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我觉得我们有一段很悲剧，为了完成支付宝和淘宝的数据安全，我们把中国可能在数据库的顶尖高手10个里面请了六七个来，刚刚准备发展的时候，出来云技术，这帮高手就是昨天最成功的人。他们觉得那怎么能干，觉得这样的东西太大了，要死人的。结果公司内部，我不知道他们在吵什么，天天吵，已经上升到社会主义和资本主义的争论，已经阶级斗争了。后来没办法，我们相信未来，就是即使这些顶尖高手离开我们也得干，所以我们后来云项目，我提了口号叫&登月项目&，阿里巴巴必须在全世界率先变成一家公司没有IBM的机器、没有艾瑞克的数据库、用最低的成本做，所以我们起了&登月项目&。后来同事说，别叫登月，登月是仆役回来的，我们叫奔月吧，奔月是不一定回得来的。
&因为我不懂技术，所以这个事情做成了。&
现在终于回来了，但是勇气很重要，中国很多互联网公司没走出这一步，其中一个很重要的原因，每个人都有自己的运气的，我因为不懂技术，所以这个事情做成了。原因是什么？懂技术的领域七算八算、七想八想怎么想都是不可能的，我根本不知道不可能的，他们吵的我没听懂，我觉得这是未来必须做下去。我在最困难的时候我只讲了一句话，继续往前走，把东西做出来再说，但是我们中国人很多顶级的互联网公司后来没有技术上的突破，应该很重要的原因，他们的老板全是工程师出身，他们很理性客观的讲，这个可能不行吧，这个可能有问题吧，这个可能做不出来吧。我哪知道做不出来，做出来以后我捏了一把汗，怎么这么难。
你看我们的技术，支付宝做到&双11&每秒钟8万笔交易，这个是相当难搞的，我们去看看所谓的很多科学家想象没想过的，所以很多公司是不需要每秒钟完成8万笔交易，如果我们没有这个能力，每秒钟只有1万笔交易，&双11&节前1分钟将近2千万冲进来，付款的人基本上整个系统就瘫痪掉了，今天就想为什么有这种能力？而铁道部，大家知道12306，不是他们设备不好，更不是他们没有钱，不是没有影响力，原来铁道部是没有想过做这样的服务的，所以你也难为人家了。本来他们最喜欢在窗口买，我后来才知道全到互联网上了，我们窗口上肯定没有了。我是第一次听说，你跟我讲以后很难说服的原因是，窗口到春节过年的时候买火车票是一个很大的权利，到网上就没了，我觉得改变是很累的，但是毕竟社会在进步，然后就上来了。
我们是支持了几年，后来发现再支持下去我们也搞垮了，每年过年过节我们派几个工程师去支持他们。那帮工程师真的很辛苦，我还给他们送酒，坚持，为了那些民工我们一分钱也不拿，我说那些民工每年过年要下雪天排队，你得给我扛着，然后扛了四五年我说你必须改系统，不改不去了，瘫掉了，不瘫掉不会改。最后我们领导人决定改，我们看看今年会不会瘫掉。
但是这个系统本身是思想问题，原来是不需要这个服务，我们是第一天就做这种服务，所以技术很好，很多创意是被环境逼出来的。阿里为什么走到今天为止，说远见也好、什么也好，有很多部分是因为市场需要，因为我们是自己担心会倒下去，如果不担心自己不倒下去我们不会去做。你怎么做了的阿里巴巴、做了淘宝、做了支付宝，又做了大数据，不做就过不去了。你说淘宝现在如果没有支付宝你可以想象，你这件衣服很好，我的衣服很好，咱们怎么样弄，没法弄。支付宝太难了，根本没法申请牌照，你如果跟央行去讲，我准备搞一个公司叫支付宝，我觉得可能把你哄出去了。我是很纠结，这个东西干还是不干，我记得2004年我在达沃斯开会，我听领导讲担当精神，如果你这个东西对未来有用你必须去做，所以我在达沃斯给我的同事打电话，立刻、现在、马上要开始做，我说如果要进监狱我去，但是要求你们做到干干净净全面的透明，每个季度向主管部门、监管部门汇报，我们走到哪儿了，准备怎么做，一步一步走。所以整个支付宝的体系是这么思想出来的，是一个担当精神，我相信今天做成这么大，如果你要去申请牌照是有难度的。但当时我是觉得央行也好，给了我们很大的宽松，让我们创新，然后走道今天。
