这个中秋，沉痛悼念走掉的两位驴友，再次请各位反思
http://www.doyouhike.net/forum/,0,1.html http://www.doyouhike.net/forum/,0,1.html拼途网友回复：痛! 悲! 哀! "磨房@上海"的驴友似乎对发生在深圳、广州驴友身上的事情漠不关心，楼主发了帖一个小时里，竟然无人回帖？！拼途网友回复：回了，但是回在深圳的版块拼途网友回复：沉重。:( 10.1快到了，又有很多人出门远行。祝大家安安全全回家！拼途网友回复：看了"头上的包"和"灌木"两个年轻生命的逝去,我的心情异常地沉重. 人在大自然面前永远都是渺小的. 希望每位热爱运动,旅游的驴友们珍惜自己的生命.拼途网友回复：我的记性一直比较差，读书时学的很多东西都忘了，却没忘记中学一篇课文里的一句："能上山，莫下海"。 　　回想起2002年的中秋，顶着风浪、坐着小渔船，和“weige”、“毓儿”等朋友从滩浒岛驶回奉贤，仍然感到后怕，更感到庆幸啊！——如果再让我选择一次的话，我肯定会说：不！拼途网友回复：一切活动量力而行 留得青山在，不怕没户外拼途网友回复：心情很沉重,人在大自然面前永远是渺小的. 但愿各位能三省其身.拼途网友回复：刚上网才看到帖,沉痛之余再次提醒各位户外活动时要时刻注意安全,除非是不可抗力.拼途网友回复：触目惊心！ 在大自然面前人类是不堪一击的，“人定胜天”个人认为是最大的谎言！ 每次出行都要怀着对大自然的畏惧心情，掌握大自然的脾气去活动，这样才能高高兴兴去，平平安安回！ 希望大家记住一次又一次血的教训，引以为戒！拼途网友回复：很难受看见这样的结果 当一个鲜活的生命就此离我们远去 我们从其中应该受到什么启发 昨晚我一夜没睡 一直在看磨房 一直在看 在深圳磨房里看见帖子到今早的回复只有8个（7点以前）。16个小时过去 现在回帖已经15页了 当确认灌木妹妹尸体已经找到 我无语 我不知该做些什么 只是觉得生命在自然面前是如此的不堪一击 只是觉得领队在环境判断面前是如此的轻描淡写 灌木mm 天堂里一样有车来车往 天堂里一样有你所追逐的一切梦想 一路走好拼途网友回复：想不到温情脉脉的中秋夜 竟发生了这样残酷的事件 从天堂到地狱 也只是一瞬的时间 天涯何曾共此时 只愿人月可以两团圆 祈祷奇迹的发生 更愿以后永远不用为这个而祈祷! 灌木MM的个人网站地址:http://guanmucong.v9.100u.net拼途网友回复：老规矩一出事情领队被乱批. 既然大家是自助的凭什么批领队. 领队跟队员没有任何权利义务关系. 他可以提出一些建议,队员可以不接受. 领队没有义务去事先收集资料,队员也没有权利等待领队提供各种资料. 领队也只是对自己的能力有了解,网上跟过来的队员领队根本不了解. 要领队在关键时刻做判断太难了. 领队认为自己能力是没问题的,也许其他人能力是不行的. 我是宿命论者,生死由天,不要怪其他人. 还有就是现在整个所谓"户外活动"中浮夸风重的很. 一类是表现眩装备. 另一类就是做各种高难高危险活动,反正只要不出事.回来一定是片掌声鲜花(牛X 牛人 强.............).危险呢?谁管啊.拼途网友回复：一声叹息!引以为戒!拼途网友回复：哎... 上海比较的热盛产鸵鸟啦 山友的离开不断的提醒我们 户外是有危险的 户外是需要团队的 户外是需要专业和经验的 山水是需要去尊重的拼途网友回复：安全出行，平安回家！拼途网友回复：自己要对拉磨的环境有合理的安全判断...要对自己的安全负责。拼途网友回复：个人认为领队还是要批的因为在FAQ里面 领队的责任有一条,就是要安全的带大家回来!!! 虽然这四件事情领队都没有什么民事责任,可是相信在他们心理上一定背负的沉重的包袱 而就这次而言 个人以为如果放弃是明智的 所以 呼吁大家 我们是出去玩的 不要为了挑战自我而去斗狠 特别是领队 因为不是每个人都愿意的 所以 我们要学会放弃拼途网友回复：每个人都应该珍惜自己的生命,冒险并不是勇敢的代名词. 即使不为自己,也要为爱自己的家人及朋友保重.拼途网友回复：生命的警示！ 再次提请各位注意，户外活动存在风险，为了你自己，也为了你的家人，每次活动前请慎重考虑！ 比冒进更值得尊敬的是懂得如何放弃。拼途网友回复：====================== 放弃冒进，这样的理智，是值得尊敬的 但是有另外一个大家需要思考的是， 在任何状况下 我们是否都应尊重他人的生命呢 特别是这种有组织的自助户外运动 沉重的思考中ing..........拼途网友回复：要经得起风浪 -------------------------------------------------------------------------------- 　　有一位教授每天都得乘小船到对岸的大学讲学。这一天早上，他又乘小船，途中他忽然兴致勃勃地指着空中问渡船的人：“船家，你对天文学认识多少?” 　　船家很惭愧地回答说：“教授．我因为受教育不多，所以对天文学一无所知。”教授得意洋洋地说：“天文学你不懂?那你已经失去了25％的生命了。” 　　 过了不久。教授又问：“船家，那你对生物学认识多少呢?”船家更羞愧地回答：“对不起，教授。我也不懂什么是生物学。”教授惊异地说：“连生物学你也不懂?那你可以说你已经失去50％的生命了。”又过了不久。教授指着水中的芦苇问：“那你到底知道不知道什么是植物学呢?”船家惭愧地连头也不敢抬，小声地答：“我……我不知道。”教授忍不住大笑起来说：“那你可以说已失去了75％的生命了!” 　　 就在这时，忽然刮起了大风，天色大变。暴雨骤来。小船在风浪中撞到了大石，船底破了一个洞．河水马上涌了进来，眼看小船就要沉没了，船家连忙准备跳水逃生，于是他便关心地问教授：“那你会不会游泳?”教授已经吓得面无人色地回答：“我就是不会游泳啊!”舱家很同情地说：“那看来你马上就要失去100％的生命了。”说完他就跳水逃生去了。 　　启示： 　　 一个人最大的价值并不在于他受过多高的教育，而是在于他有没有经得起生活中的风浪的技能。在经济不景气时，我们看见不少受过高深教育的会计师、工程师等因失去了工作而不知所措，前途茫茫。但是我们不曾见过一名受过良好训练的推销人员，在经济不景气时手忙脚乱。只要用心学习，不但能实现理想的生活，更可贵的是可以把您练成一个成熟、自信、经得起风浪的人。 这是灌木MM在她的个人网站里收藏的一篇阅读 我很遗憾她这么年轻就失去了生命 只是，精神需要传承 记得很小的时候，小学老师期末给TX们打评语最常写的一句话是“戒骄戒躁” 那个时候看到了都会很恼火“我很谦虚，哪有骄躁？” 而且为什么每个同学都有这个评语， 所以，那个时候，除了死不认这个帐之外，TX们一概归结为老师的偷懒与词穷 只是在今天这个故事与事件里 我们每个人不得不回过头来，看看自己，“三省其身”了 故事，看过只是看，读过只是读过，会过去 寓言若不真实发生在自己的身上，永远只是寓言 永远还有下一则寓言 但是，谁人能有下一次生命？ 生命若是过去了，不该只留下那一声声叹息 虽说我们都是凡人，心智聪颖有限 难免一直心存侥幸的活着 只是时至今日，在对待生命这个课题上 还是要戒骄戒躁，低下头来 看看灌木MM，这用血泪写成的故事 故事，不该只被“收藏”拼途网友回复：在生与死面前，一切都黯然失色了。生命的警钟长鸣，为包包和灌木默哀！拼途网友回复：总是看到这样血的教训，难免让人心有余悸~ 逝者走好
阴阳两隔——此时此刻更多的话语、更多的回忆已被眼前更多的泪水所遮掩......石头哥你一路走好!!!!!!||,楼主节哀||楼主节哀,我们一起悼念我们致敬的石头!!!||天堂好走||天上的石头,请多看看我们||愿天堂的风景更精彩~~~||石头哥一路走好||一路走好大哥!||哽咽难语石头哥好走||石头G!一路走好。。。兄弟走到哪里都用歌声伴着你
