有人骂周总理你的亲人 该怎么还击 改打吗?

首先需要澄清的是我军的伤亡人数,越南媒体报道说是消灭我军3万多人,这显然是个夸大的数字。我军参战部队总共二十万,在消灭了我军六分之一的情况下还会丢失越北,这显然只能说明的怯懦了。3万人的数字显然是过分了。我军《解放军报》报道说是伤亡4000人,这个数字也显然是缩了水的。对于具体的数字,开始我也迷惑不解。去年年底去北京广播学院参加考研专业辅导课学习的时候,经朋友介绍,认识了原作家李存堡,这个谜团才得以解开。李存堡老师79年时曾作为战地记者,随部队开赴越南作战,亲眼见证了战争的真实情况,后来为创作小说,得以由军委副***特许,查阅了许多关于那场战争的许多秘密档案。因此,他得到的消息应当是客观真实的。据李存堡老师介绍,79年我军伤亡的真实数字应当为27000人,其中阵亡将士为6000多人,负伤为21000多人。而且值得注意的是,在6000多阵亡将士里,有500多人并没有死在敌人的炮火下,而是死在了当时我军自己的劣质武器手中。文革时期,部队也受到冲击,兵工厂生产质量下降,武器低劣,结果在战场上造成了严重的后果。据李老师说,对越自卫反击战时他就在尖刀连队采访,当时我们的手榴弹扔过去不爆炸,冲锋枪开两下就卡壳甚至炮弹在炮膛里就爆炸的事情是非常多的。许多战士都因此牺牲了,在受伤战士中,因自身武器质量问题而负伤的战士也占据了相当的比例。后来李老师在小说《高山下的花环》里悲愤的记录了这一景象,并因此招来了国内多家兵工厂领导的责骂和攻击。但事实就是事实。同时,在救护伤员方面,我军也与以往有不小的改进,随着战斗的进程,大批直升飞机24小时连续工作,将伤员陆续运回国内救治,从而降低了死亡率。而在战斗进程里,初期的死亡率是相当高的,个别连队伤亡甚至到达了百分之九十。一般作为尖刀连的部队,最后一个连回国的一般只有10几个人,一个班剩下不到一两个人,这方面固然有越南防御坚固的原因,但也确实是因为我军战士没有参战经验所致。但即使如此,在初期战斗中,越南的伤亡也是高于我军的。这是由于我军采取的打法的原因。在美越战争里,美国通常使用重炮和轰炸机来攻击越南阵地,这使得越南的地堡在躲过美国轰炸后依然可以重创对手。越南东溪的315高地,当年美国动用了三十多架轰炸机,两个团的兵力,围困一星期,付出伤亡三百多人代价才勉强拿下,得到的只是20多个越南人的尸体。同样是这个315高地,我东线反击部队只用两个连战斗3小时即拿下。因为我军采取了轻重型炮火相结合的办法,广泛使用小型无座力炮来摧毁越南地堡,而且我军炮兵也不怕死,敢于在几百米的距离向越南地堡平射,即炮兵常说的”拼刺刀“,结局虽然是和越南地堡同归于尽,但有效的减少了我军的伤亡,这种不要命的打法也是美国人学不来的。另一个重要原因是,越南在防御美国人的战斗力通常采用坑道战,坑道战对付美国的少爷兵管用,可毕竟也是我军发明的。徒弟打师傅,哪有不吃亏的道理。而且据李老师说我军当年在帮越南人设计坑道的时候,在许多地方都设计了机关,就是为了防止有一天他们拿坑道来打我们。结果自然是越南人死的惨。据说在老街攻坚战里,我军用毒气把一坑道的越南人活活闷死,后来据越南俘虏交代,该坑道藏着二百多敌人和一千多老百姓。其实老百姓又怎么样,反正越南当时是兵民不分的。而且值得注意的是,我军的主要伤亡是在穿插战斗中,在各路兵马合围之后,伤亡即大幅度降低。在穿插战斗力,由于许世友急于求成,未能及时勘察道路,导致我军多路穿插部队遭越南人伏击,进度缓慢,但越南围追堵劫,依然没有阻挡住我穿插部队行进,反而被我军包了饺子,这也从另一个侧面反映出我军战斗力之强,有人说假如越军当时对我军实行反穿插包围,那我军将处境危险,事实上越南人并非没想这么干,我军穿插战打响第一天,越军王牌316A师就出动了,结果他们在同登就被我军一个团劫住!三天三夜寸不难行,如果不是其师长见势不妙在我军合围前下令撤退,316A师就将全军覆没。即使如此,他们师的一个”英雄团“还是因为撤退过慢,被我军打了个全军覆没。王牌师尚且如此,其他部队更不用说了。而在我军拿下同登,老街,东溪三城之后,战场的形势已经发生了根本性变化,可以说,对于越南的全面进攻态势已经形成,而这一段战斗我军的伤亡率已经大大下降。原因是越南西线的战略要地已经丢光。有人说假如当时越南调回驻柬埔寨军队对我军实行侧翼突击,我军将全军覆没。这是严重缺乏军事常识的说法,事实上我西集团军在拿下沙巴后,就已经切断了侵柬越军回援的所有通道,若越南军绕开沙巴走,那要么成为我重炮的靶子,要么就走进我军的包围圈。若要强攻沙巴,那好啊!我西线杀红了眼的十几万将士正严阵以待,不说战斗力,即便是我军优势的炮火也能把他们打回姥姥家。我军对越作战的一个重要目的就是围魏救赵,也就是通过设置包围给越南侵柬部队做口袋,争取全歼,可惜越南没有上当。所以,越南之所以不肯调回驻柬埔寨军队,除了表示其政治强硬外,更多的则是避免最大伤亡的考虑。平心而论,单从战果上比较,我东线集团军的战绩要强于西线部队,东线集团军谅山战役全歼敌王牌13师,更是对越自卫反击战的最大战果。但说到伤亡,东线集团军却远远大于西线,甚至还出现了整个一支连队被敌人俘虏的局面。造成这种情况的原因固然有越南人的防卫比较强有关,但指挥员却也要负责任的。许世友因为急于建功,向各穿插部队提出了不切实际的穿插要求,甚至连越南地区的地形也没勘察清楚就盲目出击,导致了各部队在穿插过程里损失过大。许多连队遭越南优势兵力包围,损失惨重。原本速战速决的包围战变成了消耗战。后来还是装甲部队铤而走险,冒死翻越海拔一千五百米的复和山,从敌人背后捅了一刀,才彻底扭转了不利的战局。但装甲部队却遭受了惨重损失,大量坦克摔下高山,成了越南人的战利品。还有许多搭乘坦克的步兵为防颠簸把自己绑在坦克上,成了越南机枪的活靶子。后来打到谅山,却因中央电令使进攻时间迟滞了两天,使越南及时完成了对谅山的防御部署,造成了不应有的伤亡。但即使这样,东线军还是给越军更大的重创。谅山战役把越南王牌13师成建制围歼,歼灭敌人2万4千人。为整个对越反击战的最大战果。相比之下,西线的杨得志就显得谨慎的多,几次推迟总攻时间,尽量做到各方面准备万无一失,进攻采取稳进的办法,积小胜为大胜,有效的减少了部队的伤亡。但同样也是由于过分谨慎,失去了全歼敌316A师的机会,让其从我军两个师之间溜走了。关于越军的伤亡,越南方面一直是含糊其词。我军初期所宣传的歼敌70000也有夸大的嫌疑。但越南的含糊其词也正表明了其伤亡之惨重。对于这个问题,我也咨询了李存堡老师,据李老师说,他查阅的83年时候的对越自卫反击战档案说歼灭敌人近6万人,其中击毙敌人42000多人,击伤10000多人,俘虏2000多人。这个数字主要是我军与越南正规军的交战结果,包括成建制消灭越南第6师和第13师以及第25师,成建制消灭包括其“英雄团”再内的十三个团。以及重创其316A师等多支部队,其地方民兵与***部队与我军的交战记录还没算在内。