余额宝也一样，刚刚他轻描淡写，他们推出余额宝的时候没向我报告过，马上说马云你怎么这么狡猾、这么坏，搞出余额宝，我根本不知道，跟你们一样，他们没想到这个东西那么大。在一两百亿、三五百亿的时候我很高兴，一千多亿，我比总理还担心，出问题是我们出问题，所以后来监管部门七天一个小组，到后来是三天一个小组来做调研的时候，我们真的是拥抱监管，因为我也怕出问题，大家看看帮我们检查检查，到底什么问题嘛，到底有多大风险，风险在哪儿，如果不行就停下来，慢慢慢慢监管跟我们共同的一起努力走到今天。所以我自己觉得，一开始说它不好，未必，共同努力一定能走到未来。
&我们是运气远远超过大家想象。&
阿里巴巴走到今天为止，我们在想今后我们应该做些什么事情，我们知道这家公司的个子已经到这个样子了，尽管人还很幼稚，我仍觉得阿里巴巴15年长那么大，但它的脑子还只有15天，很多东西没做出来，年轻人所有坏的习惯我们都有，所有的病状我们都有，而且我们公司在今天整个社会体制，不管今天碰到各种各样的压力、各种各样的指责，我借的我们对这个时代是感恩的，没有这个社会的发展不会到今天。所以想清楚这些问题以后，我们也要问，我们是运气远远超过大家想象。
2008年的那次金融风暴我们是提前了一年，阿里巴巴一点微小的数据上看来，好像经济怎么样了，我记得克强那时候副总理，7月份到公司来，我跟总理说，我说对啊，总理，好像经济有问题。他说有什么问题？我说我也不知道有什么问题，感觉不对，所以那时候我们公司全面，我们那时候叫立刻进行调整。数据的核心不在于事后处理、不在于分析，数据的核心是对未来的判断，信息是事后处理为主，数据是对未来的判断。今后的世界会因为数据发生天翻地覆的变化，而这个变化远远超过你们这儿所有人的想象，所以阿里巴巴这家公司很幸运，我们躲过了很多莫名其妙，躲过了很多一拳一拳的打击，但是不等于我们今天有多能干，绝对不属于我们能干。
所以今天要想对未来有贡献，我们公司可能要做这样几件事情，我觉得21世纪像我们公司这样的体量，如果你希望21世纪活下来，必须解决社会的问题，今天已经没有机会可以打到让我们不倒、不老。所以我们把这些问题想明白以后我们就选择了自己的未来，自己的未来一定就是搞10年以后中国会出什么问题，未来10年内我们做什么。未来10年内我们做的是全球化；第二个，通过战略；第三，加大大数据和云计算的能力。
&建立信用体系，为拥抱证监会申请金融牌照。&
我想跟大家讲，全球化，我们这两年跟金融的竞争，金融领域里面一搞，一个余额宝搞的天翻地覆，所有的银行又恨、又怕，有的领导跟我说，马云，10年以后我们银行界会给你树块碑，你们了不起，但今天必须把你办了。大家是朋友了，我觉得他讲的也是对的，但是我们后来觉得我们也发现问题，我们就调整自己，我们到底是要做金融，还是做信用体系，通过数据建立信用体系，让信用等于财富，让诚信的商人富起来，只有这么干我们这个公司才能跟金融弥补，而不是要跟金融去抢饭碗。
我们后来为什么申请金融牌照，申请金融牌照的目的其实大家想起来都有点怪，金融牌照的目的是我们能够拥抱监管，让监管知道我们在干什么，不是说我们今天搞银行想赚银行钱，中国不缺银行，但是如果有银行牌照，我们让银监会知道我们，如果做了余额宝，我们希望证监会，我们将来什么什么宝出来以后，能够受到证监会的监管，大家都来拆开看看里面到底什么东西，我能知道监管部门的担心，监管部门知道我们在干什么，所以这是我们申请牌照的主要出发点。根据这些思考阿里小额金服进行了调整。