在西藏沉痛悼念我的两位好友--自由感觉昨天中午开始,每小时都接到深圳山友和单位的电话,知道他们出事了。除了口水坛,磨房也上不去了。但最坏的结果还是出现了。昨夜与旅行者的驻藏小二夫妇一起缅怀我们的周正(蛋白质)和李云贵(鲤鱼),还是忍不住的泪水。凌晨收到找到鲤鱼遗体的消息,禁不住的悲伤。今早送走了飞回深圳帮助处理善后的阿古。即刻赶到了西藏最大的哲蚌寺,请喇嘛写下了他们的名字。放在大经堂,等八百名喇嘛和活佛念经时的超度。曾经是不信神的人,可我今天拜完了每一座大殿和每一尊西藏的神,希望能够保佑你们在另一个世界快乐和安康……除此我还能做什么呢?失去了两位好友。失去了两位可以一起自虐一起腐败一起指点东西的朋友。答应了大家可以一起在西藏骑单车的,忘不了蛋白质曾经借给我的车和帮我从顺德骑回的单车,还记得鲤鱼骑着新买单车和背着帐篷的样子。我们可刚配齐了自己远行的车。承诺了鲤鱼在三峡淹没前大家去徒步。可现在他们就这样走了,走到了他们所最钟爱的自然的怀抱,不肯给我们道一个别。前几天还通了电话,以为可能最危险和要小心的是自己,可竟然……我相识相知快一年的鲤鱼又是怎样的一个人呢。从他曾发给我的一些邮件可以看到我们的鲤鱼他喜欢游,上学时就曾经走完了北京的长城。“关于“游”。潘耒在《徐霞客游记》序中有言“文人达士多喜尚游。游,未易言也,无去尘之胸襟,不能赏山会水;无济腾之躯体,不能搜异剔密;无闲广之岁月,不能纵性逍遥。近游不广、浅游不奇、便游不畅,群游不久”。..........现在的我,工作平淡,周末精彩;同事间彬彬有礼的冷漠,朋友间放肆的亲密;生活时有出彩感情一直古井无波(也许是自己回避的原因);亲情围绕但偶尔还是觉得孤寂。性格思想中有更多的矛盾混沌。太多想法无法驾驭。这就是我,经过二十多年的思考经历,胡吞许多杂书游历许多地方,从农村突围出来却没有将心全带出来,在城市许久却一直没有全部认可它。别人眼中衣食无忧自己认为一直在流浪的一个人。我是鱼,我不会徒羡鸟会飞,而会珍惜自己会游的自由。珍惜自己拥有,充分利用所有的资源,充实自己,过得顺心、坦然、自由。我想应该知足了。”是的,最终他还是象鱼一样的回到了水中。忘不了他要走遍深圳的山山水水,忘不了一起并肩走过的百公里和他的解放鞋,忘不了他所钟爱的后花园--梧桐山,忘不了他和我一样喜欢吃布心市场门口烤出来的囊,忘不了他所钟情的摄影和独脚架,忘不了私下我给他评的磨房第一的称谓,忘不了我们以东乐天桥划分的相互请客界限--太多的共同记忆,永别了,我的朋友,请相信,三峡我会再和你一起走完的,我保证。在最遗憾最后悔的是没能晚走云南两天,去加入蛋白质的大雁顶狂欢,这是我们这个自称为混蛋,白痴,神经质的好人所牵头组织的最后大活动,他说了这样太累,在大雁顶吹完他的萧铮合奏后就不再组织磨房的活动。应该墨脱兵站的黄排长也去了吧。他叫了我两次可我都没能放弃自己的计划,想回来后还应有许多的机会,可竟然成了绝别。几天后我走到墨脱难道就是为了告诉黄排你的噩耗吗?蛋白质绝对是个梗直和敢说敢做的好人,虽然常常自称是“狗咀里何必吐象牙”。虽然许多人可能看不惯他的急俗。可他绝对是一个热爱生活的好人。除了妹妹,除了伯父的女儿,连西藏的路上都有他资助学业的儿童。自己走过了墨脱和大峡谷,走过了漠河,走过了西藏最难走的路,被毒蛇咬过,被牦牛舔醒过,被冰雪冻过,骑车自杀式的走过两万公里,这就是你--蛋白质。记得你对我说过骑车“看着脸上被风吹裂的口子中的血向小孩的眼泪一样留下,只有抹上酥油”“脚趾已经萎缩到正常的一半,终于有痒的感觉了,你知道脚不会废了”。记得你被最毒的蝮蛇咬后是自己冷静的下刀割破伤口吸毒的。多少次极度的危险你都起来了,可最终你还是倒在了深圳--这个你自称并不熟悉的地方。是我们一起第一次走的大雁顶,是我介绍你认识的鲤鱼,可结果你们还是倒在了一起。记得鲤鱼给我说过“找一些互相帮助,解闷解愁的对象(不是朋友)并不难,而且,什么人都有可取的,都可以作为听众。但是,要按那种“朋友需胜己,似己不如无”的原则,找一种可以推心,可以置腹,可以提高自己的思想,意识的知己,不可定义难易、多少,一切只有随意、随缘、随喜。”我们也是幸运,我们找到了可以推心和置腹,可以不用计较,可以安全和生命相系的朋友,你们最后也倒在了一起。很清楚的记得在自己出走滇藏线前给朋友的道别帖子中就说过“蛋白质是我最佩服的朋友,他和鲤鱼都是我最好的朋友”,可自己只出去了一个半月大家就诀别了。以后再也看不到鲤鱼的片子,再也听不到蛋白质的狂言,再也找不到你们的新路线,大家再也不能一起骂娘不能一起喝酒聊天。想想除了伤感还是伤感。想起据说的蛋白质所说过最怕的死法就是被淹死,可竟成了一种诅咒式的应验,所以更是禁不住了眼泪。蛋白质并不怕死,我们曾经探讨过死亡和保险,你是无畏于死亡的,你认为自己生命的价值等同于去年墨脱解放大桥意外中死去的七个可怜的民工。我们曾一起为生命的脆弱和所谓的贵贱流过泪,你还曾帮助那个逃生的藏族在广州找了工作。你是豁达的,你看不起被外所困的余纯顺,你烧掉了经过艰辛的路程得到的邮戳纪念。可今天是我为你们所流泪了。你们走的太早了,深圳还有线路是你们没走过的。深圳一窝蜂现在就剩下了阿古,我也失去了正式加入的机会。鲤鱼还没走过川藏,也还没找到他的女友。蛋白质还不能辞去他的高薪工作,还有太多的责任等着他的供养。记得我们凌晨三点的七娘山-大雁顶-过店到东冲,记得你们点评谁谁的文笔和体力,记得我们一起对女士的分级标准,记得在大本营给大米计划的骑车进藏路线,记得我们几多次的同饮,记得最后关于墨脱和大峡谷的电话,这一切仿佛都在昨天,可已……他们的离去会改变许多的轨迹,母亲失去了儿子,姐妹失去了兄弟,磨房失去了两个牲口级,我也失去了自己的好友。现在我会更加珍爱生活,珍惜生命,珍惜现在的拥有。并会用自己原定的计划去走你们走过和想走的旅程。痛心于不能再见你们最后一面,痛心于我们共同的计划不能再实现了,痛心于再也听不到蛋白质气愤时“他妈的,老子--”的骂娘,痛心于鲤鱼再也不能穿我送的coleman登山鞋了。亲戚或余悲,他人亦已歌。也许托体同山阿是他们最好的归宿和理想,只是这一切都发生的太早,太早。早到他们不能再留下一张照片和一句话。婚姻,家庭一致生命的高峰还没有享受。除了真正的悲哀,甚至可以称为兔死狐悲似的悲哀,除了以上文辞混乱的悼念,除了捐款的倡议和家属的慰问,我还能为他们做些什么呢?走好我的朋友,希望在另一个世界你们也能和现在一样达观快乐。我会为你们祈祷的-在西藏,在新疆,在陕西和在深圳。今天和明天。永别了,我的好友--鲤鱼和蛋白质。我会永远记住你们的。悲痛+悲痛……
日晚上9点过,刃脊登山队在攀登巴塘县沙鲁里山脉党结真拉山下撤至C2途中,著名攀登者刘喜男发生意外滑坠不幸身亡。||刘喜男:日出生,吉林长春人,高中毕业,91-99年在吉林工学院热处理设备研制厂从事机械制造工作,96年开始接触攀岩运动,并进行业余攀岩训练,99年辞掉工作后才开始真正的攀岩生涯。1996年—2000年主要从事竞技攀岩。2001年在湖南凌鹰俱乐部任攀岩户外教练,主要从事户外运动教练和竞技攀岩,成为5.10中国队赞助队员。并取得登协颁发的教练员证书和裁判员证书。2002年开始全方位的攀登及天然岩壁线路的开发和人工抱石岩壁的设计与制作,获得SEATOSUMMIT品牌的赞助并组建了SEATOSUMMIT先峰攀登队。2003年继续进行天然岩壁的各种形式的攀登并尝试雪山的攀登。1996年—2000年主要从事竞技攀岩。1996年:参加第四届河南辉县全国攀岩锦标赛天然岩壁比赛,获得第四名。1998年:参加湖南浏阳大围山全国精英邀请赛天然岩壁比赛,获得亚军。1999年:参加首届浙江湖州全国极限运动大赛,获得男子难度攀岩赛第七名。2000年:参加第二届浙江湖州全国极限运动大赛,获男子难度攀岩赛冠军。2000年:参加北京怀柔第八届全国攀岩锦标赛,获亚军。2001年在湖南凌鹰俱乐部任攀岩户外教练,主要从事户外运动教练和竞技攀岩,成为5.10中国队赞助队员。并取得登协颁发的教练员证书和裁判员证书。