敌被俘伤兵不治而死的数据也没算在内。单从战果统计看,这个数字还是比较准确的。此外,据1979年越南劳动报公布的平民损失的数据,越南在此次战争中损失平民为50000人,因此可以推算,越南在79年战争中的伤亡,绝对在10万以上。我军伤亡27000,越南伤亡10万,你们说,这样的战斗我军打的漂亮不漂亮,这样的战斗,我军是胜了还是败了?答案显然是肯定的。2、双方的武器装备对比以及越南军队的数量和质量我军的装备和敌人的对比也是许多人攻击我军的重点所在。许多人仅从当时我军枪械装备上就得出我军装备弱于越南装备的结论,并污蔑我军荒废军备建设。还有人认为越南精锐部队都调离了柬埔寨,与我军作战的只是越南杂牌部队和地方游击队,我军打成这样实在是丢脸。事实真的是这样吗?这件事情不用找别人,我四叔的老同学,现济南天华贸易公司的马昌河经理最有发言权,他是76年入伍的战士,是济南军区的老兵。79年奉命入越作战,对越自卫反击战时是西线尖刀连的班长。我曾就此事情咨询过他。据他回忆,当时我军在枪械的装备上是与越军相差无几,因为越南的枪械主要是中国援助的,其军事工业也是中国帮助建立的。其装备与我军相似是正常的。何况,文革时,本着国际主义精神,我军当年总是把最好的装备援助给越南。因此,越南在枪械装备上不弱于我军是不足为奇的。而且,我军的武器质量是有问题,那是由于文革造成的,前线将士没有责任,而且,正因如此,前线将士才更应得到我们的尊重。事实上,在装备对比上,越南与我军最大差距的是在火炮上,这种差距可以说是质的。马叔叔回忆说:当时他们冲锋的时候,只要??我军在攻击越南阵地前都首先采用地毯式炮击的办法,猛烈的火力几乎把敌人阵地锨翻。你说瞧不起中国空军可以,但说瞧不起中国炮兵可就错了。中国陆军学习苏联,高度重视炮兵建设,其炮兵火力与苏美不相上下,远强于北约华约其他国家。而我军强于美国的地方在于,我军的中小型火炮种类奇多,应用极其广泛。对付越南地堡林立的防御阵地正好合适。马叔叔说,当时听我军打炮,感觉整个山都在摇晃,真个是地动山摇。在整个对越反击战期间,越南炮火始终被我军压制,不敢与我军对射。这也是越军北部防线得以迅速崩溃的重要原因。上次看凤凰卫视的记录片里还说,越南北部许多山林,当年被我军炮击后竟成秃山,二十多年不长草木,这足见我军炮火之强。越南还有一个与我军有重大差距的地方就是装甲部队。事实上,越南虽然缴获了大量的美国坦克,其装甲部队的总体实力还是弱于中国的。战斗初期,凭借复杂的山林地形,我军的装甲部队遭到了一些损失,但并没有伤筋动骨。装甲部队翻越复和山的奇迹更是扭转了整个东线的战局。谅山攻坚战我军用装甲部队开路,24小时就控制了谅山全境。79年对越还击我军共动用坦克七百多辆。而越南只有316A师和13师少数王牌部队可与我军坦克抗衡。可惜他们都被我军重创甚至全歼。后来丢了谅山,其地形优势当然无存,茫茫平原正是我装甲部队大展虎威之时。若不是中央电令撤军,我军必克谅山。另一个重要问题就是双方兵力对比和越军质量,与许多人认为越南投入的只是杂牌军和游击队的观点不同。越南在与我军的较量里还是动了老本的。他们的四大苏联装备王牌师(316A师,8师,13师,27师)中有三个投放在与我军的作战中,结果一个被全歼,两个遭重创。这个道理傻瓜也能想明白,既然越南认为中国是他们最大的敌人,他们又怎么会把杂牌军投放在中越边境吗?这不是找死吗?关于越南侵略柬埔寨的军队数字,据柬埔寨方面的报道说是十万多人。而越北地区的防御部队,根据我军战前得到的情报是十五万人。事实上,单从他们有编制的与我军交手的正规部队看,就已经有十万人之多,还不包括其地方游击队和民兵。自***表态要惩越后,越南的准备还是很充分的,调动了大量的部队。并且在战斗的过程里不断向前线增兵。后来西线部队兵临谅山奇穷河,越南总***黎笋又把其压箱底的两个河内卫戍师增援谅山,结果也是驱羊羔入虎口有来无回。当初黎笋曾在电台里讲话,说要在谅山与我军决战。结果谅山只打了一天就丢了。吓的他甚至要迁都。事实上,全民皆兵的越南,在此次投入军队的数量上至少是不少于我军的。且又占据有利地形,却被我军打成这个样子。相反,我军在此次战斗里的投入远不如越南,与越南倾国之力相比,我军只是动了一个手指头,既没有进行全国总动员也没有调集最精锐的王牌部队。主要以广西云南两地的边防部队为主,加派了兄弟军区的一些战斗骨干,总数不过是20多万人,这与我军当时450万的常备军相比,显然只占了很少一部分。从双方的投入和最后的战果看,此次战争的结果显然是我们赢了。如果不是撤军,最后我们还是要继续赢下去。3、关于最后的撤军之谜和撤军时的伤亡问题这个问题是许多人津津乐道的攻击对象,先是以撤军宣传说当时我军已经陷入了越南的陷阱里,后又以撤军的伤亡来攻击我军的战斗力低下,这些观点其实都是荒谬的。第一个问题我还是请教的李存堡先生,毕竟他长年与部队首长打交道,知道一些内情。在网上流传着这么一种说法,即当时越南其实是用谅山做陷阱,利用其驻柬埔寨军队对我军实行反包围。如果不是美国卫星及时发现并通报我军,我军就将全军覆没云云。听到这个说法李老师先是哈哈大笑,既而又反问我:你觉得可能吗?他说,这种说法单从军事常识上看就是错误的。首先当时越南的北部边防军已经被我军基本肃清,就算黎笋有回天之力一夜之间调集十万正规军,加上越南侵略柬埔寨的军队也不过二十万人,至多与我军平手。何况所有战略要地都已在我军手里,就算对决的话谁胜谁输显而易见。何况我西线军已切断了柬埔寨越军回援的所有要道,他们就算回来也会被西线军打个七零八落。所以,所谓的越南设陷阱的说法,只是一些别有用心的人的谣言而已。那为什么要撤军,李老师说,这个问题很明白,中国一开始就是要打一场有限的战争,达到惩罚越南的目的。这主要是因为苏联的原因。战役打响后***就反复的通过各种媒体向世界表态,并宣布了半个月是战争的期限。结果打了将近一个月,已经超出了预先的估计。甚至当时为避免战争扩大,中央曾严令东线部队不许过奇穷河。只是因为黎笋疯狂叫嚣“决战”,红了眼的许世友才在谅山又打了一仗,把越南人消灭个干净。为此许司令还在回国后做了检讨。中国不想把战争扩大,原因在于首先当时刚经过文革,百废待兴,战争的目的就是要教训一下越南,向世界展示中国的军威。但同时也要防止越南把中国拖入战争泥潭,这样就中了苏联人的圈套。何况,金兰湾还驻扎着苏联军,一旦我军南下,势必与苏军发生冲突,那情形就不可想象,很有可能演变成一场中苏越三国的局部大战。那后果就不堪设想了。而刚刚宣布改革开放的中国,是无论如何不能拖入这场大战的。所以,占领谅山后宣布撤军,不给苏联武装干涉以口实,是一个很聪明的做法。要知道越南根本没资格当中国的敌人,苏联才有资格。事实上,这场战争还是对中国外交局面的打开起了很大作用的,此战后,中国与西方国家关系迅速升温,大量外资源源而来,促进了中国的改革开放与经济建设。