现在我觉得，这是我幻想的，电子商务发展势头那么猛烈，中国的电子商务跟世界的贸易会发生巨大的变化。上一世纪整一个贸易，中国是个贸易大国，中国是个制造大国，但是中国在制造和贸易上毫无发言权。上一次全球化，实际上是大公司、大企业在全世界范围内建立营销、生产、采购的体系，而这个世纪由于出现互联网，是不是可以建立一套互联网式的WTO组织，专门帮小企业做全球的贸易，帮消费者马上可以采购，全球购、全球买，主要是帮助中小企业，这个事我觉得很有意思。如果能够做大这个的时候，我们今天的麻烦不是中国金融界的麻烦，我们是惹到外面去了。这个就是我们觉得，如果你真正相信未来，那你就去创造未来，建立一个共同参与的未来。所以这是我们觉得阿里巴巴全球化的思考，拿250亿美元进来以后就应该干这些事，250亿不是拿来吓别人的，我们是拿来发展的。
&只要你做对了，只要农民真开使用了，一定能挣钱。&
第二个事情，我们要做农村。中国的农村很有意思，中国的6、7亿农民，但是每次中国社会巨大进步都是农民发生变化、农村发生变化，中国社会从土地革命到小岗村改革，都是农村变化，所以阿里巴巴觉得今天的农村电子商务、农村未来的数据化服务特别有意思。我说中国为什么电子商务发展好，是中国商业基础比较差，中国互联网金融发展比较好，原因是中国的金融发展不平衡，农村的IT发展非常不平衡，但是农村的IT现在有个巨大的机会，就是手机，中国同民迅速跳过了PC这带，还没有搞清楚什么是电脑每个人一台手机，这个手机现在的功能比当年的PC强大不知道多少倍，如果你不能够利用今后中国的农村，有可能是无线端加上云端的配合，中国的农民有可能享受世界上最一流的数据。如果你做对了，如果我们做不对一定有人会做对，因为这个对农村的改革，知识青年上山下乡，今天是知识上山下乡，如果真做对，用移动互联网，用大数据，改变整个中国农村的面貌，我觉得这个意义非常大，至于能不能挣钱，我自己这么觉得，只要你做对了，只要农民真开使用了，一定能挣钱。赚钱永远是个结果，眼睛里面，作为一个商人脑子里想的是钱，天天想的是钱，这个眼睛是港币，这个眼睛是人民币，这里是美元，不会有人跟你做生意，又要掏我钱了。所以你真心诚意去改变农村，大概10年以后我相信改变。
&大数据和云计算这个是10年以后真正的巨大的资源。&
第三是大数据、云计算。大数据和云计算这个是10年以后真正的巨大的资源，10年以后这个世界上最大的资源不是石油，是数据，谁拥有更多的数据，谁能够把数据处理的速度更快，能够把数据产生出价值，这是一个国家的竞争力，今天在这个能力上面各个国家的各大企业基本上已经开始展开竞赛。发达国家和落后国家的差距是什么？发达国家是政府躲在企业后面，落后国家是政府在前面领着一帮企业去。鸦片战争，实际目的让商人进来，现在根本不需要打开你们家国门，企业全进来，背后也给政府政策。所以各国之间对未来的计算能力的竞争、数据能力的竞争在竞赛是超过大家想象的，所以美国由于前面的IBM、Microsoft、思科这些，今天为止谷歌、Facebook、app，这一类实际上全球范围内获得数据。
这个数据会变成什么？我们说阿里巴巴10年以后的思想，考虑10年以后做什么，你们这个公司幸亏是中国证监会，你们怎么搞个医药，还搞电影，还搞足球，好像投资了魅族，好像你们到处都在，你们到底想干吗？其实很简单，阿里巴巴本身是一家数据公司，我们做电商的目的不是为了做买卖。因为本来我们去年卖了那么多货，今年如果没有那件事件的话，估计今天我们就超过沃尔玛全世界了，这样一来可能要推迟一点时间，计划要推迟一点，但我觉得这个也无所谓。
但是真的我们超越沃尔玛又怎么样，人家说，又多一家会卖货的公司，沃尔玛上世纪最了不起是做了B2C，这世纪如果做淘宝或者做阿里，电子商务应该是C2B，未来是个性化、高附加值，这才是未来的整个东西。所以我觉得阿里巴巴本质上是一家数据公司，拿到这些消费者的数据，再把这些数据返回给制造业，让制造业可以按需生产，这是未来走的路线。所以我们觉得创业很难，但如果因为以前一些创业叫下海，我们认为&下海&这个字是非常好的，以前下海你出去回不来，那个船上都没有卫星定位器，都没有天气预报，什么时候翻掉不知道，所以以前渔村边上全是寡妇村。
