的发展，今日已承认对世界物质的认识只占宇宙物质总量的4%。　　现代医学的治病，首先是检查和化验“确诊”，而后治疗。换言之，现代医学全部现代化的手段都用上充其量也只有10%左右的病能确认，余下的90%属误诊误治，所以肯定也就不会有什么好的结果。　　西医科学是以人体解剖为基础的分科，分门别类的局部治疗，所以西医根本就不存在痊愈这一说。　　美国著名医学博士巴特曼(F Batmanghelidj，M.D.)，在他所著《水是最好的药》(Your Body's Many Cries for water)中说: “药物或化学制品，并不会治愈大部分生病的状态，它们只是暂时掩盖和压制住表现出来的征兆。”西医所指的“痊愈”，仅仅是指这种被化学药物反应所掩盖了的“临床治愈”。
　　中医科学讲的是“辩证论治”，把人体作为个整体来研究的，注重研究人体的“五行”(即人体的脏腑)相生，相克和互为表里，注重“天人感应”和“天人合一”。　　中医病理是建立在人体经络学的基础上的，是以活人为基本点来考虑的，所以中医治病的治愈率要远远高出10%，但最多也只在20%左右。　　中医科学的观点是：人患病就是经络不通，阴阳失调。　　中医治病的在于疏通经络，平衡阴阳，故此对部分虚病和虚实兼有的病，在一定程度上可以治疗。　　因为虚病有“虚”的程度大小和强弱之别，只能使部分虚病程度较低的病人得到有效的治疗。　　中医的用药是不谈化学作用，细菌作用。中药是按其“归经效果”达到对经络的疏通，通过中药的一种“气”来通经络，通则无病。　　西医的致病学理论，核心是细菌和病毒致病学。实际上非常片面，只说明了致病情况的一小部分，而绝大部分成因与细菌无关。　　西医认为先有细菌或病毒，而后才生疾病，实际上这种仅在传染性疾病在人群中发展的情况（如瘟疫），属偶发或少部分，大多数应是先患了病才生成了某种病菌(细菌或病毒)。关于这点，希望西医科学家要研究认真一点，细心一点，不要以为在病变部位取样找到了某种病菌，就误以为是因为某病菌的感染后才患上了某病。
　　当代医学最要命的缺点就是：默守陈规，闭目塞听，掩耳盗铃，以点代面，自以为是，并且难容其它方法插足。　　解决虚病问题，中医学有一专门的科目应对，但现代学院式中医已抠之门外。只要你认真学习中华传统文化，就能了解个大概，就不在此讨论了。　　总之，人们的疾病问题，是一个综合的学问，要从生命学的角度，从整个宇宙运行的角度来研究，而不是井底之蛙看天式的无知，或瞎子摸象式的局部就能知晓生命的存在和疾病问题的解决。
　　budong a
　　我们一家同心协力抗癌，我们一方面在自已鼓劲加油，一方面也很茫然无措、我们l必竟不是学医的、不知道哪一种治疗是对我父亲最好的，我们象走在悬崖峭壁上一般，稍有不甚追悔莫及、所以希望有经验和好心人能指点一二、就现有的医疗水平来说我真没奢望能治好，只希望带瘤生存能够等到有新的治疗方案和药物出来　　
　　所有癌症均有虚实两部份的问题，而且是虚的部份更主要些，任何用单一方法，例如用放化疗方法，或用中药方法，基本上是无解的。所以才有世人谈癌色变的原因，也正是有此压力状态下，加速了病患的恐惧心理，从而进一步缩短病患的死亡时间。
　　@2013年秋天 861楼
16:07:08　　探琐你好，我父亲3月被诊断为右肺原发的纵隔肉瘤样癌晚期，4月底手术，之后因身体虚弱不能承受化疗，6月初病情恶化，表现为每日固定时间持续发烧，最高可达39度多，伴随恶心呕吐不能吃饭。此情况持续至今，并逐步加重，每日呕吐变为每隔一小时，体重　　由术后110减至110.呕吐物为透明粘液和泡沫，每次呕吐后都出虚汗，体温在36度以下。请问我父亲的现状就是恶液质吗？是否还有激活过激免疫的机会？　　-----------------------------　　恶液质除了症状（恶心，厌食，体重下降，特别是肌肉和脂肪）还可以根据血常规看出来：白细胞高，粒细胞比例高（&85%),淋巴细胞比例低（&10%）。
　　@天侠安澜 870楼
16:22:47　　老夫是中医。行医三十余年。癌症还是世纪绝症。中医也没办法。楼主写的好。支持。　　-----------------------------　　感谢同行的支持。
　　真正的好贴！　　慢慢看~~~~~~
　　赞了楼主一贴，后续未见新义~~　　深赞楼主学识！　　不只癌症，很多病，人们习惯外求法，即找大夫，找医生，从来想不到最好的医生恰恰是自己！　　对这种病，其实是有一定办法的。不见得对每个病人都有效，若论病人存活比例之高，生存效果之好，医院是望尘莫及的。您前面大意也说，只要对于治病有效，无所谓方法。只不过，这方法还真不能说，是不被大众所认可的。您要是知道了也会吓到。认为不可能！因为：用病人家属的话说：就没听说过这么治病的！