同时,又通过战争展现了中国的实力,使香港澳门问题顺利解决,而越南却背上了沉重的战争包袱,失去了十年发展的大好时机,后来改革开放,又沦落为中国的商品倾销地。苏联也因援助越南而背上了沉重的财政包袱,加速了其国家政权的垮台。可以说,这场战争对中国的意义是深远的。第二个问题,我还是请教的越战老兵马叔叔,他是经历了那次撤军过程的。据他说,当时为防止越南反扑,各部队采取了轮番掩护的办法撤退,但事实上,越南的反扑是零星的,基本是”礼送“我军出境。所以有关我军在撤离时遭越南反扑伤亡惨重的说法是错误的。但在撤退时我军确实有所损失,据马叔叔说,他们班十个战士,五个牺牲在开战的前三天,两个牺牲在归国的路上。回到国内只有三人。而这两位归国路上牺牲的战友,一位是误入陷阱而牺牲,一位是被越南妇女用冷枪打死。事实上,当时我军的主要伤亡都来自沿途越南残余游击队的骚扰。这是因为我军推进过快,没有彻底肃清敌人零星逃亡部队,此外没有对占领区分派更多的部队守卫,使很多游击队势力死灰复燃,给我军带来了一定的伤亡。还有一个重要原因是越南农民在我军撤退的许多要道上都埋下了地雷和陷阱,造成我军的伤亡。尤其是撤退前两天这种伤亡特别严重,后来我军采取三光政策,沿途焚烧村庄,寸草不留,彻底打击残余敌人,并在我军通过的主要路段押送越南百姓为先导开路,从3月9日起,我军的伤亡率即大大降低。总论对越自卫反击战是我军战史的光辉一页,他是我军发动的一场有限的惩罚性正义战争,战争给越南带来了极大的打击,打出了国威军威,中国人民解放军是一支英雄之师,威武之师,常胜之师,他们是国家的骄傲,民族的英雄,我们有理由为我们的国家有这样一支军队而骄傲。对越自卫反击战是我军的辉煌,是民族的骄傲。中国人民解放军,无愧于钢铁长城的称号。
西方史学家普遍认为,中国共向红高提供了高达10亿美元的援助。援红的时候,中共知道不知道自己正在抱养一个杀人不眨眼的灭种集团?当然中共的目的是借刀杀人,利用柬埔寨来牵制越南,但是无论以什么理由来庇护,中共对柬民众的命运要担起不可避免的历史责任。此前有报道说,在中国某领导人来访金边期间,一些柬埔寨学生和知识分子试图向中国驻柬使馆提交请愿书。他们要求中国就支持过红色高棉向柬埔寨人民道歉,并要求北京赔偿红高的受害者。中国使馆显而易知拒绝接受这封请愿书。除得了柬人的罪外,中共对在柬华人也犯了大罪。日发生了著名的“桔井(Kratie)事件”:大批从前线回来的红高军队开进桔井市中心,把中共援助的轻重机枪摆在街上,对准华人的住宅,下令全部华人立即到农村种田,并拘捕了100多名犯“煽动华人回国罪”的嫌疑分子,这一些人大部分受了苦刑,有的被折磨致死。此后,马德望(Battambang)、磅湛(Kampong Cham)等其他大、中、小城市的居民也被迫向农村和深山密林地区迁移。红高军队每接管一座城镇,就立即破坏当地的市场。他们或宣布大减价,把物价削减90%以上,或直接捣毁所有的零售摊店,并且很快就将货币取消。城市商人几乎均为华人,遭此掠夺与打击,顿时陷入一无所有的境地。1975年,红高领导柬埔寨民族解放军建立民主柬埔寨前夕,华人在该国曾多达60万。在红高执政期间的3年多里,柬埔寨华人人口数量却大幅度下降50%,其中20万人死于中国喂养多年的柬共的残酷统治,只有10万人跑出柬境,得以逃生。中共追求自己的政治目的,不顾柬人的命运,不顾华人的死活,断断不绝地向红高援助,间接造成了柬埔寨的那段黑暗历史时期。明显的是,中共在各方面对柬共都是最有影响力的人,中共咳嗽一声,柬共浑身冷汗。如果当时中共停止援助柬共,提醒在沉迷于建设一个不切实际的社会主义社会的红色高棉,劝导波尔布特改变正在实行的错误政策,声称谴责红高虐待、杀害华侨华人等强硬办法,也许红色高棉已没有这样倒行逆施而最后遭受灭亡的残局。可是,中国对像自己儿子一样的红高的暴戾恣睢只是睁一眼闭一眼,甚至还大量援助并策动它入侵越南。为了加大由红高掀起的针对越南的军事攻击力度,中国曾向柬增派了许多给红高军队出谋献计的军事专家。就是这些军事专家怂恿红高起兵打越并帮其准备详细的进攻计划。换句话说,中国已间接给越南西南边疆的人民带来极大伤亡和损失。所以,如果中国不暗中火上浇油,也许70年代的越柬边界冲突没有变成旷日持久、损兵折将的战争了。日金边失守,红高西退,中国急了,中国舍不得甩掉红高,所以不久后中国就举兵打入越南北部。这次中国进行的“自卫反击战”与其说是和越南交恶,倒不如说是暗中支持红色高棉和西哈努克反对越南扶持的“傀儡政权”的举动。中国对越南的敌对态度一直延续到越南从柬埔寨撤军为止。从此可见,中国与红高并不是只有意识形态上的关系,他们之间的关系是互相利用的关系。红高利用中国的援助来增强自己的力量,镇压国内人民反对浪潮,屠杀不同政见者,同时对越南进行攻城略地,杀人越财,扩张势力。中国则利用红高的双手来抱住越南的后腿,控制正想成为东南亚地区一个“小苏联”的越南在自己的魔圈里。为什么中国想控制越南?当时中国的背面是强大大苏联,从中俄关系恶化时起,中苏边境有成千上万的苏联红军在游戈,中国的南面又是与苏联关系密切的宿敌印度,中国人连睡觉都不敢闭上双眼。现在东南面的越南打退美帝国主义并实现全国统一后需要在已吵了架的中苏之间(越南抗法殖民主义和美帝国主义时,苏联和中国是向越援助最多的2个社会主义兄弟)做出自己的选择时,越南断然选了比中国更为强大的苏联。如果在中国东南面出现一个“小苏联”,中国人可能呼吸都要感到困难了。在三面受敌的情况下,中国要怎么办才可以摆脱险境呢?聪明的中国人就以俄之矛攻俄之盾,在南面开始大量援助印度的宿敌—巴基斯坦,在东南面则不惜血本的扶持红色高棉(不论是在它夺取政权占领金边之前还是在丢失政权退入热带雨林之后),把红高喂养成为自己的忠诚猎狗并催他咬住了越南的大腿。这里有一个历史事实要弄清楚,除了中国以外还有一个从红高与越南交恶后开始大力支援红高的国家。那就是美国。当时美苏正在处于冷战期间,苏联在亚洲的势力每涨一分,美国就要下跌一分。若是苏联把越南喂养成为苏联在东南亚地区的代理人,东南亚诸国将会惶惶不可终日,美国在这地区的利益将会受到严重的威胁。再说,越南战争中,美国遭到了有史以来最为沉重的损失,列强之首的美国偏偏败于小弱穷苦的越南手下,美国确实感到丢了脸,虽口上不说出来但心中恨越南恨尽骨髓。美国一定要想方设法报越南的这个仇。于是,美国一方面对越南进行全面封锁,另一方面公然支持并秘密援助红色高棉,借助红高来打越南一顿。说实话,美国和中国有红色高棉这样一位伙伴也是够尴尬的了,因为红高在国内外的名声极坏。但是时局紧迫,一向以维护民主和自由为己任的人全斗士美国以及一直声称要拯救世界人民于水深火热中的中国纷纷撕下了自己的伪装,扯起维护世界和平大旗,公然支持红色高棉。照理说,红高获得了美国和中国的支持应该有能力与越南周旋了,可红高偏偏是个扶不起的阿斗,内战内行,外战外行,没几回合就被越军赶到了离柬泰边境10公里处的深山老林里了。眼看红高奄奄一息,中国沉不住气了,中国忍无可忍了,中国要“自卫”了。