隔壁王大妈推荐的治肺癌偏方，要不要信？｜有请大医生
春雨医生&·&
本期【有请大医生】春雨医生特邀肺癌防治领域超级权威专家支修益主任，和大家坐下来聊一聊如何预防和发现早期肺癌以及治疗肺癌的科学方法。
【有请大医生】是春雨医生重磅打造的一档直播互动栏目，力邀来自全国各大医院各科室最顶尖的专家医生，为网友答疑解惑，与大家互动交流，关注春雨医生APP，或春雨医生微信公众号，可获取最新一期专家信息。本期【有请大医生】我们邀请来了全国肺癌领域顶级专家支修益教授为大家讲解肺癌防治的相关问题。以下是支修益教授视频直播内容精彩部分文字版，希望能让大家走出对肺癌的恐惧和误区。肺癌能在早期被检查出来吗？主持人：不论从发病率还是死亡率上，肺癌都堪称我国的第一大癌，您作为肺癌领域的顶级权威专家，您能给大家说说肺癌早期都有哪些症状表现吗？我们通过常规的体检能不能检查出来早期肺癌吗？支修益教授：中心型肺癌早期的临床症状是刺激性咳嗽和血丝痰。另外，既往慢性咳嗽的烟民的咳嗽声音和性质发生规律性变化，要警惕，持续存在者要及时到医院就诊。出现以上典型症状，多属于中心型肺癌。而早期周围型肺癌没有任何临床症状，如果想要早期发现，只能通过胸透 、胸片或胸部CT检查才能发现早期周围型肺癌。总体而言，大多数早期肺癌是没有特别明显的临床症状，想要早期发现就要通过定期健康体检，通过胸部CT检查或肺癌筛查项目才能早期发现早期肺癌。主持人：您说肺癌早期可以筛查出来，但为什么很多患者去医院确诊时都已经是中晚期了呢？支修益教授：从临床上看，如果患者已经出现临床症状来医院就诊，如出现了胸闷、气短、声音嘶哑，或者由于阻塞性肺癌出现发烧，体表淋巴结肿大等，80%以上都是局部晚期或者是晚期肺癌。我们临床比较常见的是很多患者以前就从来没做过关于肺癌的任何筛查项目。从这个角度来看，一旦有了明显呼吸道症状再去医院就诊，大多数肺癌确实不是早期啦。不像乳腺癌，女性朋友可以通过体表自查来早期发现早期乳腺癌。我们一直强调要早期发现早期肺癌，就是因为早期肺癌临床症状不明显，导致患者出现明显呼吸道症状后一经确诊几乎是中晚期肺癌，从而失去了最佳的治疗时机。肺癌早期不是查不出来，而是大部分人对健康体检不重视，缺失肺癌基本常识，从不定期参加单位组织的健康体检，不参加地方政府或疾控部门组织的肺癌筛查项目。在这里我要提醒所有的朋友，特别是那些肺癌高危人群，要想及早发现早期肺癌，一定要坚持定期做健康体检，而且要用胸部CT替代传统的胸透或胸片。得了肺癌＝死亡吗？主持人：很多人闻癌色变，认为一旦得了肺癌就等于给自己宣判了死亡，您是肺癌治疗方面的大专家，实际情况真是这样吗？支修益教授：那倒不是，根据肺部病灶的大小，有无肺门和纵隔淋巴结转移、有无肺外脏器的转移，我们把肺癌分成I期、II期、III期和IV期肺癌，通俗来讲就是一个班的敌人、一个连的敌人、一个营的敌人或一个师的敌人，老百姓讲就是早期肺癌、中期肺癌和晚期肺癌。在明确肺癌诊断后，一定要重视肺癌临床分期的检查。早期肺癌可以通过微创外科手术达到根治的目的；中期肺癌则通过微创外科手术加上其他辅助治疗手段或药物，比如手术联合药物治疗、放射治疗等手段来延长病人的术后生存。而晚期肺癌确确实实比较棘手，近20年来我们真是没有什么好的治疗办法和手段，怎么治疗也没能够提高肺癌患者的五年生存率。