　　@心灵佳期 875楼
01:17:30　　赞了楼主一贴，后续未见新义~~　　深赞楼主学识！　　不只癌症，很多病，人们习惯外求法，即找大夫，找医生，从来想不到最好的医生恰恰是自己！　　对这种病，其实是有一定办法的。不见得对每个病人都有效，若论病人存活比例之高，生存效果之好，医院是望尘莫及的。您前面大意也说，只要对于治病有效，无所谓方法。只不过，这方法还真不能说，是不被大众所认可的。您要是知道了也会吓到。认为不可能！......　　-----------------------------　　广州话有句俗语画公仔都画出肠了，你小心被人的口水掩了，呵呵
　　昨天的凤凰网报道：数万患者涌入广西巴马望延长寿命：有人喝尿学狗爬。患者大多是晚期在医院宣告无法治疗的各种各样的癌症，糖尿病，高血压之类。
　　回复第872楼(作者:@探锁的心 于
21:33)　　白细胞10.4,中性粒细胞百分比83.6, 淋巴细胞百分比9.3　　这是10号的血常规，看数据好于5号，那么是不是说恶液质有好转的可能？或者可以药物控制其发展恶化？　　我父亲从前天起已经觉得呼吸吃力，只有蹲坐呼吸才稍微好些，所以他整天整晚都蹲在病床上。　　我现在也就仅仅希望能减轻他的痛苦了。。。　　@2013年秋天 861楼
16:07:08　　探琐你好，我父亲3月被诊……　　==========　　
　　楼主，在化疗4次后做了一个评估，说肝上的肿癌在增加增大，肠上肿瘤在缩小，我真的好困惑为什么肠上敏感而肝上那么不敏感啊。谁能告诉我我下一步该怎么走　　
　　@奇迹出现那一天 879楼
16:31:58　　楼主，在化疗4次后做了一个评估，说肝上的肿癌在增加增大，肠上肿瘤在缩小，我真的好困惑为什么肠上敏感而肝上那么不敏感啊。谁能告诉我我下一步该怎么走　　-----------------------------　　肝脏是免疫豁免器官，免疫控制有限（只限于新生病灶）。
　　回复第872楼(作者:@探锁的心 于
21:33)　　@2013年秋天 861楼
16:07:08　　探琐你好，我父亲3月被诊……　　========================================　　白细胞10.4,中性粒细胞百分比83 .6, 淋巴细胞百分比9.3 这是10号的血常规，看数据好于 5号，那么是不是说恶液质有好转的 可能？或者可以药物控制其发展恶化 ？ 我父亲从前天起已经觉得呼吸吃 力，只有蹲坐呼吸才稍微好些，所以 他整天整晚都蹲在病床上。 我现在也就仅仅希望能减轻他的 痛苦了。。。 　　==========　　
　　免疫豁免器官，那没有办法吗？天！我们该怎么办啊!呜…　　
　　探索，你好~一直关注着你的贴子，我爸爸结肠癌晚期，去年10月手术切除后，经过8次化疗，今年8月份查出肝转移，肝上有大大小小10几个病灶，外科医生说没办法手术，请问下一步该怎么办呢？是否需要接着化疗？
　　楼主辛苦了！
　　顶楼主，我祖背有人因为癌症去世，也有因心脏病去世的，令我很难过，真希望医学能攻克这些顽疾，或者有比较人道的医疗方案，癌症晚期是很痛苦的，一天要打三支杜冷丁。　　
　　楼主以专业的思维详细剖析了目前医院的对于癌症治疗方法的各种利益 弊端。（利在哪里？）让病人及家属更好更充充分的了解治病相关知识，以便取舍。（很难取舍）　　是楼主此贴的精华所在！我个人在此表示深深的敬意！　　楼主没有在此阐述此病有由来。当然，仅是探讨。提出自己的看法或观点。　　楼主提出的带癌生存，这是早就有的看法了。　　这就要问癌症病人自己特别是病人家属：是要病人生质量较高的活着？还是要治病？这就要回到楼主前贴所说的大意，不治未心会马上死，治了，未必就能活，没准死得更快！　　这里有一个现象，越是不差钱的，有能力支付医院高昂费用的，死得越快。那些差钱的，没能力支付的病人往往能活得更长久。　　一个不恰当的比喻：有人去你家中打架，打完之后，家，不会是个家样！现在，这个家好比是病人的身体，抗癌症的战场就在自己的身体当中，毒药的介入，最终是毒了病人的身体呢？还是癌细胞？　　那个罗京不差钱，医院说通过介入，罗的身体中已经没有癌细胞了！是啊，罗本人，不也没了吗？！
　　@天侠安澜 870楼
16:22:47　　老夫是中医。行医三十余年。癌症还是世纪绝症。中医也没办法。楼主写的好。支持。　　-----------------------------　　请问，知道祝由科么？