中国终于挥出了一记重拳,把越南打得满脸开花。面对中国的大规模入侵,越南不得不迅速从柬埔寨撤回精锐部队,拉开架势与中国进行殊死的斗争。遇到越南的顽强抵抗和以苏联为首的社会主义阵营的严厉谴责(以美国为首的西方世界对中国的行为当然装聋作哑,坐山观虎斗,伺机渔人得利),中国最后只好撤了军。中国从越南撤军了,但越南再也不敢倾全力进攻红色高棉,美国和中国继续通过泰国更加源源不断地援助红高。屈从于中国的压力,红高与同样渴望恢复政权的西哈努克亲王和前首相宋双结成所谓“抗越同盟战线”。这样一来,越南想消灭红高就难上加难了,所以在1989年只好从柬埔寨撤军。1991年苏联解体,越南失去了强大靠山,没办法要向中国和美国伸出橄榄枝。越南与自己进行关系正常化以后,在美国和中国的眼中,红高已不再那么重要了,柬埔寨该是真正和平的时候了,而红高却成为和平的障碍。日柬冲突四方(红色高棉、西哈努克、宋双和洪森)在巴黎签署了《巴黎和平协定》。但是,后来红高公开拒绝实现和平协定,开始走进叛乱的道路。从红色高棉开始叛乱之后,中国官方媒体不再使用“民主柬埔寨”代替红色高棉的称谓,其间的意味可想而知,因为那时渴望回归世界的中国再也没有理由支持一个遭世人唾弃的暴君。兔死狗烹,越南相继与中国和美国实现关系正常化,对于中国和美国来说红色高棉就没有利用价值了,他们不约而同都停止向红色高棉援助。失去外援,红高就要寿终正寝了,虽挣扎了几年但最终也逃脱不了灭亡的命运。中国和美国曾经向比希特勒(Hitler)更为残暴的种族灭绝集团—红色高棉提供大量援助。这是中、美不可隐蔽的历史真实。中、美援红的目的都是利用红高来牵制越南。但在援红的过程中,中、美之间有3个突出的不同之处:一是,中国从红色高棉还只是一撮小弱的游击队就开始扶持红高了而美国当时却扶持与红高厮打的朗诺政府,直到红高打倒朗诺亲手执政并与越南交恶以后美国才开始向红高提供援助。二是,当越南军队介入并击溃红高政权时,包括美国在内的国际社会持默许的正面态度或只是声称谴责几句而已,因为至少这样也制止更多的人道主义灾难。只有中国将越南此举等同于地区和平的一种威胁,甚至举兵“教训”越南,拯救红高。三是,停止向红色高棉援助以后,中国一直阻拦国际法庭对红色高棉进行公审,恐怕自己在柬的所作所为被曝光,担心自己在柬的所犯大罪被揭露;美国却不一样,苏联崩溃了美国成为世界霸主,美国什么都不怕了,所以他就是审红进程中的最积极者。这就是几个大国间的斗争与博弈,一切都以国家利益作为最高标准。反之,我们要壮大发展才能不被利
想攻那个山头没攻下?想守那个阵地没守住?总结教训是必须的,那是为了今后再战。什么打到北京?那是讲给自己国民听的。现在还有敢跟中国打陆战的国家?别小看了中国人民解放军。看汶川地震,十几万志愿者从全国各地自费入川,多少人写了遣书进入重灾区救援,又有多少复转退伍军人冲在第一线。在国家有难之时,中华民族不乏热血青年!别长别人志气灭自己威风。
2、广西平南县当时人口100万人左,79年越战死了30人左右,以此水平估算全国人口近10亿,将会有3万人死亡,但广西是边境,广西出兵的平均人数比其他省份高,北方省份(除山东、河南)出兵较少,可以估算全国也就1万人左右。另复105楼的说法: 我说楼主肯定有错,我是广西人,亲自到过广西几个烈士陵园(凭祥市匠止烈士陵园,凭祥市南山烈士陵园,凭祥市法卡山烈士陵园,龙州县烈士陵园,靖西县烈士陵园,宁明烈士陵园,那坡县烈士陵园,崇左烈士陵园,等烈士陵园都是有名有姓的烈士呀,看到你眼花缭乱一起加起来肯定不下5万人。还不算云南方向的烈士!=========================================================================================================说你是个棒锺,就是个棒锺!这几个陵园都有人数说明的,你没统计过,也没数过,就凭你眼花缭乱就说有几万人,你这是妖言惑众!广西的最大的一个才1000多一点,广西总的也就6000左右,其中还有少量不是此战而死的!以下是邬凤英(好象是烈士的妹妹)计结果:有没有你说的几万人之众对越自卫反击战(广西方向)所有牺牲烈士我整理了1979年对越自卫反击战(广西九个陵园)所有牺牲烈士的资料,有6000多张墓碑照片,我希望在明年30周年的祭日前,烈士的亲属能知道他们的亲人安葬在哪里并能够去扫墓,至少让烈士的墓碑照片能够回家吧。在此,我想拜托各位,如果有你们认识的,或者距离你很近的烈士,请帮忙告诉他们的亲人,我手里有烈士的墓碑照片,或者请帮我把墓碑照片转交到他们的亲人手中。烈属的地址当地民政局有。我曾经把照片洗出来寄给民政局,想让民政局转交给烈属,但官员的作风可想而知,收到照片的没几个!只好自己四处想办法了!叩谢!邬凤英本文内容于 10/9/:43 PM 被dragontv编辑
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204楼205楼206楼208楼212楼许世友曾下令:谅山不留一个人,一所房子
打扫战场运尸时竟用火车一列列的运,后来就直接堆起来焚了分装骨灰盒,然后运回国。下面的人谁也不知道死了多少人,上面的人也不会让你知道。军队的保密条令知道吗,很多事下层军官根本不知道,上层军官怕保密条令,所以权威人士说的话往往不可信。本人以为至少阵亡几万。本人赞同你的说法,我已回复
204楼205楼206楼208楼212楼对越参战的老兵,再老有多老还老人说的。十个老头九个好汉还有一个不是善茬子所谓的参战老兵顶多听见几声枪炮声连越南人的毛都没看见也算参战。真正经历过生死的人自己多少都有心理阴影没几个人拿这个当谈资基本埋藏心里不愿意回忆而且前线战斗幸存的官兵大多都有保密协议也不允许到处随便乱侃
这种满嘴喷粉不经大脑的有病,张口就来,4w 5w6w
分分钟多了两万人
204楼205楼206楼208楼212楼 如果仗打的这么烂,真的很好奇你朋友的老爸还会拿出来跟别人说,还是这些都是你自己编造的,打扫战场时用火车运遗体我是听说过,不过你说的堆起来直接用火烧,有脑子的人都不会信,既然可以将遗体运回国,干嘛还要花这么多功夫烧掉,还说我们阵亡至少几万人,人家越南都没有说我们死这么多,还说人家没教养,如果这样说的话,那么像你这种胡说八道的造谣者简直可以用下贱来形容。
205楼206楼208楼212楼213楼 再说,人家为什么会平白无故跟你讲这些,如果是仗打的实在丢人,谁还会去提。
205楼206楼208楼212楼213楼 他就说是听打过仗的人讲的,我看是他自己胡编乱造的,就算是打过越战,也就只是知道其中一些事罢了,但看这路货色,讲了一堆是一堆,到处乱扯,一看就知道是造谣。
204楼205楼206楼208楼212楼但总共就去了20多万人就让这帮人吹成阵亡5万..这死都掉了5那不是还得再来十几万伤员??那前线是谁在打仗?亡灵?