1月:参加哈尔滨第三届全国攀冰锦标赛,获冠军。4月:参加浙江诸暨斗岩全国攀岩精英邀请赛,获亚军。5月:参加北京大学全国攀岩邀请赛,获冠军。8月:参加湖北九宫山国际攀岩邀请赛,获第三名。9月:参加南京第九界全国攀岩锦标赛,获第三名。10月:参加浙江湖州第三界全国极限运动大赛,获得攀岩难度赛亚军。11月:参加桂林全国攀岩精英赛,获亚军。11月:离开湖南去阳朔,进行天然岩壁的传统与器械攀登。11月:在阳朔拇指峰开创天然岩壁运动攀线路两条。12月:与美国攀岩家鲁本在桂林银子岩开创了多段运动攀线路一条,在阳朔中指峰开创多段传统攀登线路一条,在月亮山开创了运动攀线路一条。12月:因连续两界获得全国攀岩锦标赛前三名,而获得国家级运动健将称号。2002年开始全方位的攀登及天然岩壁线路的开发和人工抱石岩壁的设计与制作,获得SEATOSUMMIT品牌的赞助并组建了SEATOSUMMIT先峰攀登队。1月:在桂林阳朔尖峰俱乐部制作了一个室内人工攀岩抱石壁。2月:在昆明西山开创天然岩壁运动攀岩线路三条。4月:在重庆龚滩国际攀岩邀请赛中,作为天然岩壁比赛线路的定线员。5月:在昆明富民开创天然岩壁运动攀岩线路四条。6月:为昆明地平线俱乐部制作一个大型室内人工攀岩场地。7月:在湖南芦西开创天然岩壁运动攀岩线路六条,其中有一条4段的长线路。8月:在湖南吉首国际攀岩邀请赛中,作为天然岩壁比赛线路的定线员。9月:在第四界浙江湖州全国极限运动大赛中,作为人工岩壁攀岩比赛线路的定线员。10月:为深圳蛇口雪线户外制作了一个室内人工抱石壁。12月:参加深圳第十界全国攀岩锦标赛,获得第6名。2003年继续进行天然岩壁的各种形式的攀登并尝试雪山的攀登。1、2月:去泰国KRABI进行天然岩壁的运动攀登线路的攀登。4月:到海拔5600米的白茫雪山进行线路的勘察,攀登到海拔4500米。5月:在昆明传统攀登西山500米的大岩壁,到达170米处,由于装备不足而下撤。7月:到大连圣亚极限登山攀岩攀冰俱乐部任教练。8月14—28日:在北京昌平第十一界全国锦标赛中,作为人工岩壁攀岩比赛线路的定线员。9月29—10月8日:攀登海拔5396哈巴雪山,成功登顶。11月1—8日:在首届中国大学生攀岩锦标赛中,作为人工岩壁攀岩比赛线路的定线员。11月19—24日:参加2003年世界杯深圳站比赛。11月26日:在广州阳春开创一条天然岩壁传统攀登线路。2004年进行策划及实施华山西峰大岩壁的攀登。1月—2月:昆明天然岩壁的攀登,与陕西电视台《勇者无畏》栏目制作一期攀岩节目《完美生活》。4月9—14日:在华山西峰进行下降线路考察。5月8—20日:在第十二界全国攀岩锦标赛中,作为人工岩壁攀岩比赛线路的定线员。5月27—6月8日:在广州怀集国际攀岩邀请赛中作定线员工作,并开创一条天然岩壁运动攀线路。6月10—11日:在广州英德开创一条天然岩壁传统攀登线路。8月:在第二届大学生攀岩锦标赛中作定线工作。9月:在湖州世界杯抱石分站赛中作辅助定线工作。10月:在上海世界杯难度分站赛中作辅助定线工作。2005年3月成为北京极度体验形象代言人4月开创一条华山200米高白羊峰传统线路。7月、8月成功登顶四川省婆缪峰攀岩线路2006年1月正式加盟成都刃脊探险户外运动有限公司任攀岩部总监。||从一个机械制造工人,在中国攀岩发展的初期利用业余时间学习接触攀岩,接着放弃自己的工作成为一名职业的攀岩选手、定线员、开线员、教练、岩馆设计者再到高海拔大岩壁的攀登,无疑是中国的先驱,默默为中国的攀岩事业发展奉献着自己的青春和激情。让我们默默祈祷,希望刘喜男在另外一个世界里继续享受攀登天堂的快乐!||哀悼。....||沉痛哀悼刘爷爷一路走好||一个有很多故事的人远离了我们,但他的故事还在人群中传说!||刘爷走好||一路走好
受困驴友自救方法1.登山前一定要考虑当地环境,不盲目登山。2.装备要齐全,并且一定不能离身。3.在登山中迷路,要提前找好避风处。4.如果有积雪时,可考虑打雪洞或用干柴搭简易避风棚。5.及时发出求救信息并找可燃物品准备取暖。6.极寒天气下,不要大量运动,要不断地活动手脚。7.等待救援时可做小活动分散注意力。8.如是团队,可二人或多人相互取暖。9.两人保持说话,一定要相互鼓励。10.坚定意志,要有强烈求生意识。沉痛悼念灵山遇难驴友,逝者已逝让我们努力学好户外安全知识。||弱弱问一下:对于没有经历过风雪的人,遇到云飞这种情况,该如何自救?天黑看不到路,如何找避风的地方?什么样的地方才能避风避寒?没有装备的情况下如何生火?还有没有别的取暖的办法?如果渴了,雪可不可以吃?如何打雪洞?诚求经验解答!对于玩户外的人来说,这种情况很可能发生在我们每一个人的身边!||理论和实际还是有点距离的||仁者见仁,智者见智||遇到白毛风,什么户外知识也是死路一条.||加一条,恶劣天气不登山||简单,挖雪洞,,风大雪大就先趴下来挖,没铲子,用手也可以(别说连手套都没有的话)。。。。。确保身下是有遮盖物的--不要直接接触雪,用手套拍实雪洞顶部,用包和地布之类的作支撑,雪可以喝,但是最好等到体温比较稳定,自己不是太冷的时候吃、、、、雪洞和石头下方都是避风的地方。。。。没路的话,没装备的话,遇到大风和低温,没招,最好的方法是不出来,在家吃火锅
受困驴友自救方法1.登山前一定要考虑当地环境,不盲目登山。2.装备要齐全,并且一定不能离身。3.在登山中迷路,要提前找好避风处。4.如果有积雪时,可考虑打雪洞或用干柴搭简易避风棚。5.及时发出求救信息并找可燃物品准备取暖。6.极寒天气下,不要大量运动,要不断地活动手脚。7.等待救援时可做小活动分散注意力。8.如是团队,可二人或多人相互取暖。9.两人保持说话,一定要相互鼓励。10.坚定意志,要有强烈求生意识。||支持学习了||爱好户外虽好一定要注意安全||逝者安息,生者谨记!||首先要学会自己保护好自己。||严重主持!珍惜生命,安全户外是每一个领队和队员都要牢记的准绳。||dingdingding||顶!支持||学习了,。顶,||健康户外安全第一世上可以解忧的九法
人人皆有郁闷之时，不快之时，火燥之时，冲动之时，急迫之时，还有无奈之时等等。如何自我渡过此异常之时呢？有如下数法：
1、练书法，写大字，挥毫随意，尽兴而止，心态也安然了。此法简易易行，不在乎有多少书法功力，一口气写来就是。而且只要有毛笔和墨汁即可，没有纸，废报纸也可以挥毫。
2、何以解忧，唯有杜康。这好酒解忧解闷甚好，只是，好酒要配好菜，较为费事；如果没有酒友相伴，独自闷酒，喜忧两端皆可能发展。
3，听音乐，大声唱歌，甚至吼。只是，不可惊扰邻居或其他人。不然，报警叫警察，也是不快之事。
4，一个人独舞，有无音乐皆可。只要心中有旋律就行。直跳到大汗淋漓，跌倒坐在地板上，那是最快意之事，放松了。万般苦忧郁闷去矣！
5，旅游。去自己向往的地方去旅游。独自做驴友也不错。只是出门准备工作要事先做好功课。还有安全问题要考虑到。一大圈兜下来，心中烦闷也随山山水水浮光掠影而去矣。回到家，性情好多了。
6，游泳。游得精疲力尽为好。还加上一杯好茶或咖啡。
7，泡澡，按摩。浑身放松舒坦了，心理也好多了，平静了。
8，跑步，快步跑，只穿个背心，带瓶水。
9，练拳击，把你的敌人、仇人、冤家当成那个沙袋、靶子，猛打猛击，欲置以死地而后快。当然，这只是假想的，不是真的如此，出口气吧。真如此，那是触犯法律的。更烦。
中国古人以九为最大。有如此九法祛忧解愁除闷，足矣！
&&&&是否？然也！
哈哈，戏笔，戏笔，熹而已。
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以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。戒不了烟很愁闷，为此再抽一根解解愁_百度知道
戒不了烟很愁闷，为此再抽一根解解愁
你好，借酒浇愁愁更愁，借烟解闷更郁闷！
来自团队：