　　记得上面有网友提出一个慨念：训练免役力。（今天在上面找了一下贴子原文，在上面找了一下没找到）对这个提法我挺感兴趣。　　想起前些日子别人说了一个故事：说一个女孩子，听别人说夸自己的食指美丽，食指就能长得和中指一样的长？！好奇心起，于是每天都夸自己的食指如何美丽，过了些日子，真的发现自己的食指和中指一样的长了，又害怕了，于是反方向说自己的食指如何难看，过了些日子，发现食指真的不长了。　　这当然是一个故事，那么，人的身体是否真的能听懂呢？这里是一个问号。万一能听懂呢？好在，自言自语的夸并不损失什么。　　我侄女有一只萨摩耶犬。天热剪毛，其实挺难看，但你要夸他好看，他就能高兴的接受，说他难看，就会抑郁。狗有狗的智力，能听懂人话。那人体是否可以听懂呢？还是打个问号。，　　如果万一真的能听懂的话，是不是训练免疫力的一种方法呢？！
　　尊敬的楼主您好，我母亲因大便发黑到医院检查。两个月前做了增强CT和核磁共振未能准确查到病因，昨天做了PET-CT，说是胰尾癌恶性肿瘤可能性较大。我想问的是一、这个检查结果准确吗，会不会存在误差（我怀疑的原因是，我挂了一个专家号，他说片子上看不明显，说问题不在胰腺上，看了CA199指标高，才说是胰腺问题）；二、如果是的话，该怎么治疗。求楼主回答。　　
　　朋友患肠癌不久前才离世。楼主的思路让人耳目一新，只是我现在才看到这个帖子，我的悲哀。
　　靠自身曾经存在的特异性抗肿瘤免疫应答。
　　细胞分裂不可能不发生错误，但是有纠错机制，也就是免疫系统。广义上来说，人从一开始就有癌，而且一直存在到老死，免疫系统一直在清除细胞分裂中的错误，使得人无法感觉到或者西医无法检测出来。　　癌长大有两个原因：　　1、有害的化学物质（外来的或内生的）在体内聚集。这些有害物质干扰细胞的分裂，染色体复制时会有更多的概率出错；　　2、免疫系统的衰弱。免疫系统的清除癌细胞的速度，无法跟癌细胞生长的的速度。　　所以中医治疗癌症的思路是：排毒和扶正气。　　排毒就是攻邪，攻邪是要消耗正气的，所以排毒和扶正气是矛盾的，如何平衡是需要经验和技巧的。　　关于中医治疗癌症，建议楼主看看倪海厦的案例。
　　上面有一点说的不准确，排毒和杀死癌细胞都是攻邪。
　　楼主您是高手，真心的求你帮助！　　
　　我可以理解很多病人的家属希望得到治疗的具体建议。但是我在前面已经说过，为了更多的人能看到这个帖子，我无法直接开展具体治疗建议。原因是会导致封帖（这个不是臆想，我以前在其他板块的帖子甚至说的内容远不如这里都遭到了封杀）。　　我如果回答了某个跟帖的咨询，是因为那个情况与我想说明的内容有关，可以用来举例。一般情况下我还是不敢贸然建议任何具体治疗方案。也许我会回答对病情的分析和预测，但不会直接指出应该怎么做。　　有朋友希望我去群里讨论病例，我感谢朋友的信任。但是我毕竟有研究要做，没有太多的时间帮助每一个病人。如果我能利用有限的时间摸索到新的治疗途径，那么早晚大多数人会受益。还希望朋友们理解
　　楼主，我的父亲这两天肝区疼，医生开了止疼药，跪求给点建议好吗？怎样才能控制住肝上肿瘤的发展、求求您了　　
　　mark　　
　　看得懂，高考后，失去心爱生物学科的理工人，前来表示支持　　
　　@探锁的心 895楼
20:25:47　　我可以理解很多病人的家属希望得到治疗的具体建议。但是我在前面已经说过，为了更多的人能看到这个帖子，我无法直接开展具体治疗建议。原因是会导致封帖（这个不是臆想，我以前在其他板块的帖子甚至说的内容远不如这里都遭到了封杀）。　　我如果回答了某个跟帖的咨询，是因为那个情况与我想说明的内容有关，可以用来举例。一般情况下我还是不敢贸然建议任何具体治疗方案。也许我会回答对病情的分析和预测，但不会......　　-----------------------------　　关注中
　　回复第812楼(作者:@tony7523 于
15:59)　　楼主，一路追看你写的东西，我建了一个群，，就用的你的马甲号，探锁的心，希望您和……　　==========　　你的号怎么拒绝加人！　　
　　回复第900楼(作者:@再见梅阿查 于
22:43)　　回复第812楼(作者:@tony7523 于
15:59)　　楼主，一路……　　==========　　你的号怎么拒绝搜索，我的，帮忙加我，好啊？　　
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