打扫战场运尸时竟用火车一列列的运,后来就直接堆起来焚了分装骨灰盒,然后运回国。下面的人谁也不知道死了多少人,上面的人也不会让你知道。军队的保密条令知道吗,很多事下层军官根本不知道,上层军官怕保密条令,所以权威人士说的话往往不可信。本人以为至少阵亡几万。204楼205楼206楼208楼
都是过去听老人讲的,包括一个朋友的老爸,他打过越战,根据这些做出的评论,如果不对可以反驳和指教,欢迎。但有些人嘴巴不干净,也不知道他爸妈怎么教他说话的。
打扫战场运尸时竟用火车一列列的运,后来就直接堆起来焚了分装骨灰盒,然后运回国。下面的人谁也不知道死了多少人,上面的人也不会让你知道。军队的保密条令知道吗,很多事下层军官根本不知道,上层军官怕保密条令,所以权威人士说的话往往不可信。本人以为至少阵亡几万。204楼205楼206楼
一个满嘴脏活,没教养的东西,不知道到底是什么东西,也不知道谁他妈的恶心。
西方史学家普遍认为,中国共向红高提供了高达10亿美元的援助。援红的时候,中共知道不知道自己正在抱养一个杀人不眨眼的灭种集团?当然中共的目的是借刀杀人,利用柬埔寨来牵制越南,但是无论以什么理由来庇护,中共对柬民众的命运要担起不可避免的历史责任。此前有报道说,在中国某领导人来访金边期间,一些柬埔寨学生和知识分子试图向中国驻柬使馆提交请愿书。他们要求中国就支持过红色高棉向柬埔寨人民道歉,并要求北京赔偿红高的受害者。中国使馆显而易知拒绝接受这封请愿书。除得了柬人的罪外,中共对在柬华人也犯了大罪。日发生了著名的“桔井(Kratie)事件”:大批从前线回来的红高军队开进桔井市中心,把中共援助的轻重机枪摆在街上,对准华人的住宅,下令全部华人立即到农村种田,并拘捕了100多名犯“煽动华人回国罪”的嫌疑分子,这一些人大部分受了苦刑,有的被折磨致死。此后,马德望(Battambang)、磅湛(Kampong Cham)等其他大、中、小城市的居民也被迫向农村和深山密林地区迁移。红高军队每接管一座城镇,就立即破坏当地的市场。他们或宣布大减价,把物价削减90%以上,或直接捣毁所有的零售摊店,并且很快就将货币取消。城市商人几乎均为华人,遭此掠夺与打击,顿时陷入一无所有的境地。1975年,红高领导柬埔寨民族解放军建立民主柬埔寨前夕,华人在该国曾多达60万。在红高执政期间的3年多里,柬埔寨华人人口数量却大幅度下降50%,其中20万人死于中国喂养多年的柬共的残酷统治,只有10万人跑出柬境,得以逃生。中共追求自己的政治目的,不顾柬人的命运,不顾华人的死活,断断不绝地向红高援助,间接造成了柬埔寨的那段黑暗历史时期。明显的是,中共在各方面对柬共都是最有影响力的人,中共咳嗽一声,柬共浑身冷汗。如果当时中共停止援助柬共,提醒在沉迷于建设一个不切实际的社会主义社会的红色高棉,劝导波尔布特改变正在实行的错误政策,声称谴责红高虐待、杀害华侨华人等强硬办法,也许红色高棉已没有这样倒行逆施而最后遭受灭亡的残局。可是,中国对像自己儿子一样的红高的暴戾恣睢只是睁一眼闭一眼,甚至还大量援助并策动它入侵越南。为了加大由红高掀起的针对越南的军事攻击力度,中国曾向柬增派了许多给红高军队出谋献计的军事专家。就是这些军事专家怂恿红高起兵打越并帮其准备详细的进攻计划。换句话说,中国已间接给越南西南边疆的人民带来极大伤亡和损失。所以,如果中国不暗中火上浇油,也许70年代的越柬边界冲突没有变成旷日持久、损兵折将的战争了。日金边失守,红高西退,中国急了,中国舍不得甩掉红高,所以不久后中国就举兵打入越南北部。这次中国进行的“自卫反击战”与其说是和越南交恶,倒不如说是暗中支持红色高棉和西哈努克反对越南扶持的“傀儡政权”的举动。中国对越南的敌对态度一直延续到越南从柬埔寨撤军为止。从此可见,中国与红高并不是只有意识形态上的关系,他们之间的关系是互相利用的关系。红高利用中国的援助来增强自己的力量,镇压国内人民反对浪潮,屠杀不同政见者,同时对越南进行攻城略地,杀人越财,扩张势力。中国则利用红高的双手来抱住越南的后腿,控制正想成为东南亚地区一个“小苏联”的越南在自己的魔圈里。为什么中国想控制越南?当时中国的背面是强大大苏联,从中俄关系恶化时起,中苏边境有成千上万的苏联红军在游戈,中国的南面又是与苏联关系密切的宿敌印度,中国人连睡觉都不敢闭上双眼。现在东南面的越南打退美帝国主义并实现全国统一后需要在已吵了架的中苏之间(越南抗法殖民主义和美帝国主义时,苏联和中国是向越援助最多的2个社会主义兄弟)做出自己的选择时,越南断然选了比中国更为强大的苏联。如果在中国东南面出现一个“小苏联”,中国人可能呼吸都要感到困难了。在三面受敌的情况下,中国要怎么办才可以摆脱险境呢?聪明的中国人就以俄之矛攻俄之盾,在南面开始大量援助印度的宿敌—巴基斯坦,在东南面则不惜血本的扶持红色高棉(不论是在它夺取政权占领金边之前还是在丢失政权退入热带雨林之后),把红高喂养成为自己的忠诚猎狗并催他咬住了越南的大腿。这里有一个历史事实要弄清楚,除了中国以外还有一个从红高与越南交恶后开始大力支援红高的国家。那就是美国。当时美苏正在处于冷战期间,苏联在亚洲的势力每涨一分,美国就要下跌一分。若是苏联把越南喂养成为苏联在东南亚地区的代理人,东南亚诸国将会惶惶不可终日,美国在这地区的利益将会受到严重的威胁。再说,越南战争中,美国遭到了有史以来最为沉重的损失,列强之首的美国偏偏败于小弱穷苦的越南手下,美国确实感到丢了脸,虽口上不说出来但心中恨越南恨尽骨髓。美国一定要想方设法报越南的这个仇。于是,美国一方面对越南进行全面封锁,另一方面公然支持并秘密援助红色高棉,借助红高来打越南一顿。说实话,美国和中国有红色高棉这样一位伙伴也是够尴尬的了,因为红高在国内外的名声极坏。但是时局紧迫,一向以维护民主和自由为己任的人全斗士美国以及一直声称要拯救世界人民于水深火热中的中国纷纷撕下了自己的伪装,扯起维护世界和平大旗,公然支持红色高棉。照理说,红高获得了美国和中国的支持应该有能力与越南周旋了,可红高偏偏是个扶不起的阿斗,内战内行,外战外行,没几回合就被越军赶到了离柬泰边境10公里处的深山老林里了。眼看红高奄奄一息,中国沉不住气了,中国忍无可忍了,中国要“自卫”了。中国终于挥出了一记重拳,把越南打得满脸开花。面对中国的大规模入侵,越南不得不迅速从柬埔寨撤回精锐部队,拉开架势与中国进行殊死的斗争。遇到越南的顽强抵抗和以苏联为首的社会主义阵营的严厉谴责(以美国为首的西方世界对中国的行为当然装聋作哑,坐山观虎斗,伺机渔人得利),中国最后只好撤了军。中国从越南撤军了,但越南再也不敢倾全力进攻红色高棉,美国和中国继续通过泰国更加源源不断地援助红高。屈从于中国的压力,红高与同样渴望恢复政权的西哈努克亲王和前首相宋双结成所谓“抗越同盟战线”。这样一来,越南想消灭红高就难上加难了,所以在1989年只好从柬埔寨撤军。1991年苏联解体,越南失去了强大靠山,没办法要向中国和美国伸出橄榄枝。越南与自己进行关系正常化以后,在美国和中国的眼中,红高已不再那么重要了,柬埔寨该是真正和平的时候了,而红高却成为和平的障碍。日柬冲突四方(红色高棉、西哈努克、宋双和洪森)在巴黎签署了《巴黎和平协定》。但是,后来红高公开拒绝实现和平协定,开始走进叛乱的道路。从红色高棉开始叛乱之后,中国官方媒体不再使用“民主柬埔寨”代替红色高棉的称谓,其间的意味可想而知,因为那时渴望回归世界的中国再也没有理由支持一个遭世人唾弃的暴君。