今天做企业也一样，数据是企业下去的导航仪，没有这个东西是不可能的，我们做金融的目的是干吗？做金融的目的是建立一套数据，让数据建立一套中国消费者和小企业的信用体系。做物流的目的是干吗？要建立一套数据，解决整个中国物流成本低，让大家更有效。所以我们觉得未来的大计算数据是这样的。想出来这些以后，10年以后我们投资了两个中国社会大的问题，一个是健康，一个是医疗的问题。健康，今天的雾霾，不是今天造成的，雾霾哪是今天造成的，怪今天也没有用，是我们前二、三十年发展过程中没有经验造成的，那时候的因跟今天的果，但今天的果有可能是10年以后的因。今天的雾霾，10年以后中国的老百姓身体可能会出现问题，如何用数据去解决、预测、预防治疗体系，所以阿里巴巴今后在医疗方面的投入，医疗投入决不是中国的要建更多的医院，我是反对中国建更多的医院，我更反对中国搞更多的药厂，药厂越多污染越厉害。因为人们都寄希望于医和药的时候，你根本就不在乎自己的身体。所以我们要预测，比方每个城市出现大量的肝药开始上涨的时候，这个城市的水一定出问题，哪个城市出现大量的肺药的时候，这个城市的水、空气可能有问题，哪些药下去有效果，哪些药下去没效果，哪些药对哪些人有效果，这些才是十年以后医疗改革的题目。因为按照美国的医疗改革，美国的秩序也撑不了几年了。
第二是健康，中产阶级起来以后，如何让中国社会，中产阶级物质与文化的需求越来越大，我们为什么搞足球，其实我对足球一窃不通，我觉得不通的人才搞得好，足球的核心是我们需要民族的国家，上场11个人踢1个球，我现在尽管不懂足球，互相做配合，我们是一个孩子的家庭，我们的孩子其实在小学里面足球的意识，我们不一定是体能不行，也不是技术不行，而是我们从小孩子教育缺少合作意识。所以对于阿里巴巴来讲，我们希望通过技术、数据能够参与年轻人的变革、社会的变革，所以你们看今天这个公司听起来很奇怪的，我们好像开始了不像一家公司，很多事情在做的东西，你们怎么不谈挣钱呢，前面淘宝今天11年，我大概是上市以后才认真坐下来讨论，我们盈利模式是怎么样的，前面10年我们思考的最多的问题，如何解决卖家的问题，如何解决消费者的问题，怎么更爽、价格更低，真正变成万能的淘宝。
&我天生也不是个商人，我们这些就是老实人，就是有理想的。&
我刚才讲，第一次工业革命诞生了工厂，第二次工业革命诞生了公司，这次技术革命诞生了一种很奇怪的组织，就是平台化组织。这个平台化处理社会责任，功利思想、透明，必须跟政府完全配合在一起，你知道这个问题说心里话，在座每个人，现在监管部门的同事们，我觉得阿里其实比大家想象的，我在四、五年以前就呼喊，阿里巴巴缺的不是工程师，阿里巴巴缺的是心理学家、社会学家、人类学家、经济学家，因为我们在里面发生了很多问题，我们去年大概23000亿的销售额，2014年，23000亿什么概念，好像中国超过1万亿的省份就是7个啊、还是8个，完全失控。我们可以想像监管部门学习网上到底该怎么做一些监管，这些问题是人事部门他们做的，但是今天我们很幸运，当然很沮丧，我们很幸运我们在处理一些可能未来会碰到的例子，很沮丧是，我们也不知道该怎么处理。所以这些，每天大家知道，我们现在注册的用户6亿，每天有1亿2千万人来访问，6亿多，1%是混蛋是100万混蛋(音)，200万里面1%是非常坏的混蛋(音)，6万极坏的(音)(49：30)，我们对他们没办法，我们只能锁定出，所以这些人来讲，我们决不是说因为我们抱怨未来，而是我们荣幸能够参与这个时代的进步。
所以这家公司听起来是怪怪的，但是我们觉得我天生也不是个商人，我们这些就是老实人，就是有理想的，就想做这件事情，当然漏洞也很多，这就是我们觉得我们希望参与中国社会进入新的时代，我们也许就是这个时代过程中幸运儿，也是个倒霉者，所以这是我想跟大家分享的，接下来有什么问题我们再进行交流。
延伸阅读：
马云、王坚、彭蕾游说证监会详情：赐我金融牌照
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