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其他4条回答
你好，借烟解闷更郁闷他回答的是，借酒浇愁愁更愁！
如果你可以坚持一个星期不抽，然后在一个月，那就差不多了
武汉人说：抽烟伤肺，不抽烟伤心……你想伤心么？
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出门在外也不愁东野圭吾也温情——《解忧杂货店》首发式
[提要]我们今天谈东野圭吾肯定会谈到别的作品，估计最后给大家留的提问时间也会问到别的作品，我们一开始尽量从《解忧杂货店》开始说起。
　　主题：东野圭吾也温情&&《解忧杂货店》首发式
　　时间：日14：30
　　地点：北京日本文化中心
　　史航：其实呢，我们今天谈东野圭吾肯定会谈到别的作品，估计最后给大家留的提问时间也会问到别的作品，我们一开始尽量从《解忧杂货店》开始说起。
　　我看这个的时候，当时已经有台湾的朋友跟我说，说你看这个吗？我们这边都特别喜欢，他也很想像对暗号一样看看我们是不是喜欢这个作品，我自己看完之后，觉得这样几个故事，其实以前像日本别的作家，伊坂幸太郎等等，他们都有一个情景之下几种故事或者几种忧患会怎么解决，让病遇见药的故事，就是解答人生，人生解疑，像编辑部的故事。这个不一样，这个用了很多技巧，不是破案的技巧，是叙事的技巧和照顾人心的技巧是，我们是不是先来谈谈东野圭吾算不算纯粹意义的作家。
　　止庵：我觉得是这样，东野圭吾首先咱们俗话说，有一句大白话，占多大便宜就吃多大亏。东野圭吾是这么一个作家，他是一个超级畅销作家，一个畅销书作家容易人家认为你畅销你就是卖钱。他是一个畅销书作家，这个毫无疑义，好多人畅销不了他就羡慕人家畅销的。还要骂人家。畅销书作家就是书卖得多，但是只此而已。畅销书里面本身畅销不是一个书的好处，它也不是一个书的坏处，咱们得看它是什么书。所以我觉得畅销就是好多人买，对每一个人来讲，是我看我书，别人买不买无所谓，这个书卖一本最好是我买的，卖一百万本，里面可能有一个我买的，但也有可能我一本也没买。
　　另外东野圭吾写推理小说很有名，他在日本得过推理小说的若干个奖。这个使得一个什么呢？这个问题其实更严重，咱们一说东野圭吾就是推理小说，大家知道，这推理小说是一种类型，就是它是有一套模式写的，总得来说，推理小说作家比咱们所谓的文学作品的作家是低一个级别。所以东野圭吾就是比如我们前几天有一个特别好的朋友，他说推理不是推理。我说不是推理不是什么坏处，东野圭吾还写很多不是推理小说的呢。这个在西方有一个人可以跟他相提并论，就是英国那个鲁斯伦德尔，他写的中译本有《女管家的心事》，这个就不是推理小说。推理小说，说这么多是什么意思呢？是一个畅销书作家，但是咱们得看好不好。第二，东野圭吾是写了很多推理小说，但是东野圭吾也写不是推理小说的作品，我们不能说这个书好是因为它推理，或者这个书不好是因为它推理不够，这些因素我觉得应该去掉。
　　史航：有的你说因为咱们在推理小说中间有时候叫犯罪小说，咱们说过《天才》一系列等等。止庵有一个说法说得很好，他没说全，有的叫畅销书作家，有的叫书畅销作家，书畅销就是写的好，马尔克斯也是书畅销作家，他们不是一开始奔着能够加印10次，印200万本，就是有话要说，只是碰巧很多人听，叫书畅销作家。
　　再一个说推理小说比一般的作家好像咱们觉得低人一等，但是推理小说总要出事，要杀人越货，就是拿一个性命在这儿吸引你的关注，而普通很多纯文学不涉及这么强烈戏剧化的事件，纯文学让你关注更不容易。推理小说有很多武器，或者挟持了很多人质，天生有很多元素在里面他用好是应该的，用不好就不该写推理小说。
　　咱们说到东野圭吾，他就是推理之外的小说，就是我们也不知道该怎么定义它，当然都是写人心的，我们可以说一两个自己比较偏爱一点的，不算直接推理小说的东野圭吾的小说。
　　止庵：或者偏不爱的也行。比如举个例子，《秘密》就完全不是推理小说，《信》也完全不是。这样说其实我们还可以列出很多，比如《黎明之街》，严格说不是推理小说，虽然有一定推理，但是这个人瞎忙活，有的人跟我说他看到《黎明之街》最难受的就是警察。《白夜行》严格说也不能算真的推理小说。
　　史航：虽然有个老警察。
　　止庵：但这个书不是以推理为主。推理小说有一个基本模式，首先第一个就是在第一阶段，推理小说应该由三个基本阶段构成：
　　第一，有人犯案。
　　第二，有人破案。
　　第三，案子要被破。
　　基本是这么几个阶段，就是出事了有人查，最后是查出来。我们现在主要是中国的大家有一个概念不太清楚，其实我们推理小说在西方是属于大的范围之内，就是悬疑小说这个范围之内，还有犯罪，间谍小说。还有一个就是非幻想的悬疑小说，不是超现实的那种有悬念的，都归到悬疑小说这个范畴。有的时候咱们现在把悬疑小说跟推理小说给弄混了，所以刚才你说的问题，我说比如《信》，肯定不是，《秘密》，《黎明之街》，包括《白夜行》，都不是属于我心目中的推理小说。
　　史航：《信》我没看另外我看了，比如《黎明之街》，其实我看之前已经看到你对他的一些表扬，也知道你把它列入TOP10当中，这个胃口有点被吊高了。我发微博说东野圭吾的小说开篇有可能是凉的、温的，但是越翻越烫了，最后很烫就结束了。包括《布谷鸟的蛋是谁的》，包括《黎明之街》，都不是让我通篇特别提神，但是他最后有一个重力加速度，就是体察人心，体谅人心方面的能力还是很强的，但是有时候你觉得你不是正好被他体察的人，正好我在这个出轨期，我会觉得这个特别感同身受，否则就没那么感同身受。
　　止庵：或者你一辈子想出轨但是没出轨，看这个你就感觉很满足。
　　史航：我觉得看到结尾的时候，你可以猜到落点，但是抛物线突然调整了一下，抛物线加了一个空翻这个把你闪了一下，让你觉得人心想象的比你厚重，或者人世想得比你荒谬，掰腕子还是掰过你，这个不是一个解题的作者，每次的成就感还在于对人心有一个不同于其他作家的刻画。
　　止庵：东野圭吾的作品其实如果按类型来说，咱们分推理小说和非推理小说，但是还有一个方面，我们用另外两种分类方法，有一种是纯现实，有一种是超越现实，这个咱们可以看到比如说《秘密》，就是有超越现实因素的。《白金数据》等等都是很多超越现实的小说。《解忧杂货店》定义第一个性质不是推理，第二它的有点超越现实的。这种书本也许有好多，严格来说，推理小说是不应该超越现实的，推理小说前提就是逮不着人了，来一个神，杀一个人，这个故事没法编了。实际上我觉得这是第二个特性，就是有超越现实的因素的。而且这个因素在里面起很大作用。
　　史航：这里面你说到《秘密》，这是我最早接触的东野圭吾，最早的时候我就看盘，那个时候根本不知道东野圭吾其人，我也没看过第一部，我看到第一部纸质小说是《嫌疑人X的献身》，就是看电影才印象很深，用那么怪的方式，这个我们说两句不算剧透，因为没凶手嘛，就是女儿和母亲出交通事故之后，母亲临死前她的灵魂进入了女儿的身体里，一体双心，就像咱们手机有时候两个卡一样，一机双卡。这样其实很尴尬的，你说一个丈夫，又是父亲，面对这么一个女性的时候，你把她当女儿还是看老婆？
　　止庵：当女儿看待就是没有爱情。当老婆看待就是乱伦。
　　史航：当时我觉得日本人真贼，我不知道原作者东野圭吾，我说他们想写乱伦题材用这种方式，他们心灵手巧的，两个人说我知道你是我太太，我一直很想你，但是我们俩可以做夫妻的事情吗？当然行，怎么能用女儿的身体做这个事情，两个人就这么聊天，很尴尬，说要不把眼睛蒙上。但是前面是这样，到最后是母亲逐渐要离开了，她已经一天24小时，23小时是女儿，就1小时是母亲。越来越淡掉，这个时候有意思的就是，有一种你关心会不会发生不正经的事，母亲最后要做的事情是什么？比如红烧牛肉怎么做，我先录像，让女儿学会，女儿在这儿看着电视里放的录像，录像里还是女儿的身体，再教她怎么做红烧牛肉。这些地方反而变得特别重要。所以你最后发现，也可能人家日本人想说的，把这个放在后面，这个是更想说的事情。