兔死狗烹,越南相继与中国和美国实现关系正常化,对于中国和美国来说红色高棉就没有利用价值了,他们不约而同都停止向红色高棉援助。失去外援,红高就要寿终正寝了,虽挣扎了几年但最终也逃脱不了灭亡的命运。中国和美国曾经向比希特勒(Hitler)更为残暴的种族灭绝集团—红色高棉提供大量援助。这是中、美不可隐蔽的历史真实。中、美援红的目的都是利用红高来牵制越南。但在援红的过程中,中、美之间有3个突出的不同之处:一是,中国从红色高棉还只是一撮小弱的游击队就开始扶持红高了而美国当时却扶持与红高厮打的朗诺政府,直到红高打倒朗诺亲手执政并与越南交恶以后美国才开始向红高提供援助。二是,当越南军队介入并击溃红高政权时,包括美国在内的国际社会持默许的正面态度或只是声称谴责几句而已,因为至少这样也制止更多的人道主义灾难。只有中国将越南此举等同于地区和平的一种威胁,甚至举兵“教训”越南,拯救红高。三是,停止向红色高棉援助以后,中国一直阻拦国际法庭对红色高棉进行公审,恐怕自己在柬的所作所为被曝光,担心自己在柬的所犯大罪被揭露;美国却不一样,苏联崩溃了美国成为世界霸主,美国什么都不怕了,所以他就是审红进程中的最积极者。这就是几个大国间的斗争与博弈,一切都以国家利益作为最高标准。反之,我们要壮大发展才能不被利就扯淡吧.政治远比你想的复杂。红色高棉的事大陆其实也很反感,太过于极端了!整个红色高棉政权处于一种极端的理想化状态,心理可参考一下长期受到欺压的贫苦人一夜暴富并掌权之后的心态。这是一种病态的报复心理,当年是不管你什么人种统统要下到农村去,说白了就是极端不信任自己阶级之外的一切!而中国支持红色高棉有政治原因是越南倒向苏联,再加上一个印度,理论上来说苏联具备了南北西三方向围攻中国的可能 。可能今天什么多90后00后不会明白当年在80年代我们国家环境恶劣到什么程度,如果不是中国和北约联合 起来向阿富汗拼命灌水进去,苏联一但稳定中亚最后多半是会找中国来割肉补仓的!70年代开始整个华约表面上繁花似锦烈火烹油,但底子里北约从经济上在阴着抽苏联的根!由于分配模式,华约的工程技术人员和高级知识分子的工资相对欧美国家来说太低了,北约不断的引诱这些人脱离华约投奔自由世界体现个人价值,虽然军工等重点企业监控甚严,但一般的民生类企业跑掉的就太多了。管你什么体制老百姓总的要生活,市场上有钱都买不到东西的时候人心会乱的。到80年代美苏冷战的最后高潮时期,华约国家的军工日益繁荣军火出口带来大量国家收入,国家收入多了以国有企业为基础的华约国家职工 收入也就高了,但问题就在于市场上没有足够的物资供应!!而同一时期的中国,虽然重工业 的 发展开始放缓,但随着市场上民用物资的供应尤其是粮食的稳定供应人民的生活水平也在提高,对比华约市场的冷清毛熊是很眼红的!要知道苏联时期最恼火的就是整个苏维埃政府的粮食供应一向是不充足的!要靠着各位小弟以一个悲催的低廉到几近无条件供应的方式给苏联输血!东德的粮食供应水平虽然较好但是做为一个面向西欧的窗口是不能动的,不但不能动东德还要反过来给东德输血。前南斯拉夫号称欧洲厨房,可是早就为粮食供给问题和毛熊翻了脸。毛熊也不是笨蛋,人民吃不起饭的后果他们也是明白的,周边唯一可以割肉补仓的仅有中国,南棒和日本的经济虽然发达可是他们的物资以及自然资源是不可能供应起整华约国家,加上沙俄时期毛熊就有在中国人身上割肉的传统,人多地大粮食产量年年增长的中国就是毛熊不想玩蛋的唯一抢劫对象!而且80年代初的中国除了陆军尚可一战之外空海军毛熊还没入眼里。毛熊入侵中国的军队也只能以陆军和空军为主,当年中国军工的武器重点研制和第三帝国未期很象:要能有效的快速的击毁滚滚而来的苏维埃铁甲骑兵和蝗虫一般满天飞舞的战机!看一下80年代初我们开发的武器:各种魔改59的核心统统是从英国 引进的105炮及其配套的穿甲弹,国内自己研的120毫米坦克炮和100毫米坦克炮别的不管统统只看穿甲厚度!空军 的红旗2号导弹是改了又改,居然要用这么大块头的导弹去拦截苏联空军发射的空地导弹......真是庆幸阿富汗战争那个大坑一拖就是十年,更是庆幸中越战争一开场就先把越军打怕了,等到后来毛熊缓过劲来觉得阿富汗那大坑很坑爹的时候他们的经济已经不能支撑一场与中国这样的大国之战了!
202楼江湖消息谁当真谁傻逼......
打扫战场运尸时竟用火车一列列的运,后来就直接堆起来焚了分装骨灰盒,然后运回国。下面的人谁也不知道死了多少人,上面的人也不会让你知道。军队的保密条令知道吗,很多事下层军官根本不知道,上层军官怕保密条令,所以权威人士说的话往往不可信。本人以为至少阵亡几万。204楼205楼206楼这般人一向是打着各种内部消息乱球吹的,反正自己说的永远 是错的,外国人说的永远是真的!既然都内部保密了,很奇怪他们怎么一个比一个知道的多?
那只傻逼总是相信外国人不相信自己人,最简单的数学都不算一下,总共20万多一点的兵光死就5万!这得意志强悍到非人类啊!假设20万人上阵,一线最多也就十来万,一家伙死个5万,加上伤的那还有人么?一个伤兵还的至少二个人抬着送下火线,外加照顾伤员的卫生兵和保护的兵力,前线是一群亡灵在打仗?????????????而且当年中国援越抗美的时候在越北建设了大量的基础工程和防空阵地,对越北地形不熟???最后算一下哈,20万人减掉5万战死的还有15万人,这15万里按一般战争的死伤比例至少还要有10伤兵.这就减员15万.一线的伤亡15万最后还有5万,这5万人要一个人照顾二个伤员,那谁来开坦克汽车?谁来操作大炮? 别跟我说参战民兵和民工,民兵一样要上前线,伤亡一样是算在数字里的,民工会开坦克和大炮???会医治伤员??什么好的不学就会了秃子三战灭匪一万万最后自己给围剿万匪那一套了!
打扫战场运尸时竟用火车一列列的运,后来就直接堆起来焚了分装骨灰盒,然后运回国。下面的人谁也不知道死了多少人,上面的人也不会让你知道。军队的保密条令知道吗,很多事下层军官根本不知道,上层军官怕保密条令,所以权威人士说的话往往不可信。本人以为至少阵亡几万。204楼205楼 少在这里装逼,炸水库的我听过,不过你说瞬间死几千名士兵我看是你自己或者别人随便说的,如果中央想封锁消息,你还能够知道,还臭不要脸的说别人脱离现实,跟你所说的谣言不同就是脱离现实?你以为你是什么东西,还真自我感觉良好,恶心。
打扫战场运尸时竟用火车一列列的运,后来就直接堆起来焚了分装骨灰盒,然后运回国。下面的人谁也不知道死了多少人,上面的人也不会让你知道。军队的保密条令知道吗,很多事下层军官根本不知道,上层军官怕保密条令,所以权威人士说的话往往不可信。本人以为至少阵亡几万。204楼
越南军炸水库大坝那一次听说过吗,几千生命瞬间烟消云散连尸体都没地方找,。我看你是一个幻想完美主义者,看事脱离现实的人。阵亡几千我不太想信。
打扫战场运尸时竟用火车一列列的运,后来就直接堆起来焚了分装骨灰盒,然后运回国。下面的人谁也不知道死了多少人,上面的人也不会让你知道。军队的保密条令知道吗,很多事下层军官根本不知道,上层军官怕保密条令,所以权威人士说的话往往不可信。本人以为至少阵亡几万。 既然不可能知道,那你怎么发表这么多,你就瞎编造谣吧,别以为嘴巴长在你的脸上你就可以故意颠倒是非,你迟早会因为你的行为付出代价。
我军伤亡的79年里占大头.