但是近十年，肺癌的诊疗发生了革命性的变化，国内外医药企业已经研发出来了只杀伤癌细胞而不影响正常细胞的分子靶向药物。这种基于基因检测指导下的靶向治疗，即使对那些晚期癌症病人，也会像高血压患者那样每天吃片降压药，糖尿病患者每天餐前注射胰岛素一样能够很好地控制病情。所以，针对不同期别的肺癌，我们治疗的目的和手段是不一样的。现在，由于有了基因检测技术或二代测序技术，有了分子靶向药物的治疗，即使是晚期肺癌患者，也能够获得很好的长期生存。我们要习惯于把肺癌当成一种慢性生活方式疾病来对待。如果肺癌患者的肺癌相关基因发生突变，适应相对应的分子靶向药物治疗就可以取得明显的治疗效果，也不会再像10年、20年前那样——肺癌的五年生存率那么低。现在，那些基因突变的非小细胞肺癌患者正常存活时间已经3～5年或更长时间，生存了5～10年的晚期肺癌患者也越来越多。目前，不论局部中晚期非小细胞肺癌是属于哪种病理类型，我们现在都能用更好的、相对应的微创外科手术技术结合化放疗和靶向治疗来延长肺癌患者的生存时间，我们称之为多学科综合治疗MDT治疗模式。希望大家看了我的课件，听了我的讲座以后，尽快改变以往我们这代人对肺癌的认识，肺癌已经是一种常见病、一个多发病，我在许多栏目中已经介绍了一些控烟与肺癌防治的科普宣教内容。已经有证据表明定期健康体检或肺癌筛查时通过胸部低剂量螺旋CT可以早期发现早期肺癌，建议大家千万不要对于肺癌过于恐惧，消除那些得了肺癌就活不成的误解。真有治肺癌的偏方或神药吗？主持人：我们在生活中经常听到一些药到癌病除的偏方说法，还看到有些人病急乱投医，找一些不靠谱的医院和医生，您从事肺癌临床工作30多年了，对这种情况您对广大网友和肺癌患者有什么好的建议吗？支修益教授：其实我想说，这是我们医生的责任，我们以前没有把“早期肺癌可以早期发现，早期肺癌可以通过微创手术达到临床治愈，局部中晚期肺癌通过多学科综合治疗可以延长患者生命，针对晚期肺癌患者，我们通过现有的治疗手段能减轻患者痛苦，延长生存的同时保证患者有更好的生活质量”这些正能量的信息通过媒体传递给社会，传递给肺癌患者和家属，肺癌医生要做科普，要用让百姓能听的懂的“普通话”将肺癌可防可治的信息传递给社会，用“普通话”的健康传播方式将肺癌诊疗新技术新进展新药物传递给社会。的确，20年前的肺癌外科手术创伤大，缺乏现在的微创治疗新技术新手段，晚期肺癌的内科治疗也没有现在的这些分子靶向治疗新药物，那个阶段我们能提供给肺癌病人的有限的治疗手段临床效果并没有让患者和家属感到满意。现在，我负责任地告诉大家：现代胸外科微创技术和相关微创治疗手段已经发生了很大进步和巨大变化，近年来，胸外科和肿瘤学科进步很快，许多肺癌领域的新技术新药物和新进展已经广泛应用于临床，造福于广大的肺癌患者。但这些肺癌诊疗新进展和相关信息却都没有能及时地通过媒体告诉给广大的肺癌患者。我建议肺癌患者一定要到正规的医院去就诊去治疗，千万不要有病急乱投医相信伪科学，迷信祖传秘方，要清醒理智地进行科学规范的医疗消费。切忌不要听信所谓身边的“失败病案”或“成功案例”，比如在某某大医院做手术没有做好，各种化疗放疗也不起作用，遭了许多罪又花了很多钱，西医治疗肺癌没有效果。由于西医治疗肺癌价格昂贵，效果又差，他才不得不去寻求民间的秘方或偏方和各种特异功能手段。