　　所以我觉得《秘密》是很好的电影，两个电影很好。再一个就是他这样的一个原著小说，被改编之后没有损失，折损太多东西，而且原著小说这个是个很有神采，又很相信感情的作家。
　　止庵：这是一种分类方法，用现实和超现实。我前面说得比较多是为了稍微容忍一点，我们就是为了将来说这个书。
　　第三种分类方法就是用冷和热，或者是用悲观和乐观，或者是用一个温情和冷酷、绝情来分类。东野圭吾是一个很奇怪的作家，我对他最喜欢的作家是第三点，就是东野圭吾能用两种笔写东西，写的这个坏人坏的没法想象这么坏，我觉得就是他笔下最坏的人，假如我排一个队，最坏的人应该是《恶意》里面的作家，就是这个犯罪这个人。《白夜行》这个女主人公。现在大家比较容易接受坏人，大家觉得坏人很正常，实际上东野圭吾写这个人，我觉得包括史航，史航比我小一轮，但是他的脑子比我旧，是老派人，我的好朋友戴大洪他们是一拨人，他们对这个受不了，说坏人怎么这样，坏人不能太当道。我觉得能接受这个事，其实生活中就是坏人当道。
　　史航：止庵之前学医的，我们是学文的，学医的都看过。
　　止庵：东野圭吾是最擅长写坏人，我说《恶意》里面这个书里面的恶是没有底线的，《红手指》里面这个善是存在于恶的底线之下，《红手指》是特别有意思的书，这个罪犯是一个特别笨的人，一般咱们侦探小说都是写罪名高明，《红手指》这个里面是多么低级的犯罪，这么没有本事的犯罪，但是他可以一层一层把这个人后面的东西榨出来，就是小说写这个东西。他要把这个人恶到后面，把这个善给挖掘出来，这个人最后残存一点善。
　　史航：他是给善一个机会。等到善出现，比如从十六楼往下掉，掉到二楼我还不救你，有的善的翅膀接过来。
　　止庵：最后他恶掉下去了，他下边有一个善在那儿，把这个东西唤起了。很多人觉得《红手指》觉得这个书最不好，但是我觉得这是东野圭吾非常好的一本书。这个东西写到这个程度，善恶写到这个程度，但是东野圭吾总得来说，写善的时候的能力不如写恶的能力，总得来说是这样。
　　写善我举一个例子，比如有几本书，我不太推崇，说一下《信》。这个就是讲一个人他哥哥杀了一个人，他弟弟怎么赎罪。但是《信》里面这个赎罪过程当中出现了一个社长，一个公司的领导，这个领导是什么人呢？这个故事就是你最喜欢的那个悲惨世界，那个就是明天的主教，他怎么来讲人生道理，启发它，我觉得雨果那个年代写这么一个人太勉强了，东野圭吾出这么一个人真的无法理解。我就是不信，东野圭吾在这个地方有一个能力的问题，就是他确实写不了这个东西。
　　我说这个比较大，东野圭吾不能比，但是所有作家都不能跟一个人比，就是托斯陀耶夫斯基，就是他没有超越人性以上的善，剩下人都能写人性范围以内的善，但是我们很多作家，包括东野圭吾可以写人性范围以外的恶，东野圭吾写这个写得特别好。
　　史航：其实很多人把《白夜行》看成他最好的作品，我看过《嫌疑人X的献身》才看过《白夜行》，我当时一天看完了，早上拿着书出门到天黑看到，但是我前面是在筒子河走着看，晃晃悠悠的，很失意，但是后来越来越冷了，后来马路牙子坐着，人从我旁边过，觉得这个胖子碍事。人在冻的时候我才能看完后面这个东西。到最后他始终没有回头，当时我一个朋友说，我要在这个地方出现，你出现肯定是你也不会出头的，你看《白夜行》是整个世纪离你远去，就像梦魇一样，就是一看车开走了，我还没上车。不管是被世界遗弃还是遗弃世界，那个真是干脆，那里面旁若无人的成长，一男一女，镇定的崩溃、枯萎的史诗，就是他把日本这么多年的兴旺发达和衰竭，每一拨浪潮，第三拨浪潮，第五桶金的全写到，但是他根本不感兴趣，他一切就为了咱俩还是咱俩，当时咱俩急冻成两个人，很小的孩子，我们到现在还这样，《白夜行》是很特别的东西。
　　止庵：《白夜行》就是东野圭吾一条道走到黑的书。但是《嫌疑人X的献身》，为什么你和戴老师都能接受，因为最后这个嫌疑人极力帮助他做的事，嫌疑人就是要打垮你这个事，《嫌疑人X的献身》里面其实没有善，其实是一种恶，用一种爱的方式体现出来的一种恶。
　　史航：就是你说不是恶，恶跟爱，爱是有不同的状态，不一定是善恶。
　　止庵：但是这个爱太恶了。东野圭吾严格说，归纳一下，他是善于写恶的人，但是写善的时候他有限度。写善的时候在我读《解忧杂货店》我觉得这个之前最好的是《新参者》，因为他是会写普通人的善，不能写超人的。
　　史航：不是半空中飞的天使，而是一步一步敲门的警察。
　　止庵：我们说了这么多，现在言归正传。
　　第一点，《解忧杂货店》不是推理小说。
　　第二点，《解忧杂货店》是一个有一部分超现实因素的一个小说。这两点在东野圭吾之前都有先例。
　　第三点，《解忧杂货店》是一本关于温情，温情来说不是《嫌疑人X的献身》恶的温情，是一本善的温情，不用毁灭作为代价就施行了爱，而且这个《解忧杂货店》是一本表达温情，我觉得恰到好处的书。温情写过了受不了，咱们说实话，咱们经常看电视的故事，比如这个人怎么样，几十年如一日，我受不了这个，你只要别人弄得受不了。但是《解忧杂货店》这个分寸干恰到好处，这个因素是为什么呢？其中有一个因素，就是我刚才说过的，就是他有一个超现实，因为它有一个时间差。这个是非常重要的。有朋友说，《解忧杂货店》不就是几个人在这杂货店里，别的都是瞎写，我认为这个不对，我认为《解忧杂货店》这个时间因素在里面非常重要。
　　史航：刚才说到《新参者》，《新参者》是一个好警察，一个非常好的人，就像今天我休息的片警这样一个人，但是这个人一家一家这么敲门，就像上了发条的人，但是不是一个涌动机，这么一家家走，他是有一点刻意的，先死个人，然后再破案。
　　止庵：开始一家一家都是嫌疑人，后来慢慢都发现都是被他关怀的人。
　　史航：这个很好，职业需要和破案所需要的，这属于我要是抓逃犯，看没有就走吧。后来一个小孩把奶瓶弄洒，我给他扶起来再走，每一块用不着他多做一点事，让这里暂时更平安，更好一点。
　　止庵：他敲门的原因，开始是怀疑这个人，后来发现人家是好人。这个嫌疑是因为它好，我不能无缘无故敲门，我觉得你坏才敲门。
　　史航：后来因为晚上你不回家才敲你的门，但是后来发现那个人是学雷锋了。实际上每一个都是生活中那个人有点小古怪，比如说我的媳妇或者婆婆有一点善意我不想让她知道，我就特意绕到哪儿干什么，最后被以为是坏人的马脚露出来了。《解忧杂货店》是很自然，因为他用了超自然，所以达到了自然，他用时空一扭转，你在这儿喝水的事儿突然在两个小时之后发生，正好导致这个事就得以成全，有的时候是歪打正着，有的时候劝你别这么干，结果你这么说一定是考验我，你是希望我这么干，所以我这么干了，我谢谢你，我很高兴没有误解你的意思，但是你恰恰误解了。但是因为时光的到错，这一切都得以成全，所以在超自然的因素确实不能说是旋即，是必须，非死不可。
　　止庵：但是他用这个故事没有滥用，这个故事有意思的事情，咱们谈一本书真的很不好意思，各位可能有的没有看出过这个书，我说这个书可能涉及到剧透。我说一下，其实他没有滥用，咱们都在这儿坐着，我们都不知道下一刻是什么，比如史航突然失声了，有这种可能性，不是没有。但是这种可能性咱们不知道。可是有一个人，在时间的更远的地方在那儿看着，史航你赶紧把你要紧的说完。别兜圈子，可以有这个权力告诉你这个事，但是问题是他告诉不告诉你。
　　史航：你告诉我我信不信。
　　止庵：这个书好就好在超现实的地方，真的是用得非常克制，只有在一次，真的用了这个东西。我觉得这一次是安排在比较靠后的位置，我觉得这个书如果滥用这个东西，这个书就是一个特别滥的一个滥情的。
　　史航：我从2008年开始从起点中文网看小说，我在6年内看了大量的小说，所有穿越文都是为了捡便宜，半个小时之后，有人给我一个钱包，我去等着。所有一切，其实一年后会特别值钱，我先囤积一堆，所有的穿越就是为了占便宜。其实这种的路子也很多，就像咱们以前看的国外电影，我是一个小偷，偷了这个女孩的日记，知道她喜欢什么样的男人，我打扮那个状态去，结果得到她了，这都是占便宜是没够的但是占便宜的东西要写惯了，作者容易一直占这个便宜。所以我看了很多都市重生小说都去股票，都买古玩去，都找隐秘财宝，都是忍不住这一点。而这里面，这个克制其实特别重要，而且我们刚才说这个知道未来去跟别人说什么，这个其实是特别的有意思，因为你把这个世界所有人对人的不相信，人心无平的东西写得特别好。