没吊在树上啊
你的什么伯伯啊
是不是 天上飘的
和据说听说一个套路的
打扫战场运尸时竟用火车一列列的运,后来就直接堆起来焚了分装骨灰盒,然后运回国。下面的人谁也不知道死了多少人,上面的人也不会让你知道。军队的保密条令知道吗,很多事下层军官根本不知道,上层军官怕保密条令,所以权威人士说的话往往不可信。本人以为至少阵亡几万。好大嘴 风真大
西方史学家普遍认为,中国共向红高提供了高达10亿美元的援助。援红的时候,中共知道不知道自己正在抱养一个杀人不眨眼的灭种集团?当然中共的目的是借刀杀人,利用柬埔寨来牵制越南,但是无论以什么理由来庇护,中共对柬民众的命运要担起不可避免的历史责任。此前有报道说,在中国某领导人来访金边期间,一些柬埔寨学生和知识分子试图向中国驻柬使馆提交请愿书。他们要求中国就支持过红色高棉向柬埔寨人民道歉,并要求北京赔偿红高的受害者。中国使馆显而易知拒绝接受这封请愿书。除得了柬人的罪外,中共对在柬华人也犯了大罪。日发生了著名的“桔井(Kratie)事件”:大批从前线回来的红高军队开进桔井市中心,把中共援助的轻重机枪摆在街上,对准华人的住宅,下令全部华人立即到农村种田,并拘捕了100多名犯“煽动华人回国罪”的嫌疑分子,这一些人大部分受了苦刑,有的被折磨致死。此后,马德望(Battambang)、磅湛(Kampong Cham)等其他大、中、小城市的居民也被迫向农村和深山密林地区迁移。红高军队每接管一座城镇,就立即破坏当地的市场。他们或宣布大减价,把物价削减90%以上,或直接捣毁所有的零售摊店,并且很快就将货币取消。城市商人几乎均为华人,遭此掠夺与打击,顿时陷入一无所有的境地。1975年,红高领导柬埔寨民族解放军建立民主柬埔寨前夕,华人在该国曾多达60万。在红高执政期间的3年多里,柬埔寨华人人口数量却大幅度下降50%,其中20万人死于中国喂养多年的柬共的残酷统治,只有10万人跑出柬境,得以逃生。中共追求自己的政治目的,不顾柬人的命运,不顾华人的死活,断断不绝地向红高援助,间接造成了柬埔寨的那段黑暗历史时期。明显的是,中共在各方面对柬共都是最有影响力的人,中共咳嗽一声,柬共浑身冷汗。如果当时中共停止援助柬共,提醒在沉迷于建设一个不切实际的社会主义社会的红色高棉,劝导波尔布特改变正在实行的错误政策,声称谴责红高虐待、杀害华侨华人等强硬办法,也许红色高棉已没有这样倒行逆施而最后遭受灭亡的残局。可是,中国对像自己儿子一样的红高的暴戾恣睢只是睁一眼闭一眼,甚至还大量援助并策动它入侵越南。为了加大由红高掀起的针对越南的军事攻击力度,中国曾向柬增派了许多给红高军队出谋献计的军事专家。就是这些军事专家怂恿红高起兵打越并帮其准备详细的进攻计划。换句话说,中国已间接给越南西南边疆的人民带来极大伤亡和损失。所以,如果中国不暗中火上浇油,也许70年代的越柬边界冲突没有变成旷日持久、损兵折将的战争了。日金边失守,红高西退,中国急了,中国舍不得甩掉红高,所以不久后中国就举兵打入越南北部。这次中国进行的“自卫反击战”与其说是和越南交恶,倒不如说是暗中支持红色高棉和西哈努克反对越南扶持的“傀儡政权”的举动。中国对越南的敌对态度一直延续到越南从柬埔寨撤军为止。从此可见,中国与红高并不是只有意识形态上的关系,他们之间的关系是互相利用的关系。红高利用中国的援助来增强自己的力量,镇压国内人民反对浪潮,屠杀不同政见者,同时对越南进行攻城略地,杀人越财,扩张势力。中国则利用红高的双手来抱住越南的后腿,控制正想成为东南亚地区一个“小苏联”的越南在自己的魔圈里。为什么中国想控制越南?当时中国的背面是强大大苏联,从中俄关系恶化时起,中苏边境有成千上万的苏联红军在游戈,中国的南面又是与苏联关系密切的宿敌印度,中国人连睡觉都不敢闭上双眼。现在东南面的越南打退美帝国主义并实现全国统一后需要在已吵了架的中苏之间(越南抗法殖民主义和美帝国主义时,苏联和中国是向越援助最多的2个社会主义兄弟)做出自己的选择时,越南断然选了比中国更为强大的苏联。如果在中国东南面出现一个“小苏联”,中国人可能呼吸都要感到困难了。在三面受敌的情况下,中国要怎么办才可以摆脱险境呢?聪明的中国人就以俄之矛攻俄之盾,在南面开始大量援助印度的宿敌—巴基斯坦,在东南面则不惜血本的扶持红色高棉(不论是在它夺取政权占领金边之前还是在丢失政权退入热带雨林之后),把红高喂养成为自己的忠诚猎狗并催他咬住了越南的大腿。这里有一个历史事实要弄清楚,除了中国以外还有一个从红高与越南交恶后开始大力支援红高的国家。那就是美国。当时美苏正在处于冷战期间,苏联在亚洲的势力每涨一分,美国就要下跌一分。若是苏联把越南喂养成为苏联在东南亚地区的代理人,东南亚诸国将会惶惶不可终日,美国在这地区的利益将会受到严重的威胁。再说,越南战争中,美国遭到了有史以来最为沉重的损失,列强之首的美国偏偏败于小弱穷苦的越南手下,美国确实感到丢了脸,虽口上不说出来但心中恨越南恨尽骨髓。美国一定要想方设法报越南的这个仇。于是,美国一方面对越南进行全面封锁,另一方面公然支持并秘密援助红色高棉,借助红高来打越南一顿。说实话,美国和中国有红色高棉这样一位伙伴也是够尴尬的了,因为红高在国内外的名声极坏。但是时局紧迫,一向以维护民主和自由为己任的人全斗士美国以及一直声称要拯救世界人民于水深火热中的中国纷纷撕下了自己的伪装,扯起维护世界和平大旗,公然支持红色高棉。照理说,红高获得了美国和中国的支持应该有能力与越南周旋了,可红高偏偏是个扶不起的阿斗,内战内行,外战外行,没几回合就被越军赶到了离柬泰边境10公里处的深山老林里了。眼看红高奄奄一息,中国沉不住气了,中国忍无可忍了,中国要“自卫”了。中国终于挥出了一记重拳,把越南打得满脸开花。面对中国的大规模入侵,越南不得不迅速从柬埔寨撤回精锐部队,拉开架势与中国进行殊死的斗争。遇到越南的顽强抵抗和以苏联为首的社会主义阵营的严厉谴责(以美国为首的西方世界对中国的行为当然装聋作哑,坐山观虎斗,伺机渔人得利),中国最后只好撤了军。中国从越南撤军了,但越南再也不敢倾全力进攻红色高棉,美国和中国继续通过泰国更加源源不断地援助红高。屈从于中国的压力,红高与同样渴望恢复政权的西哈努克亲王和前首相宋双结成所谓“抗越同盟战线”。这样一来,越南想消灭红高就难上加难了,所以在1989年只好从柬埔寨撤军。1991年苏联解体,越南失去了强大靠山,没办法要向中国和美国伸出橄榄枝。越南与自己进行关系正常化以后,在美国和中国的眼中,红高已不再那么重要了,柬埔寨该是真正和平的时候了,而红高却成为和平的障碍。日柬冲突四方(红色高棉、西哈努克、宋双和洪森)在巴黎签署了《巴黎和平协定》。但是,后来红高公开拒绝实现和平协定,开始走进叛乱的道路。从红色高棉开始叛乱之后,中国官方媒体不再使用“民主柬埔寨”代替红色高棉的称谓,其间的意味可想而知,因为那时渴望回归世界的中国再也没有理由支持一个遭世人唾弃的暴君。