正是由于我们肺癌防治科普宣传不到位，许多患者和家属真是不知道哪些诊疗手段是规范的、科学的、正确的，另外一方面，肺癌患者身边的亲朋好友又纷纷传递一些“见效快”的“伪科学”信息，比如某某偏方治百病，某种“奇人高人”的特异功能治疗效果等。近期，我们将尽快编辑出台国家的《原发性肺癌诊疗规范（2015年版）》科普版本，将国家制定的肺癌临床诊疗规范用“普通话”如实地告诉百姓，告诉患者，告诉社会。在过去二三十年中，我们已经走过了很多迷信伪科学的弯路，许多肺癌患者和家庭为了急于治病轻信各种“祖传偏方”，并为此花费了许多钱，结果是非但没治好病，还耽误了病情，也错过了最佳的科学的治疗时期。我再次呼吁大家一旦确诊肺癌，一定要到正规的医院去接受正规的科学的系统治疗和综合治疗。体检或肺癌筛查发现肺部阴影后，首先要明确肺里的阴影是不是肺癌？如果确诊了是肺癌，还要确定是什么病理类型、什么期别的肺癌？因为不同病理类型、不同期别的肺癌治疗方案也不一样。我们反复强调在明确肺癌病理类型的同时，也要确定它是属于哪一期的肺癌，是I期肺癌或II期肺癌？还是III期或IV肺癌？我们会根据肺癌不同的病理类型和不同的临床分期，来组合肺癌相关学科科室的专家队伍进行联合会诊，共同讨论决定个体化的治疗方案。希望广大患者要相信科学规范的治疗，从各地三甲医院的肺癌中心网站，通过正规渠道了解掌握肺癌诊疗的科学信息，也希望我们不同学科的肺癌医生要把各自学科针对肺癌诊疗的最新进展通过健康大课堂或媒体告知社会、通过家属告诉肺癌患者，规范科学的治疗要贯穿在肺癌诊疗的全过程。这样就会让肺癌患者配合医生治疗。另外，希望各级卫生行政管理部门和工商管理部门进一步严厉打击伪科学，坚决取缔黑诊所，特别要加大力度惩治那些通过昂贵偏方进行诈骗患者行为的不法医疗机构。肺癌只是老年人才会得的病，年轻人一点都不用担心？主持人：其实我们看到大部分肺癌患者年纪都比较大，那也有人认为肺癌是老年人才会得得病，我还年轻，和我没关系。肺癌真是只是老年人专属病吗？支修益教授：从整体上来说，中老年人确实是肺癌的高发人群。一般是从45岁开始，随着年龄的增加，肺癌的患病风险和发病率会随之上升，特别是中重度吸烟的中老年烟民朋友。我们经常用肺癌的吸烟指数来衡量锁定哪些烟民是肺癌的高危人群，即每天吸烟的支数乘以吸烟的烟龄，如果吸烟指数大于400，即属于肺癌的高危人群。其实，遭受雾霾天气室外大气污染，厨房油烟和二手烟烟雾导致的室内空气污染，也都有一个累计量的问题，希望有关专家通过研究能尽快能锁定确定影响肺癌发病的“雾霾指数”和“厨房油烟指数”。随着外界致病因素的逐年累积，随着年龄的增大，特别是进入60岁步入中老年以后，机体抵抗防御疾病的能力和免疫力也在随之不断下降。与此同时，外在的环境致癌因素持续存在，个人不良的生活方式依然依旧，内外致病害因素不断累积，所以肺癌主要集中在中老年人群中，且随着年龄的升高而呈正比增高。我国已经步入老龄化社会，60岁以上人口早已突破2亿大关，可以预测，在未来的20年30年，我国肺癌的发病与死亡还将会继续攀升。致病因素多样化，导致慢性生活方式疾病特别是以肺癌为代表性的发病与死亡率逐年攀升。另外，吸烟人群低龄化也是导致肺癌发病年轻化的重要因素之一，近年来，我们在临床上经常可以看到20岁出头或30多岁的年轻人患肺癌。我可以明确地告诉大家：肺癌并不是中老年人的专属疾病，肺癌正在呈现出发病年轻化的趋势，希望年轻朋友从现在做起养成健康的生活饮食习惯，拒绝烟草，远离致癌因素。