　　止庵：这些人知道人家后来，他不愿意说，他们真的不太愿意用这个东西，但是他又得说，所以他经常说一些莫名其妙的事，就是不是很着调的。但是这个书特别有意思，这个书实际上是关于人跟人之间的，这个我最感动的地方，在某一个故事，在人与人的相信和误解，这本书是充分利用了这个描写这种误解可能误解，唤起我自己内心的一种善，唤起我自己的东西。在很多故事里面是我告诉你，本来我跟你说这个事，但是我不是这个意思，那边一看这个信给我写这个，他大概是什么意思，很多都是蛮拧的。
　　但是我自己按照我的事情做出我的一个选择，这个地方是这本书东野圭吾确定咱们回过头来说他是一个畅销书作家，他是一个推理小说作家，但是他确实对于人心，和人与人之间的关系，有着很深刻的理解的作家。
　　史航：刚才止庵兄说的不像我针对哪个故事，但是我看到第四个故事，我特别喜欢，比如整个100分一个书，如果给这个书打85分，这第4个故事价值50分了。他就以相不相信别人，你可以按照《信》的路子走，说止庵兄请我吃饭，我把所有事都推了，最后我请他吃了一个饭，我就非常伤感。但是我相不相信，我把别的推掉。他里面就讲，一个人做了不相信的选择，但是最后多年之后发现，你那个信理说，这个杂货店嘱咐我的是对的，但是我不能跟你说我没按你的办。我最后用一句话来解释：&我们一家人最后还是成功的摆脱了苦难。&这句话非常的沉，因为什么叫摆脱？活死，有钱没钱，聚在一起，分散，找不着，哪种算摆脱啊？以前我跟别人聊天说对某个人信任，我说那是我哥们儿，我就信任他们，如果他没辜负我，我信是对他的报答，如果他辜负我，我信是对他的惩罚。你这么弄我还信你，这样就是一个惩罚。所以这就是怎么说都是合算的，相信又省劲，又什么都不损失。这个故事我们每个人都会有貌似客观、理性、独立，但其实是慌乱、焦虑、鸡贼的选择，这个故事第四个故事，突然想起你一生中是不是有这样的选择的时候，重新那种烧灼感，灼痛感又有了，这是让你想起你的病又让你遇见药，我也不敢剧透，但是这五个故事，五封信，就是五章里头，它都有一些对你有意义的东西。
　　我其实在想，这样解答人生难题的东西不少，咱们说小说、电影有一些，把你当老师求教的，包括聂鲁达的《邮差》都是这样。
　　止庵：咱们先说两个事，一个是关于求助别人的事，一个是人跟人之间的事。先把人跟之间的事说完，我想起一个事，跟这个书没有什么关系。其实人和人之间关系也是我们中国的古代的哲学家最关心的事，其实这个是很重要的，一个人跟人之间到底是怎么样，《解忧杂货店》是一个关于信任的小说。就是我给你写一个信，我希望能得到一个答案，你如果不理我我还要继续给你写，它是一个关于人跟人信任的小说。我曾经跟一个朋友说过这个事，我说其实咱们假如咱们做一个火车或者公共汽车，口渴难耐，旁边有一个人递给你一杯水，你喝不喝？
　　史航：认识的人我会喝。
　　止庵：我不会喝，这就是两种人。第一种认为这个人是你会喝是因为你相信，你认为那个人会帮助你，那是好人。你不会喝可能你认为他是坏人，给你下蒙汗药了。这是一个哲学的问题，不是简单的一杯水的问题。拿咱们中国古代的两个哲人来看，一个就是孔子，一个是老子，我们用这两个人看，其实孔子要喝这杯水，老子是主张不喝这个水。为什么呢？你喝这个水有一个问题，有个可能性，就是你有可能付出一个代价，就是他真给你下药，就是你可能付出一个生命的代价。但是你不喝这杯水，你也付出一个代价，可能误解这个人。
　　史航：还有可能口渴。
　　止庵：所以要问我喝不喝，我觉得能忍就忍，忍不了我让他喝一口我再喝。我是这样的，这个事比较麻烦。中国就是孔子和老子，我可以说孔子讲的是&求圣之道&，老子讲的是&求胜之道&，是你死我活的关系，一个是咱俩是一种人，一个是咱俩不是一种人。
　　回到《解忧杂货店》，为什么这个书我觉得读了说东野圭吾温情呢，这个温情是在于什么地方？是这个书写出来人跟人之间有那么一点可以相信的地方，你相信我，所以你给我写信，我相信你，所以我给你回信，谁也没拿这个事当成一个玩笑，可能是玩笑，其实多次讲可能是玩笑，但是我还是当成一个事。尤其这个小说，可能有一个剧透，当他收到一封白纸的时候，这个我觉得人家随便扔里试一试，扔一个纸，收到之后怎么办？他还要想。所以这个书是关于咱们的世界上，甭管在日本、台湾、大陆都受到很大的欢迎，其实它唤起我们心中的东西，这个人在史航身上早就有，因为他刚刚说了，他喝，在我身上没有。为什么没有呢？确实害怕，人给我下药怎么办啊？我觉得比较麻烦。它唤起我们对别人的小小的期待，期待就是你跟我多少程度上同类。比如这个人史航，衣冠禽兽，我坐这儿，这个不行，我肯定不能喝。但是我相信他是人。
　　史航：衣冠禽兽和禽兽的关系。
　　止庵：要不然就是如果说一个是人，一个不是人，这个就非常麻烦，肯定有一个吃亏的。这个书写的是人和人的一点关系。
　　再有一点，我觉得还是要回到《新参者》，《新参者》好的地方也是这个书好的地方，它写的都是普通人。《新参者》里面最好的人是加贺，但是他只是敬业的，对生活有点善意的那么一个人，史航上次没来，我说了加贺，他是对生活当中不是什么楷模，他不是这样的人，他是一个尽职的人。这个里面甭管是杂货店的主人还是那些替他的人，都是普通人，甚至比普通人还低。他开头咱们为什么说这个不算剧透，他们是小偷，是贼，是这个境界的人，所以这个书本有关意思，包括他们写信人来源的人也是普通人。回到刚才说的，东野圭吾不能写普通人之上的人，我觉得东野圭吾没有这个能力写普通人以上的好人，但是他能写普通人里面的好人。
　　史航：我刚才想起《蝙蝠侠》中间很多人跟我讲的最喜欢的那一集，黑暗骑士。那里面讲，两艘船，恐怖分子给你们劫持了，安上炸弹了，现在你们这些乘客在一艘船，手里有遥控器，你现在一按对面的那艘船就炸，只要炸那个船你们船就平安了，我们恐怖分子要炸一艘船，于是我们按不按，在争吵，正争吵时候突然有人说，那个对面应该船也有摇控器，为什么咱们没被炸啊？这就是哲学，这不是我们的判断，它变成哲学大片。我们之所以还能在这儿聊天，说明别人没有比我们更坏，就是我们的纠结是纠结人类必然纠结，但人类就像是大独裁者那个最后的演讲，就是人总是想帮助人，这是我们的本性。当然，在纳粹那个时候，那个时代，还要讲，这才是本性。所以这个里面东野圭吾它这种浅浅的淡淡的善意就够用了，因为浓浓的有问题，浓浓的善意，有的人特别好，天天当雷锋，但逼急了他喝多了之后突然想踹个小狗，捏小孩子，觉得我凭什么天天当你们的奴隶，当你负荷过重，我说这个概念有多大修养做多大圣人，我说有多大能力帮多大人，一旦你做不到的时候，你把浅浅的善意变成浓浓的时候，这个你就捉襟见肘，东野圭吾的高明就在于这一点，他的建设性永远不会是透支性的描述善意。
　　止庵：像这个书得剧透一点点。《解忧杂货店》这个主人，它是因为咱们见过这个店，这个店里面没生意，就是后来倒闭了这么一个店。这个人它就是拿这个写信，对他来讲是一个乐趣。
　　史航：比八卦稍微严肃一点。
　　止庵：他开始回答都是脑筋急转弯的问题，回答的都是稀奇古怪的例子。
　　史航：比如我怎么考试得一百分，比如我今天去考试，是回答关于你自己的所有问题，那你就肯定答案，我爱吃什么，我喜欢什么颜色，我昨天睡不睡觉，这样就能达到100分。
　　止庵：开始他是解闷儿，善意的解闷儿，后来人家问的问题越来越严肃，他说爱情的事我回答不了，后来就是他努力的回答。这来的三个小偷呢，开始也是没时间，开始回答都特别粗暴，因为就是捣乱的。但是后来发现到那边，因为前面有一个老头的底子，那边都善意的理解，后来大家都认真了。这个书是很重要的一个因素，就是这本书是一个应该说是普通人，有限度的，但是是充分的一种善。