兔死狗烹,越南相继与中国和美国实现关系正常化,对于中国和美国来说红色高棉就没有利用价值了,他们不约而同都停止向红色高棉援助。失去外援,红高就要寿终正寝了,虽挣扎了几年但最终也逃脱不了灭亡的命运。中国和美国曾经向比希特勒(Hitler)更为残暴的种族灭绝集团—红色高棉提供大量援助。这是中、美不可隐蔽的历史真实。中、美援红的目的都是利用红高来牵制越南。但在援红的过程中,中、美之间有3个突出的不同之处:一是,中国从红色高棉还只是一撮小弱的游击队就开始扶持红高了而美国当时却扶持与红高厮打的朗诺政府,直到红高打倒朗诺亲手执政并与越南交恶以后美国才开始向红高提供援助。二是,当越南军队介入并击溃红高政权时,包括美国在内的国际社会持默许的正面态度或只是声称谴责几句而已,因为至少这样也制止更多的人道主义灾难。只有中国将越南此举等同于地区和平的一种威胁,甚至举兵“教训”越南,拯救红高。三是,停止向红色高棉援助以后,中国一直阻拦国际法庭对红色高棉进行公审,恐怕自己在柬的所作所为被曝光,担心自己在柬的所犯大罪被揭露;美国却不一样,苏联崩溃了美国成为世界霸主,美国什么都不怕了,所以他就是审红进程中的最积极者。这就是几个大国间的斗争与博弈,一切都以国家利益作为最高标准。反之,我们要壮大发展才能不被利你陈列的这些数据那里来的 都是西方人给的吧
敌对之国能给好话
193楼当时苏联在外蒙古和东北内蒙一带,集结了近百万的远东部队,我们的北面三防防御不需要和这些苏联军队保持一定的战略平衡?当时国内为八大军区,每个军区都有自己的值班部队,要守卫重要的目标以及城市。56万,占了全国总兵力8分之一还多。这么对部队集结于云南和广西,按照当时的后勤保障,就需要近百万人来维系这些军人的后勤物质。哥哥,这下就是近200万人了,你觉得中越之间的边界附近可能展开这么多部队?你就算进行梯队布防,当时的交通可不像现在,云南只有一条铁路,从昆明到开远还是窄轨铁路。也就是说,到昆明的军列要么用汽车运,要么用窄轨火车运,那样都是非常费事的。所以,20万人已经是极限了,怎么可能集结56万人,。 根据没知识的人是得震惊。给你科普一下,1979年时,中国人民解放军总数是523万。 参战的后勤保障力量,是73万,加56万参战部队,是129万人。西线云南方向参战部队23万,动员民兵、民工3万3千余人。其中仅在河口县就集结了13、14两个野战军,仅军人就达10万余人。中越中越边境线地图距离全长1347公里,实地距离全长2373公里,你说有多少人展不开?基本的战史资料一点不看,全用你那地球上70亿分之一的大脑来脑补,得出的就只能是梦中之呓。
切合实际,靠谱。
个人观点 188楼
死人是小事,求得是政治目的。
193楼当时苏联在外蒙古和东北内蒙一带,集结了近百万的远东部队,我们的北面三防防御不需要和这些苏联军队保持一定的战略平衡?当时国内为八大军区,每个军区都有自己的值班部队,要守卫重要的目标以及城市。56万,占了全国总兵力8分之一还多。这么对部队集结于云南和广西,按照当时的后勤保障,就需要近百万人来维系这些军人的后勤物质。哥哥,这下就是近200万人了,你觉得中越之间的边界附近可能展开这么多部队?你就算进行梯队布防,当时的交通可不像现在,云南只有一条铁路,从昆明到开远还是窄轨铁路。也就是说,到昆明的军列要么用汽车运,要么用窄轨火车运,那样都是非常费事的。所以,20万人已经是极限了,怎么可能集结56万人,。 用他的狗嘴集结了56万人。各地的烈士墓安葬的不止79年的,好些包括了整个战争期间的烈士的。
56万!!我震惊了!当时全国的军队总人数不过400万,还包括海军和空军,二炮部队。当时苏联在外蒙古和东北内蒙一带,集结了近百万的远东部队,我们的北面三防防御不需要和这些苏联军队保持一定的战略平衡?当时国内为八大军区,每个军区都有自己的值班部队,要守卫重要的目标以及城市。56万,占了全国总兵力8分之一还多。这么对部队集结于云南和广西,按照当时的后勤保障,就需要近百万人来维系这些军人的后勤物质。哥哥,这下就是近200万人了,你觉得中越之间的边界附近可能展开这么多部队?你就算进行梯队布防,当时的交通可不像现在,云南只有一条铁路,从昆明到开远还是窄轨铁路。也就是说,到昆明的军列要么用汽车运,要么用窄轨火车运,那样都是非常费事的。所以,20万人已经是极限了,怎么可能集结56万人,。
打扫战场运尸时竟用火车一列列的运,后来就直接堆起来焚了分装骨灰盒,然后运回国。下面的人谁也不知道死了多少人,上面的人也不会让你知道。军队的保密条令知道吗,很多事下层军官根本不知道,上层军官怕保密条令,所以权威人士说的话往往不可信。本人以为至少阵亡几万。
说的比较靠谱,支持。
对团以下单位而言,做生意主要是为地方搞运输,用的是战时配给的汽油。27军今年在老山轮战,部队还未上去,可他们的车早已满战区跑做生意了。14军是在1985年初撤出老山的(注:14军(欠41师)于日撤出老山战区),但该军在战区的买卖直到今天还没有做完。一战士说:“我们的确发了战争财了。”在做生意中存在着多少腐败现象,我未了解,但战士对此反应十分强烈。有这样一段顺口溜在前线传得很广:“大官发大财,小官发小财,当兵的发棺材。”467团(注:原文如此)政委和后勤处长在一次翻车事故中牺牲,在政委遗留的箱子里发现了4台录音机,在后勤处长的箱子里发现了1万元钱。具体情况如何,不得而知,但这件事造成的影响很大。(二) 部队与部队间关系紧张争功诿过的现象很普遍。不正之风也大有市场。如步兵需要炮兵协助打炮,事先要请炮兵的领导吃一顿,否则就不给好好打,不是没炮弹,就是炮坏了。417团在最前沿的那拉口子方向接67军某团的防务,希望他们详细介绍情况,特别是把他们掌握的越军火力点、炮兵位置、特工队活动规律等重要情报告之,67军某团竟答复说:给情报可以,但得用钱买,5000块。(三) 部分官兵的精神状态令人忧虑具体表现为:首先,喝酒成风。文山、麻栗坡等地的饭馆,天天都有军人大吃大喝。139师许多干部因喝酒太多把肝都损坏了。其次,干部要求转业的多。自1984年至今,任何一个参战部队的干部,打完仗后绝大部分要求转业。刚开始老山作战时,这种现象仅见于营以下干部,现在营以上干部好多要求转业。最后,也是最严重的,是厌战情绪有滋长现象。1979年对越自卫还击战时,全军同仇敌忾,求战心切。年时团以上干部想打仗,因为他们担风险少,打一仗升一级。营以下干部特别是连排干部不想打。现在,从集团军首长到最基层的干部战士都不愿再打这样的仗了。
战争的目的是消灭战争。兵者,国之大器也,不得以而为之。战争不可避免时,只有用战争才能换回和平。我们怀念牺牲的战士,他们是为了和平而牺牲的!
痛打烂头草
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