肺癌早期是否存在误诊或诊断不出？主持人：支主任，您之前也提了肺癌早期症状并不是很明显，那它存不存在被误诊的现象？支修益教授：在胸部CT片上，从影像学角度，肺癌和其他的肺部疾病是有区别的，&根据肺部病灶的大小、形态、边缘、密度等可以区别良性肿瘤和恶性肿瘤。当病人临床症状表现和影像学不符的时候，我们经常组织多学科的联合会诊。比如，健康体检或肺癌筛查时胸部低剂量螺旋CT扫描，可以发现许多以前胸透胸片不能发现的肺部小结节，我们就会协调肺癌相关学科医生如胸外科、呼吸科、放射科的医生共同会诊作出诊断；而在决定肺癌患者的治疗时，我们会联合胸外科、肿瘤科、放疗科的医生来一起进行会诊讨论，共同制定治疗方案。针对肺部结节的不同情况具体情况，医生会给出相应的诊断和治疗意见，是继续观察、定期复查，还是安排穿刺活检，还是决定择期外科手术。作为通过体检发现的肺部结节的患者千万不要恐慌，要听从医生的安排。作为医生，我们要避免过度诊断避免过度治疗。如果患者以前的胸部CT就显示肺部有一个小结节，&三五年以后复查一点变化也没有，那它就是一个良性的过程，属于肺良性病变，可以定期复查。医生在强调联合会诊的同时，会给患者一个合理化的建议，比如需要多长时间进行复查。另外，有些肺部炎症，特别是在一个部位反复发生肺部炎症的患者，要警惕中心型肺癌的可能，要及时到医院胸外科或呼吸科就诊，医生会给出判断，必要时通过纤维支气管镜明确诊断。很多中老年人，特别是烟民朋友经常会忽视一些症状，比如刺激性干咳、咳血丝痰等，以为是累的或吸烟吸多了，应该没什么关系的。其实，出现了刺激性咳嗽和血丝痰时，是需要及时去医院就诊的。大家在日常生活中还是要多注意。主持人：有网友问肺癌早期发现小结节，医生再三强调要定期去复查是什么意思？支修益教授：在门诊中经常看到六七十岁的老年朋友，几十年来平生第一次做胸部CT发现了肺部结节来门诊，一问老先生这辈子就从来没做过胸部CT。我们讲的肺部微小结节需要定期复查，主要是指的就是首次胸部CT发现的肺小结节&，要根据肺部结节的大小和形态，给患者一个个体化诊疗意见，建议多长时间复查CT。如果一位中老年朋友从来就没做过健康体检，这辈子就没做过胸部CT，这次参加健康检查发现肺部一个小于8毫米的肺部微小结节，千万不要急于手术，一定要观察一段时间再做决定。因为你根本不知道以前是否有这个肺部微小结节。如果几年前他的肺部就有这个8毫米的结节，到现在一点儿都没变化，当然不用管它，它就是一个良性结节。哪怕两年前做过胸部CT也好，医生也能做对比对照，来判断结节的变化。不能只通过一次胸部CT检查就说它是恶性或是良性的。针对第一次做CT发现的肺部有微小结节，医生会给出一个定期复查的具体建议。根据它的大小、形态和其他一些相关建议，是三个月一次，六个月一次，九个月一次或是一年一次的复查建议。如果年年都做检查，医生就会作出判断，决定需要不需要手术治疗。提醒以前做过胸部CT的人，一定要留着CT片，当作你肺部的底版和资料。肺癌诊疗的新方式——MDT（多学科综合治疗）主持人：您之前也提到过肺癌有时候可能涉及到多学科，那有没有什么方法让病人能同时得到多个学科医生的诊治，而不用一个个单科的去看呢？支修益教授：肺癌多学科诊疗这些年比较时兴，就是MDT模式。MDT是多学科综合治疗的英文缩写。的确，现在有很多地方有些医院有些科室存在诊疗不规范的现象。