　　史航：其实我在想，一个关着门的杂货店，关了多少年没人出入了，还有人往里面塞信，好像这个人世间的信任本来不应该是液体，应该是气体的渺茫，突然以固体存在了，有几十平方米存在。这个很特别，比如说北京的南锣鼓巷，那个里面有一个副食店，就是一直关门关了很多年，我每次过去的时候都说这肯定是鬼屋，晚上开张，不亮灯手指伸进去塞钱再拿出来，我瞎编故事吓唬人。其实你说《解忧杂货店》也是一个鬼屋，为什么不是一个鬼屋式的故事，不是我们拍出校园怪谈那种故事，而是这样的？这里面我觉得日本人有这个印象，有很多鬼故事都很温情，我老说鬼者归也，就是回来的人，鬼没什么可怕的，把时空的断裂、倒错，最后他把这个善意都是薄薄的，但是特别好玩儿，就像小时候点鞭炮，觉得这个捻不行了，火药不均匀，再点又着了，就是把这个窄了、薄了、细了要淡的这部分不怎么知道通过了，完成了这样的故事。比如你写信，我讨厌现在的父亲，细心的人就会说，我看中的词不是父亲、也不是讨厌，是现在，那么你父亲从前是不讨厌的吧？
　　我剧透一个别的，当年日剧我看了很多喜欢的，我觉得日剧有一个GTO，第一集讲一个我是一个混黑道的青年跑这儿中学当老师，结果学生们想摆一道，一个女孩说老师到你家有事给你谈，进门就脱衣服，这个时候进来两个男孩拍了两张照片，说老师100万元，然后就转身跑了，那个编剧也特别好，那个女学生不是脱了很多衣服要穿，那俩那还就不管了，这个就很尴尬。女孩敲诈完那个男的，我已经伤害你这么做了，但是我穿衣服慢慢做，这就是尴尬的。这个老师说，刚才的事不要紧，你要真有问题还可以来找我。这个是一个伏笔，快结尾的时候女孩来了，说老师我真事跟你说，我父母他们现在很隔阂，本来一家小房子住得很好，现在有钱建筑商，我们家几层楼的别墅，互相见不到对方，我也见不到他们，我很绝望，想死。说你回去，我帮你办这个事。天黑敲门，老师来她家了，说带我去你的卧室，那边是谁的卧室？女孩说那边是我爸爸卧室，好，到那边去，干嘛？老师扛了个榔头就砸墙，把人家砸了一个洞，满地狼藉，爸妈孩子全傻了，老师走到旁边看，说现在你们能看到对方了，以后的事情靠你们自己了，我走了。这集结束了。
　　其实有时候杂货店是这样的，他只要是为你好，做很简单的事，然后就有用了。
　　止庵：它实际上咱们叫《解忧杂货店》，这个忧稍微的轻了一点，对于这个书来说。实际上不是一个一般的小烦恼，这个书有意思的地方就是说如果是咱们解忧，说史航我这个后背痒痒，给我挠挠。其实这个不是忧，而是这些人面临人生的大选择。这个汉语这个字确实这个词，这两天我一直读，叫解愁也不对，确实是忧。
　　史航：而且不是疗伤，不是形成的结果，正是你要去选，我是陪爱人在一起，还是参加奥运会，我是跟家人一块逃走还是跟家人分开。
　　止庵：都是非常大的事情，我是充当三陪小姐还是在公司里当职员，都是非常大的事。这些事情都是每个人面临真的人生困难。这个书从刚才说一方面它是普通人的有限度的一个善意，但是在授者那一方面，可以说是一个跟海一样大的帮助。我觉得这个书有意思的地方就是这两头是非常悬殊的。这个受者这方面确实有困难，这个也是这个书读起来令人感动的。我们每个人活一辈子都有感人的难事，确实需要人给出主意，但是这个主意甚至跟自己家都不能说，有时候你说了不好意思，里面都是这种事，所以他写的信都是化名，没有一个是真名，就跟街头算命似的。就像史航那种角色，史航比较坏的解忧，真的跟你说的一样，所以这个书厚重之处是在这儿，这边的困难，真是有问题了，但是你给我的话其实不一定真的是解决问题的。
　　史航：要是妙计就是超出人间的常识范围了。
　　止庵：唤醒了我心里面的一个主意，我的一种意志，我是听你的，还是不听你的，还是误解你都是因为我自己本身，答案是来自于我自己，只有最后一个故事，经过认真的想，他决定听那个人的，剩下前面净是误解，误打误撞。所以这个书有意思的地方就是涉及到我们人生的一些困难。所以这个书对忧这个字不能做一个太浅的理解。
　　史航：&何以解忧，唯有杜康。&咱们到隔壁买个酒就可以。
　　史航：这个还是跟那个忧不太一样。
　　史航：确实，你给别人出这么大的主意往往是一个赌注，越熟越不敢出这大的主意，我该不该离婚，我该不该结婚，我今晚还要去参加一个婚礼呢，我觉得这都是特别大的，正因为是陌生人，所以他体验不到，没有那么大的压力，这个挺重要的，就像是一个回转寿司，慢慢经过你面前的东西。这个分寸是最重要的，因为现在这个时代，所有的你要说一点让人信任的事情，最重要不是诚意，诚意满街都是，你内心满心都是。是分寸。比如我喂这么一个小鸟，拿一个瓶盖就够了，我如果拿一个特别大的喂肯定会吓跑小鸟，你这个诚意太多也容易把人家吓跑，分寸能导致对方接受，接受才是一切，才有意义。
　　止庵：这个时候恰恰就是分寸，这个分寸不是作者有意，是这个结构，这个故事必须是一个自然的分寸来的。这个我可以跟大家说，我个人是不太喜欢看超现实的小说的，我实话实说，我还是愿意看现实小说。但是这本小说我觉得它能够让我克服这个阅读上的问题，有的我觉得有点过，包括东野圭吾有的超现实的我也觉得没有必要。但是这个我确实能够克服困难。
　　止庵：这个我跟你说的有点不同意见，因为你在微博上我看说你喜欢第四个故事，我自己是这样想，咱们说东野圭吾其他的书，推理小说跟其他的咱们现在写小说不太一样，咱们现在写小说一般写言情小说是从头写起，比如史航今天活动完之后出门口看到旁边有一个妙龄女郎，史航本来要回家后来跟着他走了，至于他们两个人后来怎么样了，后面就开始写了，这个一般是这么写的。但是推理小说不能这么写，这么写的话后面史航刚喝的水栽地上死了。我就开始怎么办，我报案，这个就编不圆了，最后编的全是问题了，后来史航站起来说我没死。这个要从结尾来编，是不是考验我的反映，或者他们家有什么宝贝，我上他家取。他是从结尾想，往前推，这样才能编得圆。这个包括咱们都很喜欢的岛田庄司，他所有的小说开头都很棒，但是后面不跟劲了。写写之后，他就后边不对了。我总觉得这个不能做得圆，东野圭吾是一个他只要用心，他就能把这个故事编圆，编得很曲折、很复杂。最难写的小说有这么几篇，一个就是《红手指》，这个故事多么平庸的犯罪，这么傻的一个罪犯，我往下怎么写这个事？一直写到最后一页，哎呀，是这么回事。还有一个就是《恶意》，这个加贺面对这个这么复杂。还有一个《谁杀了他》，侦探小说都是是用逻辑和实证的方法来有先找一堆材料，去分析。可是这个在谁杀了他之后，加贺头里有一个人，这个人先把材料先到了手，先利用一部分，破坏一部分，一点不给加贺剩，加贺是捡漏破一个案子，这个太困难了。但是东野圭吾确实在很多时候是不用心的，他写了很多没什么劲的故事，或者很差的小说，他没用这个心思。但是他真是有这个能力。
　　我觉得《解忧杂货店》这本书，我是读完之后觉得东野圭吾是另外编过一个故事，他有一个大纸，墙上画着，这个故事谁跟谁从哪儿来的，谁跟谁有关系，他们中间一定有一条线，那个时间什么时候时间线前面，什么在时间线后面，有一个完整的故事，他拿这个故事不这么写，他另外从其他方面来写这个故事。所以这个书我觉得我不太同意，像包括史航来说，我对其中一个故事好，这个故事跟别的故事有关系。你看所有的人，他们都是从一个地方来的，你住到孤儿院了，所有的人是跟那个地方有关系，这个故事有两个地点，两个点很重要，一个是那孤儿院，一个是杂货店，这个故事其实很周密。
　　史航：他把人发到那儿去。
　　止庵：他不是从咱们小说开头想起，他是想一个故事，然后想完不按照那么写，这个故事应该从什么时候写起，如果按照这个时间顺序，应该从好多年前那儿成立孤儿院那儿写起。那是几十年前的事，不是从哪儿写的。虽然是一章一章，但是它是真的长篇小说，只不过写成这么一个形式。