比如，同样的医疗资料，不同的科室医生会给出不同的意见：放疗科让你去“烤电”、化疗科让你做化疗、胸外科医生让你尽快手术，而且不同的医院相关科室给出的治疗意见相差甚远。这就会让病人和家属六神无主，不知道到底该听谁的。我们现在推动多学科联合会诊的MDT模式，就是要最大程度地避免出现这种现象。一个肺癌病人来我门诊后，胸外科、肿瘤内科和放疗科三个科室的医生一起给这个病人会诊，决定到底是微创手术，还是化疗，还是先化疗再手术。当然这些综合手段都是针对中期或局部晚期的肺癌患者。如果是早期肺癌患者，如果只是肺部小结节，明确的治疗办法就是首选外科手术。作为国家卫生计生委《中国原发性肺癌诊疗规范》的专家组组长，我一直坚持推行肺癌规范化治疗。如果一个早期肺癌患者的身体状况不适合做手术或不能够耐受开胸手术，或者由于患者因素恐惧手术或不想做手术的话，我们才去建议其他的治疗办法，比如放疗，比如影像引导下的射频消融或多学科综合治疗。目前MDT模式在许多国家、我国的许多地区和许多三甲医院开展，通过远程会诊和教学查房可以使病人的治疗更加规范合理。反过来，给患者的建议，如果这个医院没有MDT会诊，听了这个医院专家的意见之后，你也可以再听听另外一个医院专家的意见，这样也可以避免个别医院或医生不规范的行为。主持人：您提到MDT，那如果患者和专家不在同一地方，MDT支持远程在线会诊吗？支修益教授：远程会诊已经开展很多年来，多科学会诊也一直在进行，我们有技术支持远程MDT。就是不同学科的专家在同一个平台上通过视频来解决病人的诊断问题。如果患者在海南、新疆，专家在北京，那患者就不一定非要来北京，远程多学科会诊就能解决异地看病问题。当然目前MDT还是以面对面、专家相互讨论的模式为主进行，远程会诊多以单学科为主。春雨医生开通肺癌MDT绿色通道啦！春雨医生平台上已经开通了肺癌MDT绿色通道，想要找支主任的朋友，以及需要MDT专家会诊的朋友，可以通过扫描下方二维码（或加微信好：chunyuzs），添加春雨肿瘤小助手。或者点击下面按钮进行咨询：支修益教授现任首都医科大学肺癌诊疗中心主任首都医科大学宣武医院胸外科主任首都医科大学胸外科学系副主任首都医科大学肿瘤学系副主任兼肺癌学组组长支修益教授从事肺癌外科和多学科综合治疗30多年，完成各类肺癌手术5000余例，收治来自全国各地和海内外肺癌患者20000余例。在肺癌临床诊断、治疗前临床分期、肺癌规范化诊疗、肺癌外科手术治疗等领域，特别是在中晚期非小细胞肺癌和高龄肺癌病人外科手术治疗等方面具有丰富的临床经验。其他荣誉：中国控制吸烟协会副会长中国肺癌防治联盟副主席中国胸外科肺癌联盟主席中国肿瘤微创治疗联盟副主席中国互联网医疗标准化联盟副主席中国医促会胸外科分会副主任委员北京医学会胸外科学分会创始主任委员中国抗癌协会常务理事兼科普宣传部部长中国癌症基金会控烟与肺癌防治工作部部长中国医师协会科普分会和健康传播分会副会长中华医学会胸心血管外科学分会肺癌学组组长国家卫生计生委《中国原发性肺癌诊疗规范(2015年版)》专家委员会主任担任《中国胸心血管外科临床杂志》和《中华普胸外科杂志》等7个学术期刋杂志副主编支修益主任出诊时间：每周一上午：宣武医院特需门诊每周三下午：北京和睦家启望中心出诊版权声明：本文为春雨医生原创稿件，版权归属春雨医生所有，未经授权禁止转载，授权与合作事宜请联系reading@chunyu.me
猜你还想读