　　史航：其实有一个电影正好有这个感觉，叫《时间不逝，圆圈不圆》，时间不流逝是圆圈的没有圆过来，特别好一个电影叫《暴雨将至》，他那个第一个故事，波黑战争，族群矛盾，屠杀，第一开始讲的是一个女孩跑到修道院去，一穆斯林女孩跑到东正教修道院，那个不说话的小道士保护她，像罗密欧朱丽叶一样，他们都属于各自的族群，结果保护了她出来的时候碰见了穆斯林的民兵，还是她爷爷，把他们俩都杀了，这是第一个故事。中间的故事说这个男孩的叔叔亚历山大在伦敦是著名摄影师，在那儿碰到恐怖袭击，他没死，他女朋友的前男友死了，那个摄影师曾经为了要一张特别好的，能得奖的照片，于是另外个军人说你要照片你可要把相机对好了，抓一个人过来就俘虏，开一枪打死了，你把这个拍下来。就是我送你一大奖，他领了大奖，但是忘不掉这条人命。第三个故事，由于那个照片，他回家乡，发现家乡里形成东正教和穆斯林两派，小学同学都互相仇杀，他弟弟杀了一个人，后来又被这个人的女儿而杀了，现在大家追捕那个女儿，于是用自己的身体挡住枪口，让他弟弟把他杀了，但是那个女孩跑了，跑到一东正教的修道院去了，穆斯林少女。也就是说，一开始我们就知道那女孩死了，可是在第三个故事，他费尽心机，立地成佛那个人一开始就死了，这个就越想起来，人世间更像希望的故事，但是更正像绝望的故事，一切已经归零你还得瞎忙，时间有时候是一个兵器，是个力量甚至叫阵法，这几个人这么一排全打败，这么一排就千军万马过不去，时间看怎么排列，这就是一个很好的迷魂阵。
　　止庵：所以推理小说都是有一个基本模式，类型小说，东野圭吾看多了之后都按这个思路看了，实际上东野圭吾的书有两部，在这个结构上面特别用心，一个是《解忧杂货店》，一个是《新参者》。《新参者》是一个一个根本不相关的故事，在最后一个，其实你发现是一个故事。
　　史航：缺了任何一味药都熬不成这锅汤。
　　止庵：跟那个七巧板一样，拼一块最后才是一个完整的故事，其实《解忧杂货店》从结构来看比《新参者》复杂多了，说实话这个书可以说有点悬机，东野圭吾说我有这个本事，我编一个故事，我再另外拿故事另外写一个别的书，是这么一个书。这个书实际上我自己这么想，因为回到咱们今天谈话的开头，东野圭吾是一个畅销书作家，东野圭吾是一个大家公认的推理小说作家，大家容易把这些忽略掉，咱们说畅销书都是一个写法，不是畅销书可不是这样，畅销书是各种各样写法。因为我说，像史航说的，书畅销，畅销书两种，东野圭吾其实说实话是不太甘心，咱们归纳一下，东野圭吾不太甘心你们这么说，说我只能写推理小说。这个书严格说是一个非常非常复杂的一个结构，时间上安排得谁在谁前面，什么信是由老头回的，什么信是由小偷回的，很重要。
　　史航：有的时候需要老头公公正正的回，有的是青年鬼画符一样。有时候轮到你执笔，有的时候不要你。
　　止庵：这个书特别用心良苦，一定是他们家搁一张纸，像史航家一样，但是我估计所有编剧家墙上都有白纸，画着人物表。
　　史航：我们不在墙上划了，在电脑里。
　　止庵：之前是先画人物表，《解忧杂货店》前面一定有非常复杂结构表，才能写出这样的书。第四个故事本身很感动人，但是四个故事就是里面的一个。
　　止庵：从感人程度来讲，第四个故事是最感人的，第五个故事应该说是不够第四个故事那么感人的。可是为什么第五个故事放在后面呢因为从时间，因为时间是这个书里面最重要的因素，真正时间起作用是第五个，唯一到第五个故事用了时间差，就是站在未来告诉你，前面都没用。顶多就是你说的在第二个故事，暗示你一点，第二个故事，说有一个人因你得到救赎，这个话他们知道结尾，但是告诉你这句话什么意思呢？我就给你写一个话，含含糊糊，因为我们不能改变事实。你爱怎么领会就怎么领会。
　　史航：你铆足劲就不能救赎别人了。
　　止庵：不能因为你舍命就什么也不干了。但是真正第五个故事他们逆天了，他们有点像咱们说的倒转乾坤了，超人，往回转把他的女友救活。所以在高潮上是第五个故事，所以把它安排在最后。这个书我自己觉得，它是我认为它真的是一个用心的一本书，这个值得跟大家聊聊这个，他温情不容易，用心，从写作技巧，一本书上来说很难，咱们看书，我觉得用心的书不太多了。
　　史航：我看今天的微博上说，说东野圭吾创作分为三个期，1985年到1997年是探索期，我也不知道写什么行，你们到底要什么啊，就这个状态。到了年，这段是爆发期。2006到现在，就是呵呵期，呵呵期有两个不呵呵的作品就是《新参者》《解忧杂货店》。他到巅峰之后，我觉得情感的饱满，别的布局的高远都尝试过了，现在就是精确得像齿轮一样完成一个救赎装置，他是弄几个别的弄一个这样的。
　　史航：其实东野圭吾他说每一部小说都要认真写，因为你不知道你的读者是从哪本看起的，这两天我看微博，很多人跟贴说，我第一看的哪本哪本，后面就不再看了。确实你不知道盲人摸象，这个象就是作家，不知道摸着腿还是摸着肚子，就是尽量长好点。
　　这里面我觉得刚才我们说TOP中间，你是不是没有把《解忧杂货店》列在你的TOP里面？我是列在后面，但是还是列了。
　　止庵：我可以跟大家说，读东野圭吾，我以前拒斥日系，我是欧美系的，我不太喜欢日本小说，推理小说我不太喜欢日系，因为日系总得来说比欧美作家要简单一点。我读的书，东野圭吾以前我读过几本，读的就是《谁杀了他》这本书是第一次让我觉得日本人能写这么复杂的一本书。东野圭吾这本书是向古典小说致意的书，你能想出来，但是你要翻好多遍知道小说的线索是什么。我觉得从这之后我开始对东野圭吾感兴趣了，但是后来我发现他不是一个简单的推理小说作家，是关心人性善恶的作家，像刚才说《恶意》、《红手指》的时候，发现善恶问题在他来说是一个问题。
　　史航：还有咱们都提多《圣女的救济》，有宗教感，我在等你成全你自己或者毁灭你自己，都有这么一个空间。
　　止庵：另外东野圭吾就是时间因素。一般推理小说时间都是比较短，没有这个案子破一辈子，欧美小说一个船上、飞机就解决了，不会没完没了的。但是迪伦马特，他特别爱用写特别长的时间，《白夜行》也是。我当时读《黎明之街》等等，觉得他写得真有耐性，我把你熬死，《圣女的救济》也是这样。
　　史航：《圣女的救济》每一秒是放大的。
　　止庵：东野圭吾真是有意思的作家。因为今天差不多到时间了，我觉得关于这个书已经说了很多了，不再重复了。跟大家解释一句话，我干嘛要对他这么大兴趣，这个作家不简单。
　　史航：因为我们看他的小说，我刚才说到那本书，东野圭吾的《最后的致意》，那个是他直接跟读者、观众聊天的，也不是讲他的一生，是若干篇专栏文章一样，包括访谈，比较有趣，每个小说为什么想起那么写，包括小说后来怎么聊拍成电影的，卖萌情绪特别重，跟这些不一样。那个书本出在这个前面，并没有提到《解忧杂货店》，如果你是东野圭吾的忠实读者，你可以用《最后的致意》这本书扫描他前面这些，你能看出来样子，我们一帮作家聚会左野阳跟我聊起天，就走了，表现很异样，过了一会一个陌生女人过来跟我说，您身高多少？我说我1.80米，那个女孩表情很异样又走开了，回到了左野阳身边，左野阳先生以前是日本推理小说家中最高的，所以他可能很介意这件事情。其实很好玩儿，很卖萌，就是他强调这件事情。他那里面，东野圭吾卖萌中间可以抱着计较心，但是这些东西特别好玩，就是比如我们TOP10也计量这些，但是我很多事喜欢排顺序，包括课外回答这个问题，到荒岛上只带一个电影、带书你带什么？我觉得我像强迫症，觉得好东西太多了，要数来数去，排来排去，以便让你记住。所以今天说是一本书，我们用梳理的方式尽可能够着谈论一些别的书，也包括外社的书，希望发散一点，让你觉得东野圭吾是一个比较广袤的疆土，不是这一亩三分地。
　　止庵：但是广袤里面也有泥沼和河流。
　　主持人：感谢两位老师的精彩分享，今天的活动到此结束谢谢大家的参加。
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[责任编辑：杨凡、随风]
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《解忧杂货店》
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